Poslato: Pon Mar 23, 2015 1:10 pm----
nista nemamo totalni smo amateri
Prodavacu ja na cupriji, razdelicu poznanicima 
pravicu sokove i kojesta pa cu i to razdeliti ono sto otpadne ce u rakiju pa cemo i to razdeliti (mi smo luda familija prve godine kad smo sejali lubenice smo sve podelili slali smo i u sirotiste samo da nam ne propadnu ali smo naredne vec mnogo bolje prosli i sad nam lubenice idu super)
Poslato: Pon Mar 23, 2015 1:12 pm----
a zaboravih i da kazem ja ove godine sejem secerac pa ako mi odmah ne krene i njega cu razdeliti
eheheh imamo super komsiluk svi imaju nesto i svi imamo razlicite kulture pa se trampimo.
Poslato: Pon Mar 23, 2015 1:17 pm----
Stvarno super komsiluk..sve primaju besplatno!
Ja sam se isto ove godine htjeo okusati u kalemljenju lubenica,nabavio sam i stipaljkice i sve potrebno.
Ali imam jedan problem ne mogu naci tikve vrg za podlogu a ove hibridne podloge mi se ne isplati kupovat za 30 tak lubenica.
Osim toga volio bi uzgojit bar jednu rekorderku od 30 kg a tikva je odlicna podloga za taj poduhvat.
Poslato: Pon Mar 23, 2015 9:03 pm----
Zadnja slika Vam pokazuje sta se desi kad se grana optereti a nema dobar ugao, zato se savijaju grane da dobiju ugao od jedno 75 pa do 90-100 stepeni, tada se ne desava taj problem.
E sad neke grane su bas nisko i valjalo bi ih uklonitii skroz (do stabla odseci)
Ove sa losim uglom se seku na cep: www.savjetodavna.hr/vi...a-rezidba/
Grane koje imaju dobar ugao (ajd od nekih 70 stepeni pa navise) nemojte ih prekracivati - nek polako spreme rodne pupoljke
Centalana grana ili vodilja je stablo i ne treba da se racva, nego da je to jedna uspravna grana ca bocnim granama - sa dobrim uglom
Poslato: Pon Mar 23, 2015 10:23 pm----
Idealan kut bi bio negdje izmedu 65-75 stupnjeva.
Sve "tuplje" od toga nema smisla za podlogu sjemenjak.
Izazivalo bi samo brojne probleme medu kojima je najveci bujanje vodopija sto bi bilo tesko kontrolirati i negativno bi se odrazilo na rodnost, pojavu bolesti kao i kvalitetu ploda.
Na dunji moze na 90 stupnjeva ali na sjemenjaku nema smisla.
Nisu potrebni savijaci samo kvalitetna rezidba i pravilan odabir grana sa povoljnim kutevima.
Naravno, i rodnost ce doprinjeti otklanjanju grana s vremenom.
Poslato: Pon Mar 23, 2015 10:51 pm----
A znaci sijanac ne trpi suvise tupe uglove kao vegetativna podloga
Jel isti slucaj i sa jabukom (sijanac i npr. MM106)?
Onda opet slika ispada ok sto se tice rezidbe.
Poslato: Pon Mar 23, 2015 11:13 pm----
Ne trpi Kreketalo ni kruska ni jabuka.
Mozes ti manipulirat sa granama kako hoces ako znas kako ali rezultati na bujnoj podlozi ce biti porazavajuci.
Nije kao na slabo bujnoj vegetativnoj podlozi da dobijes duzinom savijene grane cvjetne pupove nego uglavnom bujne vodopije.
Pisem o kutu od 90 stupnjeva.
Ne podnosi to najbolje i unistava vocku doslovno.
Podivljaju vodopije koje crpe vocku i jos vise odgadaju rodnost.
Ako se krenu rezati to je tek posao bez zavrsetka a rane od tih vodopija otvorena vrata patogenima...
Osim toga na dunji se te grane izrodene kompletno izbacuju i zamjenjuju.
Na sjemenjaku osnovne grane (ovisno o uzgojnom obliku) se ne diraju.
Poslato: Pon Mar 23, 2015 11:58 pm----
Citam sad sve sto ste pisali. Nisam strucnjak stvarno ali nadam se da cu svasta ovde nauciti. Mi smo imali ranije vocnjak, mesovit najvise je bilo kajsija ali njih je bilo samo dvadesetak i tata ga je sam odrzavao ali nije se usudio ove kruske da orezuje. Medjutim kad su ljudi otisli nakon orezivanja videla sam da tata nije bas bio presretan kako je jedan covek radio pa je "popravljao" malko stvari. E sad. Da li cemo sve na kraju "ispopravljati" videcemo. U svakom slucaju tata je bas danas i bio do nas i kaze isto je pricao sa jednim covekom koji zbori isto sto i vi. Da nisu neophodni savijaci.
Moj otac radi u institutu za ratarstvo i povrtarstvo pa zna mnoge i sa poljoprivrednog fakulteta u Novom Sadu i savetuje se sa njima. (i brat i mama rade tamo ja sam crna ovca familije).
Onu vocku koju sam uslikala gde ste rekli da su grane ostavljene prenisko. Da li je na njoj potrebno dodatno orezivanje? U tom redu ima vocki slicnih kao ta (medjutim u drugim redovima nema) verovatno jer je taj red orezivao jedan covek (bili su njih cetvorica) koji je eto smatrao da je tako bolje.
