Poslato: Sre Sep 09, 2009 12:51 pm----
Ovaj rod mesemba je u nas (nezasluzeno) nedovoljno zastupljen. Najpre zato sto ih ni jedan od nasih 'velikih kaktusara' ne nudi za prodaju a nema ih mnogo ni u onih koji su sejali 'za svoju dusu'. Rod mestoklema je poreklom iz Juznoafricke unije i Namibije i obuhvata 7 taksona, odn. 6 vrsta i jedan varijetet:
Mestoklema tuberosum (L.) N.E. Brown,
Mestoklema tuberosum var. macrorhizum (Haworth) N.E. Brown,
Mestoklema arboriforme (Burchell) N.E. Brown,
Mestoklema copiosum N.E. Brown,
Mestoklema elatum N.E. Brown,
Mestoklema illepidum N.E. Brown,
Mestoklema albanicum N.E. Brown,
Biljke iz ovog roda se cesto brkaju sa delospermama i trihodijademama. Ima ih i zaista slicnih ali...Najtipicniji slucaj jesu one sa 'epitetom' macrorhisum: Nekada se Delosperma napiforme imenovala i kao Mesembriantemum macrorisum ali i Mestoklema macrorhisum pa i Delosperma macrorhisum. Posto se ova biljka nalazi i u nasoj sredini, verovatno je mnogi nazivaju Mestoklema macrorhisum. Sta vise i ja sam je tako dobio. Ali, pravo ime jeste Delosperma napiforme.
Svakako ovu delospermu ne treba brkati sa mestoklemom slicnog naziva, tj. M. tuberosum v. macrorhisum.
Da bismo lakse napravili razliku evo i nekoliko slika u ovom i par nerednih postova.
M. tuberosum je iz moje zbirke. Iz semena od Mesa Gardena. Niklo je dosta njih ali sam sacuvao samo ovu jednu. Skrenula mi je paznju ovih dana jer je prvi put procvetala. Da budem iskren, sama biljka nije nesto narocito, nisu, uostalom, ni mnoge druge mestokleme ili delosperme, ali se moze lepo aranzirati posto se posle nekog vremena zasadi plice tako da koren ostane iznad supstrata.
Za ljubitelje mesemba, tj. njihovu arhivu, evo i slike cveta.
Poslato: Sre Sep 09, 2009 12:58 pm----
Na sledecim slikama je Delosperma napiforme sa 'umetnickim' imenom Mestoklema tuberosum. Vrlo zahvalna biljka. Samooplodna, redovno pravi more caurica sa semnom, lako nice i podnosi i dosta aljkav tretman. Kao i prethodne mestokleme, i ona ne izgleda odmah narocito atraktivno sve dok se malo ne 'izvadi' iz supstrata. Dobro je ostaviti je malo duze normalno zakopanu da bi razvila sto vece rizome jer oni, kad se vec biljka podigne, ne rastu vise tako brzo i efektivno.
Poslato: Sre Sep 09, 2009 1:03 pm----
A na sledecoj slici je jedna mestoklema, zaista 'tuberozum', tj. M. tuberosum v. macrorhisum, na zalost, nije iz moje zbirke. Ali je lepa i pruza sliku sta se sa ovim biljkama moze uraditi.
Uzgred, mestokleme svoje ime duguju starogrckom, od reci: "mestos" - mnogo i "Klema" - grancica.
Poslato: Sre Sep 09, 2009 1:06 pm----
Od mene, za pocetak toliko. Bilo bi lepo da jos neko nesto podigne vezano za mestokleme, a razmisljam da u ovu temu ukljucimo eventualno i delosperme. Iako za njih moze biti otvorena i posebna tema, ako neko ima volje i materijala.
Pozdrav,
Joca
Poslato: Sre Sep 09, 2009 1:48 pm----
Joco, kao i obično - svaka čast. Pošto i sam kažeš da nije baš zastupljena u kolekcijama ja predlažem da ako imaš neke viškove prodaš nama pa će se polako proširiti. Meni su favoriti biljke sa caudexom i mada ih za sad imam samo nekoliko vrlo sam voljna da kupim gde god naidjem na neku. A ovu bi vredelo imati . jako je lepa
Poslato: Sre Sep 09, 2009 2:04 pm----
| lepakata citat: |
| Joco, kao i obično - svaka čast. Pošto i sam kažeš da nije baš zastupljena u kolekcijama ja predlažem da ako imaš neke viškove prodaš nama pa će se polako proširiti. Meni su favoriti biljke sa caudexom i mada ih za sad imam samo nekoliko vrlo sam voljna da kupim gde god naidjem na neku. A ovu bi vredelo imati . jako je lepa |
Ne znam na koju mislis, ali ovako:
M. tuberosum: Nemam vise semena a biljke sam davno razdelio. Imam samo jednu, prvi put cveta i ne znam da li je samooplodna.
D. napiforme: ima semena koliko hoces, vide se caure i na slici i stalno pravi nove. Sama se oplodjuje, sama se seje, sama nice, jedino ne ume sama da ode i da se napije vode... Kad bude bila neka izlozba, ostavicu caure kod Baneta ili Steve da ih deli ko trazi.
M. tuberosum v. macrorhisum: Eh, i tata bi, sine....
Pozdrav,
Joca
Poslato: Sre Sep 09, 2009 2:48 pm----
| Quote:: |
| Ne znam na koju mislis |
Poslato: Sre Sep 09, 2009 2:56 pm----
| lepakata citat: | ||
|
Ako ti je do kaudeksa, onda je upravo ova Delosperma napiforme prava. Mestoklema tuberosum nema bas neki kaudeks, vise ima gusto i masivno korenje. Donekle lici na kaudeks korenje od one druge, M. tuberosum v. macrorhisum ali nju nemam uopste.
