Poslato: Ned Mar 20, 2011 9:02 am----
Podržavam i slažem se sa Mary. Teško da postoji ijedna Kamelija koja bi izdržala naše dugotrajne i malo žešće minuse.
Poslato: Ned Mar 20, 2011 11:53 am----
| Njam-Njam citat: |
| hehe, konstruktivno neslaganje, juhuuuuuuuuu, volem da isučem rogove na plaži u zimskom periodu! Mary Jo, sa sve primorskom klimom ove moje kamelije su zimus više od deset dana trpjele minus, četiri dana -6, sve zaleđeno okolo, i sačuvale su pupoljke. U isto vrijeme, Stoliv koji ih je prepun rascvjetanih, ali ga i ne gleda Sunce, imao je i noći sa -8. Nego, da uprostim, ove naše domaće sorte mogu da izdrže do nekih -5, samo ne predugo. One moje dvije japonike sa slike mogu i koji više, ali su i one sasvim prosječne. Imaš veliki broj, i japonika i sasankvi, koje trpe bez problema -12 do -14. Preciznije za onu kuchlarovu sa slike, iako foto nije dovoljno jasan, ona kaže sledeće: - zemlja nikako ne valja, kamelija pliva u vodi, a to je ono što mrzi najviše na svijetu; ponekad je dovoljan i jedan dan da voda leži u korijenu pa da nema popravke; treba drenirati, i to pod jedan, kao hitna pomoć - dalje, za zemlju bi se reklo da je krajnje 'masna', odnosno, glinasta, znači, u najboljem slučaju, neutralna, ali mnogo češće alkalna; neophodno dosta treseta u široki krug, sa oblutkom - sa obzirom da je čovjek skoro presađivao, sad samo tako može da joj doda nešto drenaže, treset za kiselost; zalivanje sa odstajalom vodom, u koju slobodno može da ide kriška limuna, opet da se povrati kiselost - na žalost, ukoliko ispod korijena nije prethodno već stavio dvadesetak cm drenaže, mala je šansa da joj može pomoći bez presađivanja, a još jedno presađivanje će ga, u naboljem slučaju, ostaviti bez napretka makar još dvije sezone; nekroza na listovima najvjerovatnije jeste od mraza, ali jedini pravi pokazatelj stanja jesu izdanci - ako vegetacija krene, živa je i napredna - pupoljci od mraza opadaju kao da si ih rukom poskidao - brzo i agresivno, u dva dana nema ih više; ovi kuchlarovi su otišli jer je kamelija makar jednom jako zasušena, i to je sve što treba - oporavka cvjetovima nema koliko god je kasnije zalivali najbolje na svijetu; a ljudi većinom poslije nenamjernog zasušivanja krenu pre- zalivanje, pa bude još gore; i inače kamelije poslije presađivanja jako često odbacuju cvjetove, treba se posvetiti izdancima Generalna pravila nisu baš toliko generalna da bi se održavanje kamelije dijelilo na ljeto i zimu, pravilnije je da ih izdijeliš na vegetaciju i mirovanje, odnosno, cvjetanje. U najosnovnijem, po redu važnosti: 1. Položaj. Mjesto pod Suncem, ali ne na direktnom suncu. Vjerovala ili ne, kamelija mnogo češće neće cvjetati na direktnom suncu i visokim temperaturama, nego na zimi. Bašta mog kuma u Barajevu, puna puncijata rascvjetanih, kaže drugačije za beogradski atar. A opet, kod nas na primorju niko je ne sadi na direktnom suncu jer zna da poslije mora da je brani od istog. 2. Kiselost i drenažnost zemlje. U alkalnu zemlju neće ni jedna, u neutralnu hoće neke sorte, a pomalo se i naviknu, jedino što ne napreduju kako mogu. Zadržavanje vode u korijenu je smrt, skoro trenutna, čak i prevelika propustljivost je daleko bolja. 3. Zalivanje, hmmmm.... Upravo obrnuto, u cvjetanju pojačano zalivanje, i to pravo u korijen. Ukoliko je vazduh suv, povremeno prskanje listova, ali obavezno kišnicom ili destilovanom vodom, nikako ledenom. U vegetaciji ( što mu nekako baš padne ljeti, a ne zimi ) je blago zasušujte, samo ponekad zalivanje, mnogo više prskanje - da bi izvukla izdanke ali i razjačala korijen. Opet, zasušite je u cvjetanju, izgubićete i količinu i kvalitet cvjetova. Zasušite je previše, izgubićete sve pupoljke. 4. Veličina... Što je veća, to je otpornija na sve promašaje. Takođe, ako je postala velika kod vas, navikla se tačno na ono što joj radite, pa to i nemojte mijenjati. p.s. kuchlar, je li bijela kamelija? |
novi izdanci su krenuli (a pupoljka vise nema i da pali su u roku od 24 h kada se sneg otopio koji je komplet prekrio kameliju, mlada je biljka nema ni 40 cm u visini )
naravno pre sadjena sam napravio rupu u precnik 50 cm i jos toliko dubaku i napunio sam je sa humusom iz borove sume jako rastresitom koji uopste ne zadrzava vodu a jos sam stavio i drenazni sloj na dnu rupe... na slici se vidi bastenska zemlja dok u krugu kamelije (znaci po 25 cm od stabla u svakom smjeru stavljena je drukcija zemlja)
meni deluju listovi zdravo i nema tragova hloroze, lepo je napredovala proslo leto a nekroz je samo na jednom listu ostali listovi su ok
ujednom se radi i o williamsii hibridu koji je otporniji o klasicnih japonicaiducu sezonu nadam se da ce bolje pondeti zimu sto radi aklimatizacije sto radi zastite koju planiram da uradim (prozirni dzak iznad nje)
Poslato: Ned Mar 20, 2011 5:51 pm----
hehe, jupiiiiiiii, neslaganje opet!
