:: Forums ›
detaljno
Rogač (Ceratonia siliqua)
-> Voće

#1: Rogač (Ceratonia siliqua) Autor: BornaZGLokacija: Zagreb PošaljiPoslato: Uto Okt 04, 2005 10:33 pm
    ----
Rogač, lat. Ceratonia siliqua


Vazdazeleno drvo podrijetlom iz Sirije i Palestine, visoko 10-15 metara s lijepom gustom krošnjom i parno perastim kožastim sjajnim tamnozelenim listovima. Uspravni grozdasti cvatovi duljine 6-8 cm rastu postrance na starijim granama, a sastavljeni su od malih neuglednih tamnocrvenih jednospolnih, rijetko dvospolnih cvjetića. Rogač je dvodomna biljka, pa su na pojedinim biljkama samo muški cvjetovi s prašnicima ili ženski s duguljastim plodnicama. Iz njih se poslije cvatnje, na početku zime zameću plodovi, plosnate, žilave, kožaste, blago povijene, tvrde, sjajne i suhe tamnocrvenosmeđe mahune. Dozrijevaju 11 mjeseci, do iduće jeseni, pa se na stablu rogača istodobno mogu vidjeti i cvatovi i plodovi. Otpadaju kad u njima dozore i štropoću vrlo tvrde, eliptične, plosnate, sjajne crvenosmeđe sjemenke. Ujednačene su veličine i težine, pa su se prvobitno upotrebljavale kao uteg za dragulje od jednog karata.
Rogač uspijeva i na vapnenim krševitim tlima, jer razgranat korijen prodire duboko u tlo i pronalazi dovoljno vlage. Podnosi sušu pa je prikladan za pošumljavanje krša. Smetaju mu oštri hladni vjetrovi pa ga treba uzgajati na terasama, na toplim zaštićenim položajima. Stablo se smrzava pri temperaturama nižim od -8 oC, a zametnuti plodovi pri -6 C. Za krajnje oštrih zima mogu se smrznuti krošnja i deblo, ali se obnove izdancima iz korijenova vrata.
Razmnaža se sjemenom i cijepljenjem pitomih sorti na sjemenjake, a u rod dolazi za 6-8 godina. Budući da ne podnosi presađivanje, pojedinačna stabla u vrtu uzgojite tako da nekoliko sjemenki posijete izravno na mjesto uzgoja. Nakon nicanja ostavite samo jednu biljku, pa ju sljedeće godine okulirajte. Rogač sporo raste i doživi dvjestotinjak godina, pa će dugo biti lijep i koristan ukras vrta. Drvo je rogača tvrdo i sjajno, pogodno za tokarske proizvode, intarzije i štapove za šetnju.


Poslednji izmenio BornaZG dana Sre Okt 05, 2005 11:46 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

#2: Re: Rogač Autor: StanislavaLokacija: Zagreb PošaljiPoslato: Uto Okt 04, 2005 11:34 pm
    ----
Jao, pa da , to sam vidjela negdje, mm baš je super Very Happy . Bilo bi baš fora da ga imam u vrtu Very Happy

#3: Re: Rogač Autor: gogaLokacija: Varaždin PošaljiPoslato: Uto Okt 04, 2005 11:50 pm
    ----
BornaZG citat:

Razmnaža se sjemenom i cijepljenjem pitomih sorti na sjemenjake, a u rod dolazi za 6-8 godina.

Ajme meni načekat ću se prvih rogača!
I hvala Borna na tekstu, pomogao mi je da skužim neke svoje greške Confused

#4: Re: Rogač Autor: BornaZGLokacija: Zagreb PošaljiPoslato: Sre Okt 05, 2005 1:21 am
    ----
Ako želite uspjeh klijanja sjemenki onda obvezatno pofurite tvrde sjemenke
i ostavite 3-4 dana pa tek onda posadite.
-Jako teško i sporo niču ako ih ne močite u vodi
- Možete ih ostaviti i u vodi i po 10 dana pa kad klica probije tek onda posad
iti.
- Sjemenjaci daju plod, ali kao svi sjemenjaci kasnije, u odnosu na cijepljene
- Plod je uži u odnosu na cijepljene, većina rogaća na našim otocima su
sjemenjaci, pa vidimo da obilno rađaju, al tamo za njih puno ne mare, na žalost.


