may citat:

nisam ništa loše mislila....

niko nije nista lose mislio

ali se nadam da je svako svakog razumeo

may citat:

nisam ništa loše mislila....

Sve O.K.
Nisam ni ja ništa loše mislila u ovom postu.... pa vidiš kako je to ispalo!

stvar je u tome da boinsaji nije samo odgoj minaturnih drva...bonsaji je citava filozofija.....koja moze nam europejcima da bude malo abstraktna i neshvatljiva...

zato Marija nemoj se iznenaditi da neko ne moze potpuno shvatiti bonsai, i sama znas da nije jednostavno....

da budem licno na pocetku mene je interesirala samo vizuelna-esteticka strana ali zatim sam razumeo da nije sve u tome jedno bonsai drvo je puno vise od biljke u posudi zato njihovi uzgoj trazi vise truda i posvetenosti....i da ne zaboravim Talenta..

Ja evo, trudim se da odgojim kakav takav bonsai, i shvacam da sam totalni begginer i da skroz malo znam...ali ima vremena naucit cu..

kuchlar citat:

stvar je u tome da boinsaji nije samo odgoj minaturnih drva...bonsaji je citava filozofija.....

Bas zbog toga sto i ja tako mislim, ne mozemo je svi isto shvatati...

A sve je ispalo od toga sto sam ja rekla da neko bas zeli uzgojiti bonsai iz semena, a ne izvaditi ga iz prirode...
Ako se iz toga vidi da nista ne znam o bonsaijima neka bude...

E, baš ste zakuvali!!!
ne znam koga ću naljutiti ali moram i ja da iznesem svoje mišljenje:
Danas se 'zna' šta znači reč bonsai - složenica od bon i sai, zar ne?
Tj. drvo u posudi, zar ne?
Zna se i kako je nastajao (čak i u nekoj podalekoj prošlosti)?
Samo ime bonsai i nije tako davno nastalo?
I prethodno se gajilo patuljasto drveće u posudama i u Kini i u Japanu (a i drugde, koliko znam) i ta umetnost se različito nazivala na raznim mestima u razno vreme?
U mom jeziku mnogi reč BONSAI prevode vrlo slobodno kao - PATULJASTO DRVEĆE (pa nije baš da greše, ali nisu ni skroz u pravu? - tako to izgleda.)
Ako je bonsai jedna precizno definisana umetnost kako su nam je ostavili u amanet Japanci - onda tu nema zbora: bonsai je samo ono što ispunjava krute kriterijume realističkog 'preslikavanja' drveta iz prirode.
Po mom mišljenju to je jedna vrlo kruta konvencija.
Bonsai je onda rezervisan samo za Japance i one koji slepo slede njihov put. (tu ne bi ušli ni Kinezi - njihovo patuljasto drveće ne ispunjava sva japanska pravila)
Lično bonsai smatram za jednu mnogo širu umetničku pojavu - i ona u svom razvoju obuhvata sve one stadijume u evoluciji ma kako se oni u datom trenutku zvali.
Kada tako postavim stvari logično proizilazi da bonsai kao umetnička forma ima pravo na dalju evoluciju.
A to se danas i dešava.
Pravim često u glavi paralele između drugih umetnosti i bonsaija. (u bonsaiju prepoznajem neka 'opšta mesta' umetničkog izraza)
Opet, ja ne poznajem gotovo nikako istočnjačke tokove umetnosti, što bi bio preduslov da ozbiljnije debatujem o ovoj temi (zato stalno i ponavljam da je ovo samo moje mišljenje - konstrukcija), ali donekle poznajem evropske.
Kada kažemo da je bonsai samo ono što su Japanci definisali da je bonsai onda je bonsai u rangu npr realističke poezije (poezije iz doba realizma(XIX vek)) - a to je samo jedan relativno kratak i danas prevaziđen način pesničkog izraza.
Ja bih više voleo da na bonsai gledam kao na pesmu - jedan način izražavanja umetnika koji će odgovarati datom trenutku. U tom smislu je japanski bonsai samo jedan geografski i istorijski omeđen vid javljanja te umetnosti.
Ili je bonsai ipak samo japanski bonsai, a ovo što ja smatram za bonsai ima neko drugo ime?

