Poslato: Pon Dec 06, 2010 8:42 pm----
Volela bih da gresim, ali mi se cini da su pocele da trule
Da li je ovaj srednji deo mekan? Ako jeste...
Iseci iznad tog dela ( ako je truo) i zasusi, pa pokusaj da spasis malisana, ali mi se cini da je mali za takav poduhvat
Zaboravih...mislim da je jednom u sedam dana cesto zalivanje za adenijume
Ja to radim mnoooogo redje...
Poslato: Pon Dec 06, 2010 9:23 pm----
eto zasto treba koristiti fungicid pri setvi adenijuma
prosto je neophodno.
prosle godine smo Lidija i ja delile pakovanje Mankogala S (za semenski materijal) i kasnije sam ga koristila za zalivanje sejanaca (povremeno, ne mogu da navedem tacan interval). pokazao se kao delotvoran.
svasta smo ovde ispitali (nije pohvalno ali sam, mislim, serijski ubica mladih adenijuma) i zahvaljujuci raznoraznim iskustvima dosli do nekakvih rezultata.
Ridomil je pomogao ove sezone da prodjem uz minimalne gubitke (do sada 2 zalivanja).
max-max sejance mozes drzati na radijatoru (ispod moze neki karton ili stiropor), samo sto moras voditi racuna da supstrat bude blago vlazan. zato bi trebalo da posude budu u providnoj kesi. kada isklijaju treba da budu na sto svetlijem i toplom mestu.
Poslato: Pon Dec 06, 2010 9:45 pm----
| jocacirkovic citat: |
| Moj savet i dalje jeste da se mora uciti na sopstvenom iskustvu, pod sopstvenim uslovima i sa sopstvenim biljkama. Sva ostala iskustva, a teorija pogotovo, su samo manje ili vise korisna indikacija. Najbolje savete nam daju nase biljke ako umemo da komuniciramo sa njima. Pri tome, naravno, ne mislim ni na kakve natprirodne komunikacije vec na pazljivo posmatranje i kontrolisano eksperimentisanje. |
vise puta ponovljeno, ali nikada previse, jer se ljudi retko odluce da poslusaju sta im biljke kazuju ili nisu pak spremni da ih saslusaju, nebitno...
kas se kaze da neko ume sa nekom biljkom, mislim da je najcesce upravo to da je doticna osoba spremna da osluhne sta joj sama zivuljka govori i da joj udovolji
sto se adenijuma tice, u mnogome se nisam poklopila sa jocinim savetima, ali bas zato sto sam osluskivala svoje biljke, mislim da sam bolje uradila nego da sam samo "skolski prepisivala"
a opet, verovatno je najbolja kombinacija i tvrde teorije (i dalje verujem u naucni napredak) i sopstvenog iskustva koji podrazumeva "osluskivanje", na uvce
Poslato: Pon Dec 06, 2010 10:08 pm----
Adenijumi se, kao i ostale biljke, zalivaju manje ili više u zavisnosti od uslova u kojima ih držimo. Ako su na toplom, naravno da im ni jednom nedeljno nije dovoljno. Bar mojima nije, ali su prethodnih meseci upravo toliko dobijali - stizala sam (i to jedva) da ih zalivam samo vikendom. U međuvremenu su se listovi sušili i otpadali, a što je najgore - isto se dešavalo i sa pupoljcima - jednostavno im nije dovoljno vode. Pod MH sijalicom su od 250 w, a ona dosta greje. Ako su na nižim temperaturama, naravno da im je jednom nedeljno previše. A to zavisi i od biljke - zdravija biljka sa jačim korenom troši više vode, naročito ako je aktivna - a aktivna može da bude ako je na toplom i jako svetlom mestu. E sad, problem je što ni ja često ne umem da procenim sve te uslove.