i da zaboravim onog mog kuma u onom Barajevu sa onim rascvjetalim kamelijama ( jer on svoje ipak štiti nekih dvadesetak dana mrežom )...
kamelija je puna Velika Britanija ( poslije Italije najčuveniji zasadi u Evropi ), ima ih velik broj slobodno zasađenih i u Švedskoj, oboje su hladniji od Beograda.
i, ajde još preciznije, kamelije se sade sve do klimatske zone 7c, u prevodu skoro dva puta niže prosječne zimske temperature u odnosu na Beograd.
i, aj' lula mira da proradi, ako želiš da prestaneš da ubijaš kamelije brojnim pokušajima, pokušaj da nađeš bilo koju sortu olafere ( po naški ), ispoštuj zemlju i drenažu, ali kao najosnovnije zakloni je od jutarnjeg sunca i zalivaj kad treba pravo u korijen u toku dana, sa vodom +10 stepeni.
p.s. one što sam Barajevcu poklonio prije nekoliko godina trpe inače do -20 čitavu zimu, al po njih mora da se ide u amerike.
Poslato: Ned Mar 20, 2011 6:07 pm----
[/quote]novi izdanci su krenuli (a pupoljka vise nema i da pali su u roku od 24 h kada se sneg otopio koji je komplet prekrio kameliju, mlada je biljka nema ni 40 cm u visini )
naravno pre sadjena sam napravio rupu u precnik 50 cm i jos toliko dubaku i napunio sam je sa humusom iz borove sume jako rastresitom koji uopste ne zadrzava vodu a jos sam stavio i drenazni sloj na dnu rupe... na slici se vidi bastenska zemlja dok u krugu kamelije (znaci po 25 cm od stabla u svakom smjeru stavljena je drukcija zemlja)
meni deluju listovi zdravo i nema tragova hloroze, lepo je napredovala proslo leto a nekroz je samo na jednom listu ostali listovi su ok
ujednom se radi i o williamsii hibridu koji je otporniji o klasicnih japonicaiducu sezonu nadam se da ce bolje pondeti zimu sto radi aklimatizacije sto radi zastite koju planiram da uradim (prozirni dzak iznad nje)[/quote]
gleda li je sunce izjutra? u hladnijim krajevima to je osnovna boljka, nema cvjetanja ako je tako.
što se cvjetova tiče, i oni od osamnaestog januara su bili gotovi, sam humus ne zadržava dovoljno vlage ( tako da i dalje mislim da ti je pupoljke odnijela prezasušenost, a mraz ih samo pobrao ), valja ga pomiješati sa nešto obične zemje ili pijeska i obavezno oblutka, isto tako 50cm je nekad malo, nekad dosta - pravilo je da ideš tri krošnje u širinu i dvije u dubinu ako se može, ali nemoj da te to brine, zalivaj kako treba ( pazi na vodu, ako nemaš kišnice za limun se nisam šalio ), nadaj se da je humus dobar ( ako je ostalo iglica, osim finih stvari koje prijaju sadrže i par toksina ), i vratiće ti ona sve to.
naravno, svaka vrsta zaštite će joj prijati, samo nemoj da dozvoliš da je u vrijeme mrazeva vidi bilo kakva jača svjetlost izjutra. što se tiče hibrida koji imaš, profesor ih nije baš sve razvio za niske temperature, tako da bi valjalo da u nazivu stoji i nešto kao 'polar, frost, ice, winter, bla, bla'.
sretno, Don Kihote beogradskog atara.