Poslato: Uto Mar 24, 2015 6:58 am----
Ljisha, po mom misljenju jesu prenisko.
Kao sto sam gore napisao vocke koje su na bujnoj podlozi,sjemenjaku,divljoj kruski moraju imati formiran skelet koji je stalan,osnovan i od kojeg sve ostalo pojece.
Vama je sad najbitnije da kvalitetno formirate te osnovne grane uzgojnog oblika,kostur.
Znam da je podloga divlja kruska ali svejedno treba teziti nekoj uniformiranosti pogotovo kod ovakvih detalja tipa visina prvih osnovnih grana.
Smetat ce kasnije jako.
A na koji uzgojni oblik idete?Piramida?
Poslato: Uto Mar 24, 2015 7:19 am----
da znaci ne vretenasti uzgoj vec piramidalni. Ja sam shvatila da sve to zavisi i od sorte. Kako ima naravno vise sorti, znaci pretezno imamo Viljamovku a ovo ostalo su oprasivaci, tata hoce da stabla budu onako neke srednje visine. Kazem tata je "popravljao" par redova nije bio zadovoljan jednim covekom koji je orezivao (kaze zao mu sto nije zapisao ko je koji red orezivao da zna za ubuduce).
Poslato: Uto Mar 24, 2015 8:13 am----
Sorta isto daje karakteristike koje se ogledaju u bujnosti,rodnosti,osjetljivosti ili otpornosti prema bolestima,nacinu plodonosenja,itd...
No,ono osnovno kao sto je odabir uzgojnog oblika vezano za bujnost vocke diktira podloga.
Nisu svi uzgojni oblici prikladni svim podlogama.
Npr.vitko vreteno pa cak i vretenasti grm su nezamislivi na jako bujnim podlogama.
Upravo jer su za te uzgojne oblike (pogotovo prvi) karakteristicne samo primarne grane bez racvanja sa mjesovitim pupovima koje se otklanjaju pod tupim kutem kako bi sto vise potencirali pretvorbu vegetativnih u generativne pupove oduzimanjem bujnosti.
I te grane kad se izrode one se kompletnu izbacuju tj. zamijenjuju novima.
Svake godine i do 25 posto takvih grana se zamijennuje,odstranjuje.
Kod bujnih podloga tu bujnost treba postivati,poznavati i najgore sto se moze dogoditi kod neiskusnih vocara je da je pokusaju suzbiti ostrom rezidbom ili savijanjem grana pod 90.
Tada vocka izlazi iz balansa tj. svog prirodnog rasta kojem su karakteristike razvoj pravilnog omjera vegetativnih i generativnih pupova.
Kod takvih krsenja prirode razvoja bujnih vocaka dogada se da vocka tada na svim mjestima gdje se pokusalo manipulirati na nestrucan nacin razvija vodopije tj.jake grane koje crpe vocku i rastu strogo vertikalno.
Razvija se jako puno potencijalno jakih vegetativnih pupova na ustrb generativnih.
A ako znamo da je plod najbitnije i najrelevantnije sredstvo za obuzdavanje bujnosti onda uovoj gore spomenutoj situaciji svaki vocar gubi kontrolu nad svojom vockom.
Poslato: Uto Mar 24, 2015 11:35 am----
Vidjao sam taj problem ali nisam povezivao sa podlogom, mada istina sve su bile bujnije biljke.
A mozes mi reci koliko je dovoljno viljamovki (na sijancu) rastojanje, ako planiram piramidalni oblik uzgoja 4x3 dovoljno?
Poslato: Uto Mar 24, 2015 1:29 pm----
Dovoljno je.
Kruske imaju rastresitiju i najcesce rijedu krosnju od jabuka.
Bolje podnose i djelomicnu zasijenjenost od jabuka.
Opcenito razvijaju manje lisne mase pa to "fercera".
Sjemenjaku kao podlozi se najvise zamjera neujednacenost pri razvoju i razvitku vocke.
Neki su vise bujni,neki manje.
Neki u prvim godinama postizu vecu bujnost,neki u kasnijim godinama, a neki nikad i ne daju vocku velikih formata.
Navodno na trzistu i medu rasadnicarima je premalo sjemenja prave divlje kruske.
Tako da se na veliko upotrebljava sjeme Viljamovke,Pastorcice i brojnih drugih krusaka.
To cete najcesce i kupiti ako kupite krusku na sjemenjaku.
To se zove kultivirana podloga.
Sjemenjaci Viljamovke daju ujednacenija stabla od sjemenjaka divlje sumske kruske.
No, po dugovjecnosti i otpornosti pogotovo nama koji cijepimo i volimo stare sorte ne mogu se medusobno usporedivati.
Poslato: Uto Mar 24, 2015 7:02 pm----
Znači na podlozi divlja kruška, vilja ide u vazu ili piramidu ?
Poslato: Uto Mar 24, 2015 9:39 pm----
Ja sam za ovu godinu kupio podloge za krusku (10 din. komad) i na samo par sam nabasao da nemaju bodlje inace ostale su me izbole ko vraga, vidjao sam i u sumi sta je divlj. kruska tako da ne sumnjam u ove podloge.
Ali istina je da je retka podloga, cak i takisu koriste kao podlogu isto.
Inace gandrad koliko kontam to jesu 2 uzgojna oblika za voce na generativnim podlogama, a prica mi ima smisla jer sam vidjao bas te uspravne mladare na jacim stablima i ima ih mnogo.
Sva vremena su GMT + 1 sat