Poslato: Sub Dec 12, 2009 10:31 pm----
Molim da mi se jave oni koji imaju informaciju o mjestu kupnje sadnica lešnika sa micelijem tartufa ili bilo kakvu internet adresu, odgovaraju mi
rasadnici blizi Jagodine ili Novom Sadu
Poslato: Sub Dec 12, 2009 10:57 pm----
Evo ti broj imas bas to sto ti treba . Da nisi danas gledao na televiziji u ,,kvadraturi kruga,,. Tel. 062 1898 774. Nenad.Pozdrav.
Poslato: Ned Dec 13, 2009 8:30 pm----
Deo emisije videla ja, da nisi ti učesnik?
Poslato: Ned Dec 13, 2009 8:47 pm----
ima neki rasadnik, cini mi se u konjuhu, bio je na berzi sadnog materijala u NS, ali nemam pojma kako se zove, ako nadjem saljem broj,
Poslato: Pon Dec 14, 2009 10:03 am----
Ljudi slusaj te me ,ocu da pomognem.
Nema tu nikakva posebna sorta lesnika koja u sebi sadrzi micelijum gljive tartuf.
Tartufi rastu na svim tipovima tla a ima letnji i zimski tartuf.
Moze se naci i do 800 metra visine ali preko leta. Kod nas najvise
se nalazi u hrastovoj sumi ili u sumi leske,lipe,topole.
Moze i u bukovoj sumi ali je retkost. U zasadu lesnika moze da zivi
ali mu treba barem 10 godina da bi mogao da se vadi.
Jeste da uspeva medju leskama ali to ne znaci da ih leska
razmnozava i prenosi nego micelijum i spore prenose
voluharice i misevi a ne leske .
Nemojte se zanositi time . I da vam kazem i ovo.
Sa jednog hektara pod tartufima necete moci ni posle 10 godina da izvadite kolicinu vecu od 50 kila.
Najbolje je traziti po sumi sa dobro obucenim psima. Ja sam samo jednom pre 5 godina slucajno iskopao gljivu tartuf kad smo vadili jedan panj i sta ,nista narocito,
.Krtola kao sumska ciklama i nista posebno. Probali smo i ima ukus na kuvan krompir samo sto je malo kiselo.
Kod nas u Srbiji najvise ima ovog crnog tartufa ali njegova cena ide od 60 evra pa do 150 evra za kilogram.
A da bi izvadio 1 kilogram treba da kopas ceo dan a + i da trazis i kad udaris na olovku mozes samo zaraditi jednu dobru radnicku dnevnicu od nekih 50 evra i nista vise .
Probao sam pa probajte i vi ali predomislicete se sigurno i odustati.
A zamislite u leskaru starom vise od 10 godina kad zelite kopati sta ce vas zadesiti.
Necete moci od korena da iskopate ni 10 sm zemlje a kamoli dublje. Mnogo zabavno i interesantno.
Ko voli nek izvoli pa neka kopa. Pozdrav .
Poslato: Pon Dec 14, 2009 10:05 am----
Aremane,,, rasadnik Zvonko Gilic iz Konjuha. Ukucaj ,,, zastita bilja,, i otvorice se sve sto te zanima u rasadniku Zvonka Gilica. A evo ti i telefon njegov:063 634 543-Zvonko Gilic.
Poslato: Pon Dec 14, 2009 10:32 am----
hvala ili nije za mene
vojos (tri post gore je trazio),
nista ja oko toga ne znam ali sam cuo pricu na sajmu.
Ja bih radje sadio leske radi lesnika, to je zicer
Poslato: Pon Jan 25, 2010 10:43 pm----
Cekajte ljudi,polako.Neke stvari je bolje ne znati,nego ih znati polovicno
ili ih pogresno saznane prosledjivati kao tacne.
Ima na desetine vrsta tartufa,a ne crni i i beli kako se obicno pravi
podela laicki naravno. Sam crni ima sijaset drugih podela.
Drugo, trazi tacno odredjen tip zemljista.Trece,pod lesnikom se razvija najbrze, i to mnogo pre stize nego pod drugim simbiontima.
TRINAEST GODINA SE BAVIM TIME!!!
Proces mikorizacije sadenog materijala je NAJVECA PRIVREDNA
TAJNA FRANCUSKE,ITALIJE.....Postoji nekoliko nacina oplemenjivanja korena mlade biljke, ali su dva laboratorijska nacina.