Držanje biljaka na radijatoru - pa, on može da bude isključen, a može i da greje na 60 stepeni
Proveri temperaturu i ako ne prelazi 30 i nešto sitno - možeš. Ako prelazi, ređaj na njega neki izolacioni materijal koji se neće lako prevrnuti i meri temepraturu na njemu, pa dok ne postigneš idealnu. I što reče Nada - samo ako ima svetla. Džaba toplota ako nema svetla, a i obrnuto.
Poslato: Pon Dec 06, 2010 11:33 pm----
Izuzetno lepo i tacno opisano, slazem se sa svim iznetim.
A u vezi radijatora, dobro je staviti kamenu plocu [ ili nesto slicno], materijal velike toplotne akumulacije ( i mase},-izmedju radijatora i posude sa supstratom, pa ce se ublaziti skokovi temperature.
Te promene temperature supstrata dovode do povoljnih uslova za naglu ekspanziju stetnih gljivica (virulentnost), Na predhodnim fotografijama je oboljenje korena Phytium spp i leci se Previcur-om, (potapanjem korena u rastvor od 30ml na 10l vode,[ bolje je odstraniti delove zahvacene bolescu i zasusiti ostecene povrsine]
Supstrat u kojem su biljcice obolele, treba zaliti sa rastvorom Previcur-a [odnos 15ml Previcur-a u 10l vode] ili jos mnogo bolje, posaditi lecene biljcice u nov STERILAN SUPSTRAT, koji takodje preventivno zaliti [opisanim] rastvorom.
Poslato: Pon Dec 06, 2010 11:52 pm----
Hvala svima na brzim odgovorima!
Pomenula sam radijator, zbog toplote... Čemu sada ja da verujem,...neko kaže da će seme proklijati na vlažnom papiru, bez obzira na svetlost, a neko da mu je potrebna i svetlost ?!
Gde da kupim manje pakovanje Previcura i koja mu je cena? Ako ne nađem PREVICUR da li da zasecam iznad trulog dela stabla? I šta radim AKO to budem radila? Da ostavim par sati da se osuši pa da posadim ponovo u zemlju?
Poslato: Uto Dec 07, 2010 12:26 am----
Za klijanje svetlost kod Adeniuma nije potrebna (tu se slazem sa Jocom), nego kad iznikne i pocne da zelene kotiledoni - prvi listovi .
Za Previcur se snadji ujutru (hitno je) , cene mu je 600-700 dinara, ali tebi je doviljno i 5ml za 2-3l vode.
Biljke do tad odrzavaj u vlaznom papiru ( jedva vlaznom), ali koren van vlage jer ce vlaga ce obnoviti i ubrzati oboljenje korena.
Neka se osusi, pa ga potopi u rastvor Previkura (dupla doza -30ml na 10l), pa ga prvo "sterilisi" i izdrzace.
Poskidaj (ostruzi), sve sto je trulo, do ujutru ce se rane osusiti, pa dalje znas.
Ako nemas novu sterilan supstrat, ponovo peci ovaj u rernu ( bar 2 sata)na 200 stepeni.
I srecno!
Poslato: Uto Dec 07, 2010 12:46 am----
| Diva citat: |
| ... kad se kaze da neko ume sa nekom biljkom, mislim da je najcesce upravo to da je doticna osoba spremna da osluhne sta joj sama zivuljka govori i da joj udovolji sto se adenijuma tice, u mnogome se nisam poklopila sa jocinim savetima, ali bas zato sto sam osluskivala svoje biljke, mislim da sam bolje uradila nego da sam samo "skolski prepisivala" a opet, verovatno je najbolja kombinacija i tvrde teorije (i dalje verujem u naucni napredak) i sopstvenog iskustva koji podrazumeva "osluskivanje", na uvce |
E, ja se slazem sa ovim iznetim zakljuccima
Retko se usudjujem da delim neke opste savete i iz tog razloga uvek napisem da ja radim tako i tako, a na svakom je da pronadje nacin koji 'pali' kod njegovih biljcica
Poslato: Uto Dec 07, 2010 1:04 am----
| max_max citat: |
| Dok ja čekam da isklijaju semenčice adenijuma,...odgovorite mi da li smem da držim kutije sa semenom na redijatoru? Pošto nema sunca previše ovih dana, a u prozorima je hladno? Drugo, PROSVETLITE ME!!!! Šta se događa sa moje 2 biljke? Kupila sam ih uzgojene, zatim sam ih presadila u pečenu zemlju,i onda supočele da žute. Zalila sam ih kada sam ih presadila, i onda nakon 7 dana. Stoje na istočnom prozoru iznad radijatora. HELP!!! UNAPRED HVALA!!!! |
Semenke koje su u isklijavanju mozes drzati bilo gde gde je temperatura veca od 25 a manja od 30 oC. Svetlost nije neophodna za isklijavanje vec tek a klijance pa nadalje. Potrebna je samo toplota i vlaga.