Znam da je malo konfuzno sa njima ali, upravo to sam i pokusao da malo razjasnim...
Pozdrav,
Joca
Poslato: Čet Sep 10, 2009 5:24 pm----
Hm.. Sad sam zbunjen.
Pre dve godine sam od Struhara Jana kupio seme TRICHODIADEME BULBOSUM a sada, listajuci ovu temu vidim da mi moje biljcice izgledaju veoma slicno, tj. isto kao i ove sa slika mestoklema ili delosperma.. Mozda ih je Jan pomesao ili poslao seme mestoklema jer nije vise imao semenki trichodiademe..
Postavljam slike cvetova. Ove godine su mi biljcice bile prepune cvetica, ali samo po dva-tri odjednom otvorena, ali mozda cak i do 30 u toku sezone-do sada..
Pozdrav
Poslato: Pet Sep 11, 2009 11:56 am----
| Martin988 citat: |
| Hm.. Sad sam zbunjen. Pre dve godine sam od Struhara Jana kupio seme TRICHODIADEME BULBOSUM a sada, listajuci ovu temu vidim da mi moje biljcice izgledaju veoma slicno, tj. isto kao i ove sa slika mestoklema ili delosperma.. Mozda ih je Jan pomesao ili poslao seme mestoklema jer nije vise imao semenki trichodiademe.. Postavljam slike cvetova. Ove godine su mi biljcice bile prepune cvetica, ali samo po dva-tri odjednom otvorena, ali mozda cak i do 30 u toku sezone-do sada.. Pozdrav |
Mozes biti sasvim siguran da uopste nije trihodijadema. Fale joj i dijadema i triglohide, tj. dlacice. u dijademi...A nije ni bulbasticna. T. bulbosum mozes videti na onoj prvoj slici gore (levo od P. oviferum).
Tvoja biljka je Delosperma napiforme, slobodno menjaj etiketu. Jan po nekad ume da bude 'kum'. Jednostavno, ta stara generacija kaktusara je smatrala pitanjem casti da zna ime svakoj biljci u kolekciji. Ja sam imao peh sa njime sa jednim ehinopsisom, E. aureas, koji je na moju zalost procvetao - roze. I to iz pelcera, ne i z semena.
Zaista ne bi trebalo da javno dajemo imena biljkama kad nismo ako ne sasvim a ono veoma sigurni ili u svoje poznavanje ili u izvor. Sami za sebe mozemo da im tepamo kako hocemo.
Pozdrav,
Joca
Poslato: Pon Avg 05, 2013 6:14 pm----
Evo sad nadjoh ovu temu, nakon sto sam danas i videla da je moja biljka i trula a saznadoh i kako se zove...caudex napola istrulio - pojma nemam zasto...zalivana je na nekih 10-ak dana... odsekla sam ove gore izdanke i zasadila...a i seme sam uzela, samo me zanima da li ce to niknuti, jer se cvet nikad nije otvarao...nego bude pupoljak i onda iz zelenog prelazi u suvo...
Poslato: Uto Avg 06, 2013 3:27 pm----
| ellenka citat: |
| Evo sad nadjoh ovu temu, nakon sto sam danas i videla da je moja biljka i trula a saznadoh i kako se zove...caudex napola istrulio - pojma nemam zasto...zalivana je na nekih 10-ak dana... odsekla sam ove gore izdanke i zasadila...a i seme sam uzela, samo me zanima da li ce to niknuti, jer se cvet nikad nije otvarao...nego bude pupoljak i onda iz zelenog prelazi u suvo... |
Ne brini, ako je formirano seme, cvetao je. Ni kod biljaka nema 'bezgresnog zaceca'. To sto si na mojim slikama videla mali, neugledni beli cvetic, to je bila puka slucajnost. Otprilike, jednom u godini ili dve vidim cvet a biljka ne prestaje da cveta skoro cele godine.
Lako klija, sigurno ces nesto dobiti.
Pazi na supstrat. Strogo mineralan, bez humusa, sasvim propustan (kvarcni pesak, granul. 1) i stp porozniji (agroperlit) Moze i u cist vermikulit (liskun) ali moras prihranjivati ali sa 'razumevanjem'.
Pusti da biljke, kad niknu, provedu par godina a da ih ne 'podizes' da izgledaju kao da imaju kaudeks. Cim ih izvadis, mnogo sporije/slabije formiraju podzemna zadebljanja, tako da, kad ih jednom 'podignes' tako ce i ostati.
Pozdrav,
Joca
Poslato: Uto Avg 06, 2013 8:57 pm----
Hvala Joco, i kod mene je dosta "cvetala" i imam bas nekoliko tih pupoljaka, pa cu da sejem...Gde ima agroperlit da se kupi...vidim dosta se pise o njemu, a ja ga nigde nisam videla... a i taj vermikulit, za njega prvi put cujem...
Pozdrav,
Ellenka
Poslato: Sre Avg 07, 2013 1:43 pm----
| ellenka citat: |
| Hvala Joco, i kod mene je dosta "cvetala" i imam bas nekoliko tih pupoljaka, pa cu da sejem...Gde ima agroperlit da se kupi...vidim dosta se pise o njemu, a ja ga nigde nisam videla... a i taj vermikulit, za njega prvi put cujem... Pozdrav, Ellenka |
Pozdrav,
Joca
Poslato: Sre Avg 21, 2013 5:45 pm----
Joco, trebam mišljenje stručnjaka - ova biljka mi je zimus kupljena kod Bešlića pod nazivom trichodiadema bulbosum, ali me iznenadilo kad nije procvjetala rozim, već pastelno narančastim cvjetićima.
Mislim da bi mogla biti mestoklema.
Nadam se da nisam stavila prevelike slike.
Sva vremena su GMT + 1 sat