Poslato: Ned Mar 20, 2011 7:09 pm----
| Njam-Njam citat: |
| hehe, jupiiiiiiii, neslaganje opet! i da zaboravim onog mog kuma u onom Barajevu sa onim rascvjetalim kamelijama ( jer on svoje ipak štiti nekih dvadesetak dana mrežom )... kamelija je puna Velika Britanija ( poslije Italije najčuveniji zasadi u Evropi ), ima ih velik broj slobodno zasađenih i u Švedskoj, oboje su hladniji od Beograda. i, ajde još preciznije, kamelije se sade sve do klimatske zone 7c, u prevodu skoro dva puta niže prosječne zimske temperature u odnosu na Beograd. i, aj' lula mira da proradi, ako želiš da prestaneš da ubijaš kamelije brojnim pokušajima, pokušaj da nađeš bilo koju sortu olafere ( po naški ), ispoštuj zemlju i drenažu, ali kao najosnovnije zakloni je od jutarnjeg sunca i zalivaj kad treba pravo u korijen u toku dana, sa vodom +10 stepeni. p.s. one što sam Barajevcu poklonio prije nekoliko godina trpe inače do -20 čitavu zimu, al po njih mora da se ide u amerike. |
Sve je to lepo sto si rekao (shvatila sam da si muskog roda, ako nisi - izvini) I sve sto si rekao je uradjeno od drenaze - do kisele zemlje, cak sam i crvenu donosila u dzakovima iz CG koju sam mesala sa ovom mojojm vise neutralnom nego alkalnom zemljom.. E, sad, ima tu jos jedan problem. A to je da ovde u ponudi imamo biljke uvezene iz Holandije koje su... drogirane, preforsirane, nabildovane i natempirane da rastu i cvetaju jednu sezonu jos dosle iz klimatizovanih staklenika. Potrebno je bar godinu dana da se ta biljka aklimatizuje i da pocne da raste u ijole prirodnim uslovima. Malo kome je uspelo da ovakvu biljku odrzi u zivotu.. Budi siguran, kada dodjem dole, da cu ti se javiti
Poslato: Pon Mar 21, 2011 8:57 am----
| Njam-Njam citat: |
| ....kamelija je puna Velika Britanija ( poslije Italije najčuveniji zasadi u Evropi ), ima ih velik broj slobodno zasađenih i u Švedskoj, oboje su hladniji od Beograda. i, ajde još preciznije, kamelije se sade sve do klimatske zone 7c, u prevodu skoro dva puta niže prosječne zimske temperature u odnosu na Beograd.... |
Moram na ovo da odgovorim mada nemam mnogo veze sa kamelijama. Jug Švedske (pretpostavljam da se kamelije sade na samom jugu Skandinavije a ne u njenoj unutrašnjosti) može a i ne mora biti hladniji od Beograda, zavisi kako se to "hladniji" definiše. Velika Britanija još manje.
Izvini Njam-Njam ali mislim da je Mary u pravu.
Kao prvo uslovi u Britaniji i obalnom delu Švedske i Norveške su tipičan primer atlanske klime: prohladna i vlažna leta i relativno blage zime. Takva klima mnogo više odgovara kamelijama od izraženo kontinentalne klime Srbije (tu možemo računati i uslove Beograda ako zanemarimo klimatski uticaj velikog grada). Gledajući ukupnu godišnju temperaturu, klima Britanije i Švedske atlanske obale je možda “hladnija” ali su njihove zime znatno toplije što itekako kamelijama olakšava preživljavanje.