Za presadjene i 'vec odgojene' biljke: ako su te 'odgojene biljke' one na slika onda ti prvo moram reci da su daleko od odgojenih. To su ipak tek klijanci. Ako si njih presadjivala u pecenu zemlju verovatno s ih malo ostetila. Ta trulez po sredini je tipicna za klijance adenijuma. Veoma su osetljivi na bilo kakvo ostecenje a sam Bog zna sta ih sve moze ostetiti. Cesto ne pomaze ni fungicid. Dok primetis - kasno je. Veruj mi, to na tim slikama je najcesci razlog zasto je tema o razmnozavanju adenijuma a cesto i onaj cuveni 'Adenijum cosak' tuzna prica.
Moje najpozitivnije iskustvo jeste sa presadjivanjem klijanaca u kokosov supstrat i redovom upotrebom fungicida. (Ima nekih iskustava da sa kokosovim supstratom dodje i neka vrsta musica, slicnih tripsu. Ja sam te musice primetio kod kokosa iz nekih izvora (ne svih) ali ne kod sejanaca vec odraslih biljaka kojima ne mogu da naskode. )
Medjutim ako je rec o drugim, odraslim biljkama onda verujem da je promena mesta (verovatno manje svetla) dovela do opadanja lisca. Posto su kraj radijatora - znaci nije niza temperatura. Druga je mogucnost da to 'pored radijatora' znaci da do njih dolazi suv vazduh pa oni reaguju na njega tako sto odbace lisce da bi smanjili gubljenje vlage kroz listove. To rade i u prirodi kad naidje susna sezona, sto je tamo redovna pojava (a ne zima).
Juce sam upravo dobio jednu sliku iz Tajlanda sa jednim belim adenijumom u glavnoj ulozi. Kao sto se moze videti, i on ima i te kako ogoljene grane iako je tamo zima kad je 25 oC. To je zbog susne sezone kad biljka ipak gubi lisce iako je toplo. Oni tamo cvetaju sada, jer je sada kraj kisne sezone i pocetak susne, pa 'koriste priliku'... Mozda ce i ovo nekome biti od koristi.