U sterilnim uslovima stoprocentno uspesni. Kada bi to bilo opste poznata metoda, onda bi tartuf bio jeftiniji od krompira.
I da ne pametujem, VODITE RACUNA DA NE KUPUJETE MACKU U DZAKU, a da predhodno nemate solidnoq znanja o tartufu.
Poslato: Sre Jan 27, 2010 6:14 pm----
| radoslav65 citat: |
| Cekajte ljudi,polako.Neke stvari je bolje ne znati,nego ih znati polovicno ili ih pogresno saznane prosledjivati kao tacne.Ima na desetine vrsta tartufa,a ne crni i i beli kako se obicno pravi podela laicki naravno.Sam crni ima sijaset drugih podela.Drugo,trazi tacno odredjen tip zemljista.Trece,pod lesnikom se razvija najbrze,i to mnogo pre stize nego pod drugim simbiontima.TRINAEST GODINA SE BAVIM TIME!!!Proces mikorizacije sadenog materijala je NAJVECA PRIVREDNA TAJNA FRANCUSKE,ITALIJE.....Postoji nekoliko nacina oplemenjivanja korena mlade biljke,ali su dva laboratorijska nacina,u sterilnim uslovima stoprocentno uspesni.Kada bi to bilo opste poznata metoda,onda bi tartuf bio jeftiniji od krompira.I da ne pametujem,VODITE RACUNA DA NE KUPUJETE MACKU U DZAKU,a da predhodno nemate solidnoq znanja o tartufu. |
Sve ovo je tacno i vise puta receno i ovde na forumu. Ali njavaznije je da se neki tartufi relativno lako gaje (letnji) i ti su jeftiniji, mnogo teze se gaji pravi crni da ga tako laicki nazovemo, i on ni malo nije jeftin, narocito krupni komadi. Beli koji je najskuplji sporadicno uspesno se gaji. Inace ne bi bio tako skup. Zar ne.
Kada je u pitanju tip zemljista onda je vazan ne samo pH vec i geolosko poreklo, provetrenost, joni.....Elementarno je da se izvrsi analiza zemljista bas za tu namenu i za odredjeni tip tartufa.
Inace 100% mikorizacija nije neophodna. Svako moze da postigne neki (?) uspeh u mikorizaciji. Ono sto je stvarno vazno je da li je neka sadnica uspesno mikorizovana. Znaci ako zelite od nekog da kupite sadnice onda vam treba merodavan nezavisan kontrolor . Ili sertifikovana sadnica. A najbolje je da se covek obuci, kupi mikroskop i..........
Ako nabavite (kupite) jednu sadnicu sa velikom verovatnocom mozete pomocu nja da proizvedete druge mikorizovane. Nije strasno ali kako rece Radoslav65 vazno je solidno (nikad dovoljno) znanje o tartufima.
Poslato: Sre Jan 27, 2010 7:15 pm----
Ja sam pre 4 godine odneo sadnice lesnika kod jednog da kazem gljivara u vinci koji , video sam, ima mnogo drugih gljiva i sitake i jos neke neznam kako se zovu, ali ne sampinjone. On se covek ceo zivot time bavi i ima kazu ogromno znanje. Do njega sam dosao preko jednog profesora koji je to predavao na PMF u Beogradu i pisao knjige o tartufima. Odneo sam mu i zemlju na analizu i on mi je posle nekoliko dana vratio nesto upakovano u neke vrecice sa necim belim. To sam posadio i sada su to ozbiljni zbunovi koje ja skracujem jer me ne zanima rod lesnika vec da vidim tartuf. Jesenas sam iskopao ceo jedan zbun sa kompletnim korenom i nisam nista nasao, da li zato sto nema ili ja neznam kako to izgleda. On je to naplacivao 5 eura po komadu pa me zanima sta mislite da li je u pitanju prevara kao i skoro sve u ovoj zemlji ili da jos cekam i da ne budem negativan bez razloga jer mogu dobiti bore.