Pozdrav!

#5: Rogač Autor: palmofanLokacija: Kutina PošaljiPoslato: Ned Dec 03, 2006 11:53 pm
    ----
Zanima me ima li tko kakvih iskustava sa sijanjem sjemena rogača? Ja sam svoje sjemenke posijao još zimus ali ništa nije niklo.

#6: Re: Rogač Autor: gogaLokacija: Varaždin PošaljiPoslato: Pon Dec 04, 2006 1:28 am
    ----
Od jedne mahune nikla mi jedna biljčica!
Zarezala sjemenke, potopila u toplu vodu, posijala i ostavila na toplom, dugooo sam čekala nicanje, ne sjećam se točno, već sam mislila da neće biti ništa od toga, kad me iznenadilo Wink

#7: Re: Rogač Autor: SokoLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Pon Jan 15, 2007 1:33 pm
    ----
Zdravo! Ja sam rogac posadio prosle jeseni. Isterale su sve semenke. Samo sam ih posadio u zemlju. Pazi da semenke budu crne! Preko zime sje bio u sobi, od proleca sam ga drzao na terasi, ali je preko leta propao. Da li ga je nesto napalo , ili mu je bilo vruce ne znam! Toliko od mene... Very Happy

#8: Re: Rogač Autor: BornaZGLokacija: Zagreb PošaljiPoslato: Pon Jan 22, 2007 10:09 am
    ----
Rogačeve sjemenke treba preliti skoro kipućom vodom, a potom u vodi ostaviti i po 10-tak dana dok se mala klica ne pojavi, tek onda posijati, ali oprez, korijen mu je jako osjetljiv kod presađivanja. Treba ga posaditi u duge posude jer mu je korijen jako dug.




Pozdrav!

#9: Re: Rogač Autor: palmofanLokacija: Kutina PošaljiPoslato: Čet Jan 25, 2007 8:25 pm
    ----
Zar vruća voda neće ubiti klicu u rogačevoj sjemenci? Sumnjam da bi ijedna sjemenka mogla preživjeti tretman "skoro kipućom vodom" dakle vodom temperature oko 90C. Ako si ti to sam isprobao onda OK, ali ako si to čuo od nekoga možda se radi o nečjoj šali. Rolling Eyes

#10: Re: Rogač Autor: phalenopsisLokacija: Našice PošaljiPoslato: Čet Jan 25, 2007 9:04 pm
    ----
nemam iskustva sa sjemenkama rogača ali mislim da to sa vrelom vodom ne može biti dobro. kako u prirodi izkliju i bez toga, mislim da ta vrela voda može samo naštetiti

#11: Re: Rogač Autor: BornaZGLokacija: Zagreb PošaljiPoslato: Ned Jan 28, 2007 9:42 pm
    ----
nije baš kipuća, ali tolko vrela da prst odmah izvadiš iz nje, sam probao

#12: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: palmofanLokacija: Kutina PošaljiPoslato: Sub Feb 10, 2007 11:23 am
    ----
Na www.desert-tropicals.c...liqua.html piše da je minimalna zona u kojoj može rasti rogač 9b iako rogača ima posvuda na jadranskoj obali pa i na sjevernom Jadranu gdje raste u zoni 9a a možda mjestimično i u 8b. Također piše da na -3.5C dolazi do oštećenja listova a stablo ugiba na -6C. Smatram da su ovi podaci netočni jer bi, da je ovo točno, rogač mogao rasti samo na dubrovačkom području južno od poluotoka Pelješca. Moje je mišljenje da je rogač znatno otporniji nego što to misle na desert-tropicalu.

#13: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: BornaZGLokacija: Zagreb PošaljiPoslato: Ned Feb 11, 2007 6:13 pm
    ----
Otporniji je.