Pozdrav,
Joca
Poslato: Uto Dec 07, 2010 9:26 am----
| Lidija citat: |
| Adenijumi se, kao i ostale biljke, zalivaju manje ili više u zavisnosti od uslova u kojima ih držimo. Ako su na toplom, naravno da im ni jednom nedeljno nije dovoljno. Bar mojima nije, ali su prethodnih meseci upravo toliko dobijali - stizala sam (i to jedva) da ih zalivam samo vikendom. U međuvremenu su se listovi sušili i otpadali, a što je najgore - isto se dešavalo i sa pupoljcima - jednostavno im nije dovoljno vode. Pod MH sijalicom su od 250 w, a ona dosta greje. Ako su na nižim temperaturama, naravno da im je jednom nedeljno previše. A to zavisi i od biljke - zdravija biljka sa jačim korenom troši više vode, naročito ako je aktivna - a aktivna može da bude ako je na toplom i jako svetlom mestu. E sad, problem je što ni ja često ne umem da procenim sve te uslove. |
Potpisujem
Vecinom vas zna na koji nacin i pod kojim uslovima ja gajim svoje biljke i kakvi su rezultati. Ove godine nisam sejala adeniume ali jesam prosle i predprosle godine. Do sada nisam imala nijednog gubitka sem Siam Violeta koji je krenuo da truli pre godinu ipo i koji sam po Ghostovom savetu odsekla i posula samo CIMET-om . Nikakav fungicid moji adeniumi nisu videli za 2 godine ni pri sejanju ni kasnije ( koliko se secam a mislim da ne gresim) niti smatram da im je potrebno. Znaci po meni preventivno prskanje je nepotrebno ali ne kazem da nije dobro Wink . Naravno da ako krene da truli treba spreciti ako je potrebno ali naj pre treba spreciti i izbeci da dodje to toga ali po meni u startu svako ( kao sto je vec receno iznad) treba da oslusa svoje sejance. Ja sam u startu na par biljaka isprobavala razlicite uslove sto se zalivanja i djubrenja tice. Znaci jednu vise zalivam ( ili djubrim) od druge i pratim razliku i ponasanje.
Da kazem ( ma da sam mislim da sam negde o tome pisala) da sam ja seme ( koliko se secam) drzala iznad radijatora na nekih 30-32 stepeni dok ne isklijaju. Zatim cim su isklijali presli su pod HPS sijalicu na malo nizoj temperaturi i djubreni redovno od prvih par listica starterom i konjskim djubrivom. Znaci jednom starter pa zatim za nekih nedelju dana k. djubivom. Zalivanje je bilo na nekih tri dana. Dalje rezultate vecinom vas zna i slike su postavljene redovno. Ove godine zbog nedostatka mesta pod sijalicu i posto su bebe Wink vec velike smesteni su uz prozor ( na toplom) i pomalo hvataju zrake od sijalice ma da su dosta udaljeni tako da ne verujem da ima nekog dejstva. Sada ih zalivam otprilike jednom nedeljno, djubrim i dalje redovno ( znaci pri svakom zalivanju) i smatram da im je dobro posto rastu po neki formiraju pupoljke i po meni fino izgledaju. Da kazem takodje da ne zalivam svaku biljku podjednako jer nemaju iste potrebe. Ja isprobam potrebu za vodom tako sto pritisnem prstima stablo i ako je dosta tvrdo preskocim zalivanje a ako je po malo mekse zalijem. Par biljcica koje su pupoljale krajem leta sam smestila pod sijalicu i samo jedan je isterao cvet dok ostali ne tako da su svi premesteni kod prozora. Po meni dok su klijanci neophodno im je vestacko osvetljenje da bi se fino razvijali i imali finu boju posto znam razliku izmedju prve ( kada nisam imala dodatno osvetljenje) i druge godine . U svakom slucaju za dobar napredak dok su mali po meni je neophodno obezbediti im odgovarajuci toplotu, svetlost i zalivati po potrebi biljke. Savetujem da svako ko krece sa uzgajanjem ove predivne biljke pokupi po neko iskustvo sto se supstrata itd tice od svih nas i da isproba na svojim biljkama razne stvari. Ni pod istim uslovima , ista sorta ne reaguje podjednako jer je svaki adenium posebna prica i u tome je njihova lepota
Poslato: Uto Dec 07, 2010 11:09 am----
Hvala Vama forumaši na pažljivim savetima, al mislim da je sa moje 2 biljčice gotovo....pogledam ih jutros, a one se previle na onom mestu gdfe su počele da trule, na stablu. Mislim da su preslabe za bilo kakvo "oživljavanje".
Preostaje mi samo da čekam semenke da isklijaju....
P.S. Ako neko ima neku dokonu biljčicu za prodaju, neka javi.... Treba mi motivacija, dok čekam klijance, a i za u buduće, jer sam se zainatila da odgojim barem ovu jednu divnu pustinjsku ružu!