Poslato: Sre Jan 27, 2010 8:28 pm----
Prvo da pozdravim Tartara,posto je on izgleda jedino racionalno komentarisao pricu o tartufu i na nekim drugim forumima,i covek stoji cvrsto na zemlji.Prosto nisam mogao da pasivno iscitavam forume,pa sam se registrovao da bih pomogao koliko mogu.Znaci da ne bude u tonu bilo kakvog obeshrabrivanja,kada je tartuf u pitanju radi se zaista o velikom biznisu,ALI...Da bi to stvarno i uspelo,samo polako ulaziti u pricu i iznad svega nauciti kako da sami vidite da li je koren stvarno mikorizovan.To se kako Tartar rece,najbolje utvrdjuje putem mikroskopa,a za iskusnije ima i jednostavnijih nacina,ali otom potom.Drugo,videcete da li su celije poligonalne,sto govori o vrsti tartufa odredjenoj,ili drugog oblika...Ja nikada necu pominjati imena,osim kada nekoga pohvalim kao Tartara.Navescu vam primer iz Italije,zemlje koja prednjaci u tartufikulturi,da su i kod njih prevare prisutne.Covek ulozio milione,i kada je izasla komisija utvrdila je da ne samo da nema mikorize nego je i PH ispod 5,zemlja neodgovarajuca itd.A platio je ceh svome ne znanju.
Poslato: Sre Jan 27, 2010 10:23 pm----
Hajde,posto veceras bas imam vremena,da pocnemo da demistifikujemo pricu zvanu Tartuf.
Naravno da ocekujem i da me dopune ljudi poput Tartara i njemu slicnih. Prvo, sta je sve biznis u prici o tartufu?
Nalazenje tartufa u prirodi sa obucenim psom.
Sve price o kozama, medvedima i svinjama su bezsmislene,
i to ne treba objasnjavati. Gde ima tartufa? Ima ih u sumama sirom
cele Srbije, ali ga nema ispod svakog stabla. Idemo dalje.
Biznis je i uzgoj i obuka pasa za pronalazenje tartufa.
Vestacki uzgoj tartufa na plantazama. Kupovina i prerada tartufa je takodje biznis, itd...Ako se odlucite za trazenje u prirodi, onda ide ovako. Prvo vreme sa obucenim psom obilazite i pretrazujete sume i to odredjena stabla u odredjenim nadmorskim visinama, u odredjeno godisnje doba, a o svemu tome cemo kasnije.
Znacajnije kolicine tartufa nalazite tek posle nekoliko godina kada u vasem tefteru obelezite veci broj stabala pod kojim ste nasli tartuf ,i onda idete na sigurno.
Dok je drvo zivo tu ce uvek biti tartufa. Obilazite ta stabla najmanje dva puta nedeljno. Znam ljude koji imaju par stotina stabala u svom tefteru,
i zamislite sada ,njega vise ne zanima da istrazuje dalje, nego covek ide na sigurno, a dok je dosao do tog broja godine su prosle.
Sada on ubira plodove svoga rada. Takodje me fascinira tip koji prvih 40,50kg, prvo odvoji sebi svojoj porodici ,a oko 2oo.kg proda.
Pa nije sve u novcu, sto mene bas raduje. Dalje,kada god primetite u
prici o tartufu bilo koji vid tajnovitosti, odmah posumnjaj te u istinitost. Zasto. Pa ja rezonujem ovako. Ako Adrijano Zigante, najpoznatiji tartufar u Hrvatskoj, a i medju najbogatijim Hrvatima je, ako Karlo Urbani covek koji otkupi i proda u svetu oko 15.ooo tona tartufa godisnje, ako Plantin i njima slicni, se javno deklarisu i stavljaju na sajtove fotke svoje i svojih clanova porodice, pa onda je toboznja tajna u Srbiji, ili foliranje ili ...
Drugo,ne oslanjaj te se na misljenje ni mikologa previse, ne zato sto ljudi ne znaju ,nego zato sto su se mahom na studijama bavili mikromicetima ,tj.golim okom nevidljivih pecuraka, a tartuf samo usput propratili na faksu. Na podrucju bivse Jugoslavije samo ih je par
ozbiljnije prislo izucavanju tartufa ,uz obrazlozenje da su oni nauznizi a
ne biznismeni, kao sto mi je svojevremeno jedan rekao.
U svetu ima par instituta koji ce debelo da naplate i najobicniju analizu zemljista, a i oni su lobisti pojedinih proizvodjaca mikoriziranih sadnica moje je razmisljanje. Pa kada kupis sadnicu,i onda ti oni daju sertifikat...Ima ih i odgovornih, ali sve to kosta basnaslovno.