#14: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: palmofanLokacija: Kutina PošaljiPoslato: Pet Mar 02, 2007 11:54 pm
    ----
BornaZg, prema tvojoj uputi sam sjemenke rogača prelio vrućom vodom i ostavio u vodi. Prošlo je više od 10 dana a nijedna od 12 sjemenki koliko sam ih bio stavio nije klijala. Zanima me u čemu je problem, u sjemenkama ili u metodi? Confused

#15: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: rapsod PošaljiPoslato: Sre Mar 07, 2007 3:23 am
    ----
To je strasno drvo za hladovinu. Kod mojega djeda raste ogroman rogac. Neke grane su mu toliko duge da smo morali stavit podupitace. Fino drvo.

#16: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: palmofanLokacija: Kutina PošaljiPoslato: Sub Mar 10, 2007 1:05 am
    ----
Nabubrila mi je jedna od 12 sjemenki rogača a na ostalima nema nikakve promjene. Vjerojatno će ta nabubrjela sjemenka uskoro klijati a onih preostalih 11 sjemenki ću probati opet preliti vrućom vodom, možda još neka sjemenka počne klijati. Rapsode, u pravu si, rogač stvara izuzetnu hladovimu koja učinkovito štiti od vrlo jakog ljetnog sunca.

#17: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: tasanaLokacija: vrsac PošaljiPoslato: Sub Feb 02, 2008 9:44 am
    ----
Od 3 semenke, jedna je nikla jako brzo, prethodno potopljene i stajale na radijatoru nekoliko dana.
Hoppla Bye Bye

#18: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: hopplaLokacija: Dalmacija PošaljiPoslato: Ned Feb 24, 2008 10:17 pm
    ----
Tasana ja sam probala samo sa jednom i nema uspjeha- tako da cu probat opet sa vise njih.

#19: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: JasbiLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Pon Mar 16, 2009 4:03 am
    ----
Rogač (Ceratonia siliqua) je zimzelenom drvo koje pripada u skupinu marunarki (Leguminosae). Raste u mediteranskom području gdje se uzgaja najmanje 4000 godina i to zbog slakog i hranjivog ploda - mahune. To je biljka koja voli sušne uvjete, daleko od štetočina pa ju je potrebno malo ili nimalo prskati. Naraste do 15 metara u 50 godina. Iako prvih 15 godina ne donosi plod, kasnije ima bogat urod sve do duboke starosti. Veliko drvo može u jednom urodu donijeti tonu ploda, a cvate u rujnu i listopadu. Dok se razvija, mahuna rogača ima zelenu boju, koja se vremenom pretvori u tamnosmeđu. Unutar mahune nalazi se do 15 sjemenki, koje nalikuju na sjemenke lubenice. Cijeli plod rogača, i mahuna i sjemenke su jestivi.

www.gastro.hr/index.ph...nice/rogac


Koje bi to drvo moglo biti u pitanju identične mahune rogača? Mahuna ima više semenki koje su jako tvrde, kad se recnu i potope u vodu nabubre, a drvo živi na kontinentalnom delu?

#20: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pon Mar 16, 2009 9:15 am
    ----
Jasbi citat:
Koje bi to drvo moglo biti u pitanju identične mahune rogača? Mahuna ima više semenki koje su jako tvrde, kad se recnu i potope u vodu nabubre, a drvo živi na kontinentalnom delu?

Jasbi da nije ovo drvo? www.svetbiljaka.com/Fo...=5189.html

#21: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: FatkaLokacija: Gracanica/Bosna PošaljiPoslato: Pon Mar 16, 2009 9:55 am
    ----
Meni lici na mahunu od gledicije.

#22: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: JasbiLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Pon Mar 16, 2009 2:03 pm
    ----
Hvala vam, ljudi...Idem čitati temu...
Dobila sam presuvu mahunu sa zrnima....a nisam znala šta je.