Poslato: Uto Dec 07, 2010 11:37 am----
| aleks0608s citat: |
Potpisujem Vecinom vas zna na koji nacin i pod kojim uslovima ja gajim svoje biljke i kakvi su rezultati. Ove godine nisam sejala adeniume ali jesam prosle i predprosle godine. Do sada nisam imala nijednog gubitka sem Siam Violeta koji je krenuo da truli pre godinu ipo i koji sam po Ghostovom savetu odsekla i posula samo CIMET-om . Nikakav fungicid moji adeniumi nisu videli za 2 godine ni pri sejanju ni kasnije ( koliko se secam a mislim da ne gresim) niti smatram da im je potrebno. Znaci po meni preventivno prskanje je nepotrebno ali ne kazem da nije dobro ...... ...... Po meni dok su klijanci neophodno im je vestacko osvetljenje da bi se fino razvijali i imali finu boju posto znam razliku izmedju prve ( kada nisam imala dodatno osvetljenje) i druge godine . U svakom slucaju za dobar napredak dok su mali po meni je neophodno obezbediti im odgovarajuci toplotu, svetlost i zalivati po potrebi biljke. Savetujem da svako ko krece sa uzgajanjem ove predivne biljke pokupi po neko iskustvo sto se supstrata itd tice od svih nas i da isproba na svojim biljkama razne stvari. Ni pod istim uslovima , ista sorta ne reaguje podjednako jer je svaki adenium posebna prica i u tome je njihova lepota |
Aleks, hvala na iscrpnom i zanimljivom postu. Rado bih prokomentarisao nekoliko iskaza pa te molim da se i ti ne naljtis.
Kazes da tebi nisu potrebni fungicidi i verujem da je tako. Neko jednostavno ima srece a neko ne. Moji adenijumi i pahipodijumi stoje u firmi a ostatak zbirke kod kuce, na terasi. Na terasi, zastakljenoj, sam stalno u ratu sa pecurkama! I ventilatori i fungicidi i malo-malo pa me pecurke 'obraduju'. Nemam uvek bas dovoljno vremena da pazljivo pregledam sve biljke, neke su malo u budzaku jer je prostor skucen i desava mi se da je napad vec odmakao na nekoliko biljaka dok ja to primetim. Naravno, sledi prskanje, ljutnja na samoga sebe sto nisam pazljiviji itd. Sa sejancima (kaktusa) moram da budem maksimalno oprezan i da izbegavam svako otvaranje i zavirivanje. Ako bas moram, onda sa svim mogucim merama opreza.
Medjutim, u firmi kao da uopste nema spora gljivica! Niti pazim, niti prskam, mogu da zavirujem u kutije sa sejancima do mile volje. Prosto uzivanje. Prava nirvana..
. Kao sto rekoh, neko ima srece a neko ne. Ja bih, prema recenom, spadao u neki (o)srednji, mesoviti slucaj...Druga stvar je vestacko osvetlenje. Zelim samo da ponovo istaknem da je u principu potrebna svetlost. Ali, kao i sa gljivicama, i tu vazi ono 'neko ima srece a neko ne'. Moji sejanci adenijuma u firmi ne samo sto nisu prskani nego nisu ni osvetljavani. Ima svetla preko glave. Po nekad, dok citam tudje napore oko osvetljavanja pomislim: "Boze, pa ti ljudi zaista vole te biljke! Nisam sasvim siguran da bih pod takvim okolnostima uopste drzao adenijume" Nalazim da je to vrlo lepo i plemenito. Pogotovo ako bacim pogled malo napred, na onaj beli adenijum sa Tajlanda, koji raste u nekom budzaku potpuno napusten i ocerupan od prolaznika. Njemu ne treba ni djubriva, ni zalivanja, ni vestacke svetlosti, ni obozavalaca...Jednostavno, ima srece!
Ali, ljudi ne bi bili ljudi kad bi samo cekali na srecnu zvezdu...