I da skratim NAJJEFTINIJE I NAJSIGURNIJE je postici iole solidno znanje o tartufu.
Poslato: Čet Jan 28, 2010 1:51 pm----
@milan-55
Ne dovodeci u sumnju iskrenost prodavca nije logicno da angazujes prodavca sadnica da ti radi analizu zemljista. Nacelno njegov interes je da proda sadnice a ne da ti dobijes rod. Narocito ako taj rod (treba da)stigne za x godina i kada mnogo drugih stvari moze da utice da do roda ne dodje.
Zasto si vadio sadnice?
Nisi nasao nista. Zato sto sadnica nije mikorizovana? Zato sto jeste ali ta vrsta tartufa ne radja u tom trenutku? Zato sto je nesto pojelo plod....ili ko zna sta. Unistio si biljku a nista nisi saznao. Saznao si samo da u tom trenutku nema tartufa na toj sadnici.
Ne znam sta znaci to redovno radikalno orezivanje da bi dobio tartufe?
Nisam siguran da je to ispravan postupak?
@radoslav65
ispravi me ako gresim.
Uprkos tome sto sam za sada odustao od plantaze (ili vise njih) smatram da je gajenje tartufa dobar dugorocan posao. Mislim da zarada moze da bude jako znacajna ali sasvim u skladu sa ulozenim trudom i vremenom. U izvesnom smislu formiranje plantaze lici na nekadasnje sadjenje maslina.
Iako je tema "lesnici sa micelijem tartufa" ja bih se radije odlucio za neke druge simbionte.
U svakom slucaju ova zanimljiva tema ne bi trebalo da se ogranici na lesnik.
Poslato: Čet Jan 28, 2010 8:37 pm----
Nema sta da se doda sefe,sve si objasnio.Nego ta prica o radikalnom orezivanju je jos jedna u nizu poluistina koju ljudi nacuju i odmah je uzmu zdravo za gotovo,pa je jos i savetuju!!!O cemu se radi.Nekada davno su ljudi koji poseduju zasade sa lesnikom,(opet lesnik),oplemenjen sa tartufom,primetili da stabla koja su nekim slucajem poprilicno mehanicki ostecena,i sa malim sansama da se obnove,vec imala tartuf u fruktaciji(plodonosenju),mnogo pre ocekivanog vremena i ostalih stabala.To i Hrka u svojoj knjizi pominje,cini mi se.Doslo se do saznanja da kada tartuf oseti da mu je biljka simbiont ugrozena,ubrza svoj proces da bi dao svoj plod sa askusima,i na taj nacin stvorio sebi sansu da opstane.Recimo da ovo ima logike,ali niko nije zapamtio nastavak price da posle prvog plodonosenja pod tim drvetom,mikoriza je ostala u stanju mirovanja i to drvo vise nije plodonosilo,dok se potpuno nije rehabilitovalo.NARAVOUCENIJE >Samo zdrava i jaka stabla,sa dosta lisnate mase imaju dobru fotosintezu a samim tim i stvaraju dovoljno ugljenih hidrata za tartuf,JEDINE MATERIJE KOJU TARTUF KORISTI OD SIMBIONTA!!!Da kojim slucajem tartuf nema nikakvu komercijalnu vrednost,trebalo bi ga imati pod drvetom,posto on napravi pravo cudo u pozitivnom smislu u sluzbi zivota biljke simbionta.Bukvalno pogasi sav biljni svet pod drvetom,i hemijski preporodi strukturu zemlje i ucini je povoljnom da bi biljka bila sto jaca i zdravija,a za uzvrat od biljke simbionta dobija samo ugljeni hidrat.To ga i svrstava u red mikoriznih gljiva,a ne profitnih to jest parazitskih i saprofitnih.MIKOS>gljiva,RHIZAS>koren.Mada se u stampi dnevnoj ponekad,valjda u zelji za senzacijom ,provlaci i te kakvo neznanje a pise se EKSPERTSKI o tartufu.
Poslato: Pon Feb 01, 2010 1:29 pm----
| radoslav65 citat: |
| ......Da kojim slucajem tartuf nema nikakvu komercijalnu vrednost,trebalo bi ga imati pod drvetom,posto on napravi pravo cudo u pozitivnom smislu u sluzbi zivota biljke simbionta..... |
Sva vremena su GMT + 1 sat