#23: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: hopplaLokacija: Dalmacija PošaljiPoslato: Sub Sep 19, 2009 1:36 pm
    ----
Super sadnica:

#24: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: zexlandLokacija: Belgrade-Serbia PošaljiPoslato: Sub Sep 19, 2009 9:05 pm
    ----
I ja sam upravo danas dobio mahune rogaca Smile

Jedva cekam da nikne Smile a jel bi on mogao kod nas na kontinentu napolju da uspeva ? Naravno kao vec odrasla biljka ?

#25: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: pokojo PošaljiPoslato: Čet Okt 29, 2009 6:33 pm
    ----
ima li ko sliku drveta..Jao sto sam ga ja tamanila kao mala. Sad ga ne mogu naci uopste?

#26: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: floraifauna PošaljiPoslato: Sub Nov 28, 2009 9:39 pm
    ----
meni mama pričala da je kod nas u slavoniji u parku bio rogač!!
kako je to moguće?
prije mjesec dana srušili su dosta stabala u tom parku tako da više ne mogu provjeriti,ali ona zna kako izgleda i miriši mahuna rogača... vrlo čudno..inače ovdje je zona 6B,provjerila sam..ako netko može nešto reći o ovome,bila bi vam zahvalna
pozdrav

#27: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: palmofanLokacija: Kutina PošaljiPoslato: Ned Nov 29, 2009 7:54 pm
    ----
Mislim da to nije bio rogač već Gleditschia, to drvo inače ima mahunu sličnu rogačevoj, pa se ljudi koji dovoljno dobro ne poznaju rogač mogu zabuniti. Inače je Gleditchia zimootpona i trpi dosta niske temperature.

#28: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: floraifauna PošaljiPoslato: Pet Dec 18, 2009 5:49 pm
    ----
hvala na odgovoru,vjerojatno je to...baš šteta... Sunce sija

#29: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: hopplaLokacija: Dalmacija PošaljiPoslato: Sre Jul 18, 2012 12:31 pm
    ----
Evo mog rogaca nastalog iz sjemena:

#30: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: OnkyLokacija: Okolina Panceva PošaljiPoslato: Ned Sep 02, 2012 3:44 pm
    ----
Zdravo. Menjao bih sadnice Rogaca za sadnice citrusnog voca.

#31: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: Prašuma PošaljiPoslato: Pon Avg 19, 2013 9:59 pm
    ----
Moje iskustvo sa sadnjom rogača iz semena.
Pokupio sam letos u julu na moru u Crnoj Gori dve mahune rogača. Na drvetu su još uvek bile zelene boje, tek je po neka otpala. Semenke u mahunama su bile svetlo smeđe boje i ne previše tvrde. Nisam ih sušio nego sam polovinu zasadio direkno u posude, a ostatak ostavio u flašu u koju sam nasuo vode. Za nekoliko dana su nabubrile na veličinu pasulja pa sam i njih zasadio u posude. Od prvih mi je za sada nikla jedna, a od drugih sve.
To je to što se tiče sadnje iz semena. Moje pitanje je da li će biti problem što mi je biljka isklijala u jesen, tj da li je trebalo sačekati i zasaditi ih u proleće ili će se vremenom prilagoditi tj skontati koje je godišnje doba?

#32: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pon Avg 19, 2013 10:55 pm
    ----
U svakom slučaju je trebalo sačekati proleće. Rašenje je da se nabavi posebno osvetljenje za biljke.

#33: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: Kakteja PošaljiPoslato: Uto Avg 20, 2013 12:18 am
    ----
Čekaj malo Prašuma: koliko shvaćam, ti si nedavno posijao sjemenke i nikle su ti ? Ne shvaćam kakvu jesen spominješ ?
Pa ima još dovoljno vremena do kraja sezone da malo porastu i ojačaju da ti prezime u nekom prohladnom prostoru.
Ja sam prošle godine, otprilike u ovo doba dobila mladicu, dosta dugo sam ju držala vani, pod jednom nadstrešnicom, uz oskudno zalijevanje. Kad je baš full zahladilo spremila sam ju u špajz među tegle s pekmezima ( jedino slobodno mjesto) i više nisam zalijevala.
Na moje iznenađenje, jako rano, već krajem drugog mjeseca sam primjetila da baca mlade izboje. Tad sam joj počela dodavati po malicko vode. Čim je prošla opasnost od daljnjih jako niskih temperatura, iznela sam ju van, opet na staro mjesto, koje je inače sunčana strana. Zalijevala sam ju dalje prema vremenu, tj temperaturi.