Pozdrav,
Joca
Poslato: Uto Dec 07, 2010 12:27 pm----
Joco naravno da nema ljutnje
Tu smo svi da razmenimo misljenja i delimo savete koji i nama i pocetnicima u uzgajanju ove biljke pomazu. Secam se nekih od trvojih postavljenih slika i tvoje priorodno osvetljenje je za pozeleti ali dobar broj nas nije u takvoj mogucnosti. Ja sam kao sto sam vec pisala bila prinudjena da postavim vestacko osvetljenje ali razumem da nije svakom omoguceno jer ispada dosta skupo . Sto se tice mojih adeniuma verujem da je sreca u pitanju jer ih od pocetka mucim do maksimuma . Sto se njih tice nisam obracala paznju da im zemlja bude sterilisana i cak ni konjsko djubrivo za sebe ne sterilisem ( iako dok sam ga prodavala ostalima jesam) . Mozda je u tome sreca sto se ne plasim na neki nacin da svasta isprobavam jer secam se da sam pred prvom turom sejanja strepela da im se nesto ne dogodi i verovatno ipak dosta gresila. Jos uvek mislim da je adenium vrlo lak za odrzavanje i vrlo izdrzljiva biljka i savetujem svakom ljubitelju cveca da je ima Jos uvek , na zalost , ne mogu da kazem da sam im otkrila caku
Moj jedini savet je volite ih i oni ce voleti vas
Poslato: Uto Dec 07, 2010 1:22 pm----
alex, volim i ja tebe
, ali mislim da ne mozes iskljucivati optimalne uslove koje si stvorila svojim biljkama 
sto zavredjuje sve pohvale, i prepustiti sve ljubavi. da znas samo koliko ih ja volim, a verujem da znas, pa se mucim jos uvek i sa sejancima i sa uslovima koje verovatno necu nikada ni imati. kao sto rekoh do sada bi trebalo da imam plantazu od preko 250 biljaka minimalno, (2 godine) ali nazalost nemam. vremenom i koriscenjem kojekakvih preparata sam naucila kako da ih ne ubijam.
vecina novih "citalaca" ima uslove slicne meni, i onda ih treba uputiti na ono sto je sigurnije. ako preduzmes sve preventivne mere prilikom setve, odradila si svoj posao, i mirne glave cekas. uvek postoji rizik da nesto krene naopako (zato i pisemo, da bi iz tudjih, a i iz svojih iskustava zakljucili gde gresimo).
nikada necu zaboraviti svoj prvi pokusaj sa setvom adenijuma. povucena Dikatarovim iskustvom, da adenijum strava uspeva u jiffi-ju, odmah sam poletela i kupila... posejala i cvrc. nista. sve trulo. ali eto njemu je uspelo, pa verujem da je i sreca bitan faktor u celoj prici.
iskreno, ja se ne bih, kao pocetnik oslanjala na sopstveno iskustvo i osluskivanje (ako nemam nikakvo) jer je ono sto sam probala bilo prilicno neuspesno. ono sto ja preporucujem je da se procita, sabere i oduzme, sagleda kakvi su uslovi koje mozemo da pruzimo, ili obezbedimo priblizno idealnim (ako je to moguce) i onda sejemo.
Poslato: Uto Dec 07, 2010 2:43 pm----
Eto, moj albino je umro, krenuo jedan listic da smedji i dok sam rekla keks, gotov je ceo...
Ostali se drze, pokusacu da okacim slicice pa da neko strucniji kaze da li se dobro drze
www.svetbiljaka.com/co...pos=1.html
www.svetbiljaka.com/co...pos=0.html
Zanima me isto zasto je ovaj u krupnom planu tako deformisan pre prvog para listica, takav je od kad je proklijao a takvu jednu deformaciju imam i na jos jednom manjem, na stabljici ali je cvrsta i zelena i ne deluje da je u pitanju neka bolest ili gnjilost
Sva vremena su GMT + 1 sat