Ne bih da dolivam ulje na vatru (naročito što o bonsaiju znam toliko da sam jedan petogodišnji, kupljeni kineski brest uspeo da ubijem već sledeće godine svojom glupošću i nestrpljivošću), ali u knjizi "The Essentials of Bonsai" koja je izdata u Japanu (Shufunotomo), na engleskom, postoji i opis tehnika za rad sa zeljastim biljkama. Ja sam dosta čitao na raznim Cannabis forumima o tehnikama koje se tamo nazivaju Bonsai Marijuana, ali sam pogledao okolo i našao na jednom bonsai sajtu (ne znam koliko je relevantan) pominjanje te biljke. To je na
www.bonsaisite.com/survey21.html
Ponavljam, apsolutni sam laik, kažite mi da li je i to Bonsai?

U jednom nemačkom bonsai časopisu (Bonsai - Bonsai art), u broju iz 2004 ili s početka 2005 godine sam video orhideje posađene u bonsai posude i nazivaju ih bonsai orhidejama?

Bonsai Master citat:

U jednom nemačkom bonsai časopisu (Bonsai - Bonsai art), u broju iz 2004 ili s početka 2005 godine sam video orhideje posađene u bonsai posude i nazivaju ih bonsai orhidejama?

, kako pa da ne, to je nemoguće, mislim možeš ti orhideju da staviš u bonsai posudu, ali to je ipak samo orhideja u bonsai posudi...

(radi mira u kući obrisano)

May,May ne dolivaj ulje na vatru

(radi mira u kući obrisano)

Drago mi je vidjeti i pročitati različita mišljenja, zato smo i ovdje (barem ja)! Mislim da se nitko ne bi trebao ljutiti na to, ali isto tako ni bukvalno shvaćati nekoga drugoga. Ovo je pisana riječ i nekada se možda malo teže izraziti ono što misliš, a i postoji veća vjerovatnost da te se krivo razumije... ipak ovo nije razgovor u kojem odmah možeš nekoga ispraviti ako je krivoi skrenuo

Slažem se s Bonsai Masterom, bonsai je davno napustio Japan i Kinu i nema više potrebe nazivati ga japanskim bonsajem.

Postoje kruta japanska pravila i bonsai oblikovani na taj način se nazivaju "klasičnim" bonsaima. Činjenica je da se sama umjetnost razvija i napreduje, svaki uzgajivač daje nešto svoje, prilagođava bonsai svojoj kulturi, pokušava bonsai učiniti domaćim. I to je uredu. Nismo mi Japan.

Iako Japanci kruto drže svoje pozicije. Nedavno sam gledala DVD s jedne poznate europske izložbe bonsaija - Ginkgo Bonsai Award 2005. Budući da je japanac bio u žiriju, pobjedila su 3 stabla oblikovana strogo u japanskom - klasičnom stilu. To mi je zanimljivo jer se u Europi sve više počinju na neki način "kršiti" ta stara pravila i oblikovati bonsai tako da što više liče na stabla te vrste u prirodi, a ne da su kopije japanskih bonsaija. Očito se to japancima ne sviđa?!

may citat:

(radi mira u kući obrisano)

Živo me zanima ŠTA je obrisano?

To što je bilo napisano nije bilo tako strasno da bi bilo obrisano. Ali, nije bitno, hvala May na uviđavnosti.

Meni je bonsai hobi, kao i velikoj većini.
I 'naivac' sam - sve što znam to je iz knjiga i iz druženja sa drugim hobistima.
Ali majstorski bonsai je stvarno umetničko delo.