#34: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Sre Avg 21, 2013 7:55 am
    ----
Evo jedan zanimljiv podatak u vezi uzgoja rogača u kućnim uslovima:

Problem njegova uzgoja u kopnenom zaledju je da osim topline, cijelu godinu traži mnogo izravnog pravoga sunca s obilnim ultravioletnim zračenjem - ne one bljedunjave 'mjesečine' s maglom kroz jesen i zimu kao u Zagrebu i inim kopnenim gradovima. Na tzv. 'svjetlom' mjestu pa čak i na indirektnom 'suncu' iza stakla zakržlja (bez UV zraka), stoji i ne raste, često uvene. On u zaledju bezuvjetno traži sličan uzgoj i uvjete poput uzgoja pustinjskih kaktusa kada tu najbolje napreduje, npr. na visokoj jugozapadnoj terasi bez zasjene, zimi sa staklom koje se danju otvara kad nema mraza.

izvor: palmapedia.com/index.p...59.15.html

#35: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: Prašuma PošaljiPoslato: Sre Avg 21, 2013 7:44 pm
    ----
@Kakteja
Razmišljao sam u pravcu da je biljka proklijala "misleći" da je proleće pa da dolazi leto pa jesen... te da se u tom pravcu razvija. Da joj neće "pasti na pamet" da se posle dva meseca od nicanja priprema za hibernaciju, te da će je zima pokositi :(.
Koristeći tvoje iskustvo i pomoć drvenog nadam se da će u proleće ponovo biti zelen :-).
Ako neko želi tek proklijao rogač tu sam.

#36: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: Kakteja PošaljiPoslato: Sre Avg 21, 2013 8:47 pm
    ----
Ako ne zaboravim sutra ću uslikati svoga da vidiš. Naime ja svog planiram uzgojiti kao bonsai, pa sam ga proljetos i rezala.
Narednu zimu će provesti na ostakljenoj verandi gdje ima puno sunca, naravno pod uvjetom da ima sunca uopće.

#37: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: bilja3003Lokacija: Beograd PošaljiPoslato: Pet Sep 16, 2016 9:38 pm
    ----
Da li neko zna ima li u Beogradu drvo rogača, potrebne su mi mahune a ne brašno! Gde?
Hvala Cool

#38: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pet Sep 16, 2016 10:38 pm
    ----
Nema.
Rogač ne uspeva u Beogradu.

#39: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: MakaoLokacija: Bajmok PošaljiPoslato: Pet Sep 16, 2016 11:18 pm
    ----
bilja3003 citat:
Da li neko zna ima li u Beogradu drvo rogača, potrebne su mi mahune a ne brašno! Gde?
Hvala Cool

Drvo rogača u Beogradu bi trebalo da postoji u Botaničkoj bašti. To je inače koliko znam jedina botanička bašta u Srbiji što je neverovatno (!) ali to je neka druga tema. Mnogi iz generacije posle II svetskog rata su mi pričali da je nekada kod nas bilo sasvim uobičajeno da se u prodavnicama prodaju suve mahune rogača koje su se nekad masovno koristile kao ukusne i zdrave grickalice. Možda se to još uvek može naći u prodavnicama zdrave hrane.

#40: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: bilja3003Lokacija: Beograd PošaljiPoslato: Sub Sep 17, 2016 11:10 am
    ----
Ja se sećam da sam nekada davno gazila po rogaču a mogao je i da se kupi na pijaci u obliku mahune pa se u kućnoj radinosti rendao i koristio za kolače. Odavno mahune nisam nigde videla, brašna znam da ima. Inače, u ovom slučaju mahune su mi potrebne samo kao ukras za restoran.
Hvala drveni, Makao, svratiću do botaničke bašte, mada koliko znam tu ne sme ni sa zemlje da se pokupi a kamoli da se ubere ...