Drugim rečima, nije neobično što kamelija ima u Britaniji i na jugu Švedske a nema ih u Srbiji jer mi imamo oštrije zime od njih
Poslato: Pon Mar 21, 2011 6:58 pm----
| Njam-Njam citat: | ||
gleda li je sunce izjutra? u hladnijim krajevima to je osnovna boljka, nema cvjetanja ako je tako. što se cvjetova tiče, i oni od osamnaestog januara su bili gotovi, sam humus ne zadržava dovoljno vlage ( tako da i dalje mislim da ti je pupoljke odnijela prezasušenost, a mraz ih samo pobrao ), valja ga pomiješati sa nešto obične zemje ili pijeska i obavezno oblutka, isto tako 50cm je nekad malo, nekad dosta - pravilo je da ideš tri krošnje u širinu i dvije u dubinu ako se može, ali nemoj da te to brine, zalivaj kako treba ( pazi na vodu, ako nemaš kišnice za limun se nisam šalio ), nadaj se da je humus dobar ( ako je ostalo iglica, osim finih stvari koje prijaju sadrže i par toksina ), i vratiće ti ona sve to. naravno, svaka vrsta zaštite će joj prijati, samo nemoj da dozvoliš da je u vrijeme mrazeva vidi bilo kakva jača svjetlost izjutra. što se tiče hibrida koji imaš, profesor ih nije baš sve razvio za niske temperature, tako da bi valjalo da u nazivu stoji i nešto kao 'polar, frost, ice, winter, bla, bla'. sretno, Don Kihote beogradskog atara. |
nadamo da ce biti sve ok, ja sam jako pozitivan
sunca tokom zime uopste ne vidi, pazio sam da je ne udara bas ono jutarnje...sada mi malo cudno kada razmislim kada je ostala nezalivena a mozda jeste...iducu sezonu bolje cu paziti
u svakom slucaju hvala ti na informacije
i nisam iz beograda vec iz tetova, severozapadna makedonija
Poslato: Čet Mar 24, 2011 12:47 am----
Nije me dugo bilo ovdje, čekala sam nova cvjetanja mojih kamelija...Sada je pravo vrijeme i krenule su cvjetati. Od mojih sada 18 kamelija dvije japonice su potpuno rascvjetane, tri sasanque su ocvjetale, a ostale će uskoro jer na pupovima se vidi boja....
Čitala sam postove i diskusije o kamelijama na hladnoći...Službeno podnose minus do -10, a nakon toga treba ih zaštititi. Pričate o Britaniji i Skandinaviji gdje su kamelije vani ...Ja sam vidijela ogromne kamelije u Holandiji kako slobodno rastu vani..One lakše podnose hladnoću nego ljetnu žegu i sunce...Zato nikako je ne smještati na sunce jer ona to ne voli...
Evo malo novih slika mojih rascvjetanih camelija japonica...
Poslato: Čet Mar 24, 2011 6:39 pm----
uh ova zadnja je prelepa!!
Poslato: Uto Mar 29, 2011 8:05 pm----
Pozdrav svima!
Sta mislite, koja kamelija je najotpornija na niske temperature, posto mi je u stanu centralno grejanje, pa bih moram da je drzim na terasi?
Poslato: Sre Apr 06, 2011 9:36 am----
| NBonsai citat: |
stigle semenke.  sutra zavrcem rukave... tanja super link. stvarno iscrpno o kamelijama. Lidija sta se desava kod tvojih semencica? |
Je li proklijalo sjeme ? Max mu treba 60 dana kad se zasije cijelo u ljušturi da proklije.
Poslato: Pon Apr 18, 2011 9:27 pm----
| Dostojevski citat: |
| Pozdrav svima! Sta mislite, koja kamelija je najotpornija na niske temperature, posto mi je u stanu centralno grejanje, pa bih moram da je drzim na terasi? |
bilo koja vrsta oleifere, i samo traži one što u imenu imaju 'polar, frost, ice, snow, winter, bla, bla'.
Poslato: Sub Apr 23, 2011 10:11 pm----
Pozz svima za pocetak
...nova sam na forumu pa imam nekih nedoumica...Pre nepunih dva mjeseca sam kupila kameliju,i cvjetala je.Sada vise nema novih pupoljaka,poceli su novi listovi da rastu tako da sam je presadila...nisam znala gdje da kupim kisjelu zemlju pa sam pomjesala vrtnu zemlju sa kupovnom i stavila jos malo pijeska radi drenaze i odvoda vode...cula sam da su i borove iglice dobre,sasusene jer povecavaju ph zemljista......ne znam sta sada da radim kad sam je presadila i kada cu da vidim rezultate prve...tj.kada ce biti izvjesno dal ce da ugine ili ce da nastavi da raste 
Poslato: Sub Apr 23, 2011 10:52 pm----
| Njam-Njam citat: | ||
bilo koja vrsta oleifere, i samo traži one što u imenu imaju 'polar, frost, ice, snow, winter, bla, bla'. |
Hvala ti
Poslato: Ned Maj 01, 2011 9:40 am----
Pozdrav svima & sretan praznik rada!
Ja bih trebala bih savjet u vezi sa mojom kamelijom. Naime, svi novi listovi koji rastu postaju tamni sa smeđkasto-crnim flekama sto je naravno znak da nesto nije u redu i da je oboljela. Aploadovala sam par fotki da vidite, pa ako neko ima neki savjet za preporuciti sta da radim da uskoro ne izgubim i ovu kameliju, bila bih mu/joj zahvalna.
Hvala unaprijed.
Lijep pozdrav.
Sva vremena su GMT + 1 sat