#41: Re: Rogač - Ceratonia siliqua Autor: MakaoLokacija: Bajmok PošaljiPoslato: Sub Sep 17, 2016 11:42 am
    ----
bilja3003 citat:
Ja se sećam da sam nekada davno gazila po rogaču a mogao je i da se kupi na pijaci u obliku mahune pa se u kućnoj radinosti rendao i koristio za kolače. Odavno mahune nisam nigde videla, brašna znam da ima. Inače, u ovom slučaju mahune su mi potrebne samo kao ukras za restoran.
Hvala drveni, Makao, svratiću do botaničke bašte, mada koliko znam tu ne sme ni sa zemlje da se pokupi a kamoli da se ubere ...

Kao što je već u ranijim postovima rečeno, rogač raste samo na primorju odnosno na mediteranskoj klimi pa ste ga samo tamo mogli gaziti a u Beogradu samo na "divljem rogaču" - pojam koji se najčešće odnosi na neku vrstu roda Gleditsia. To su obično manja drveća koja rađaju mahune koje podsećaju na mahune rogača. Dosta se sadi po našim ulicama i parkovima jer dobro uspeva u našoj klimi. Znam da je tog drveća bilo na ulici na izlasku iz Novog Sada prema Zrenjaninu.

#42: Re: Rogač (Ceratonia siliqua) Autor: MisterioLokacija: Banja Luka/Kistanje PošaljiPoslato: Čet Dec 13, 2018 12:42 pm
    ----
Pitanje koliko je zapravo rogac otporan na. minuse. Naime jedan poduzetnik namjerava da usadi plantazu Viskog rogaca, u okolici Bibinja. Poznavajuci Bibinje npr. sve kanarke su uz rivu bile sprzene od leda prije par god. A i more cesto smrzne...

www.antenazadar.hr/cla...i-prizor3/

Pitam se kako tek malo u zaledju ledi Znoji se Doticni poduzetnik, bi mogao ako ga Bibinjci ne sprijece Very Happy Very Happy Very Happy bi prosuo novac...ili je Rogac daleko otporniji no sto se tvrdi.

www.slobodnadalmacija....a-me-ubiju

#43: Re: Rogač (Ceratonia siliqua) Autor: Igy95Lokacija: Sremska Mitrovica, USDA Zone 7b PošaljiPoslato: Pon Avg 30, 2021 2:27 pm
    ----
Садница рогача, посађен из семена донетог из Далмације 2018. године. Скоро све време позициониран у дворишту, уношен и склањан под надстрешницу само пар пута годишње, последњи пут на један дан и то 15.02.2021. године када је температура пала на -10 и када је пао снег а претходно није уношен 18.01.2021. године када је температура пала на -12 али је било суво. Стоји целе године уз то место код зида, ту је неки вид заветрине. Пар мањих оштећења на деблу и листу вероватно од ниске температуре а можда и од нечег другог, слика број 3. Поприлично добро напредује, прва фотографија је из фебруара кад је унет, друга из јула, преостале две од данас. Рекао бих је да је отпорнији од -7 с обзиром да до сада није смрзавао иако свестан чињенице да у дворишту зна бити топлије за 2 степена у односу на улицу и башту.





#44: Re: Rogač (Ceratonia siliqua) Autor: MisterioLokacija: Banja Luka/Kistanje PošaljiPoslato: Sre Sep 01, 2021 5:16 pm
    ----
Zanimljiv je taj dalmatinski rogac...rekao bih da je otporniji od -10 jer ima plantaza u zaledju Bibinja i to sve je uredno izgledalo tamo 2014-15 nez slagacu. a more uz obalu ke bilo smrzlo ...znaci bilo je oko -10 i to vise dana bure i minusa.



-> Voće

Sva vremena su GMT + 1 sat

Strana 1 od 1