:: Forums ›
detaljno
Divlja jabuka i kruška i stare sorte
-> Voće

#1: Divlja jabuka i kruška i stare sorte Autor: IZVORbgLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Ned Mar 13, 2011 4:49 am
    ----
Neke autohtone sorte imaju visok stepen horizontalne, rasno nespecifične, otpornosti prema prouzrokovačima ekonomski najznačajnijih bolesti čađavoj krastavosti, pepelnici i plamenjači. Najotpornije među njima su krstovača, bihorka i šumatovka.

Što se tiče divljih jabuka, sakupio sam neke, rastu čak na visinama 1200 m...Prema literaturi postoje tri vrste divljih jabuka, ali u praksi nailazi se na svašta...

Voleo bi da razmenih reznice ili seme sa svakim koga zanimaju otporne i genetski zdrave biljke, divlje ili stare...

#2: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: IZVORbgLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Pon Mar 14, 2011 12:07 am
    ----
U Republici Srbiji sakupljeno je preko 130starih sorti domaće jabuke Malus domestica.

Ono što mene fascinira je da nalazim stabla polu divlja koja je neko negde kultivisao, nalik divljim! Sitne i jako mirisne jabuke Razz Ne uspevam da ih identifikujem!~


Divlji preci jabuke

Divlji preci domaće jabuke su Malus sieversii, koja raste u palninama centralne Azije, juž. kazahstana, Kirgistanu, Ksinjiangu, Kini i druga vrsta divlje jabuke koja je manje dala gena domaćoj je Malus sylvestris.


Malus sieversii je nalik domaćoj jabuci ali se prepoznaje jer joj lišće pocrveni u jesen. Pred izumiranjem je.
Evo različito obojena ploda





Evo cveta Malus sylvestris hemafroditano je oba pola, a ispod je plod, stablo je sa trnovima,



#3: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: lily54Lokacija: BiH PošaljiPoslato: Čet Mar 24, 2011 7:48 pm
    ----
Zanima me dali neko ima staru sortu jabuke PARMENKA, tako se zvala u narodu ,duguljastog ploda ,prosarana crvenim prugama po zutoj osnovi a po ukusu slicna dinji ,i meso joj je zučkasto.

#4: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: IZVORbgLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Pet Mar 25, 2011 1:21 am
    ----
Ima je sigurno u Institut za voćarstvo iz NS, imaju 130 starih sorti jabuka, samo pazi iako oni tvrde da su zdrave ja bih bio oprezan jer rade masovne plantaze. Potrazi tamo...ili rasadnici

#5: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Tartar PošaljiPoslato: Čet Apr 07, 2011 8:51 am
    ----
@IZVORbg

Na kakvu podlogu treba kalemiti stare otporne sorte da bi se dobilo dugovečno drvo.
Da li je preporučljivo praviti sejance neke divlje jabuke?

#6: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: selistanacLokacija: seliste PošaljiPoslato: Pet Apr 08, 2011 8:12 am
    ----
Iz semena jabuka, bilo da su divlje ili pitome, nikad se ne dobijaju biljke istih karakteristika.
Moze se posejati npr 100 semenki, pa sacekati da se razviju, a potom odabrati najjacu i najbolje oziljenu i na nju okalemiti neku sortu.
Imajte u vidu da stare sorte okalemljene na sejacima prorode tek posle 8 a neke i posle 10 godina.
Zato je najbolje koristiti kultivisanu podlogu univerzalnih karakteristika MM-106 koja se dobro ukorenjava i ima zadovoljavajucu trajnost npr 80 godina.

#7: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Tartar PošaljiPoslato: Pet Apr 08, 2011 11:18 am
    ----
selistanac citat:

Zato je najbolje koristiti kultivisanu podlogu univerzalnih karakteristika MM-106 koja se dobro ukorenjava i ima zadovoljavajucu trajnost npr 80 godina.
......a sama (bez kalemljenja) daje aromatične i sočne plodove na kraju sezone.
Ko nije u toku ( kao što ja nisam) ovo MM106 deluje nekako suviše novo a reč je o engleskoj podlozi (jabuci) koja je napravljena 1932.
www.suttonelms.org.uk/mm106.html

#8: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: belibregLokacija: Aleksinac PošaljiPoslato: Pet Apr 08, 2011 2:12 pm
    ----
Evo jedne jabuke koja ne trazi nikakvo prskanje. Mozda neko prepozna koja je sorta: kozasta je, potpuno slatka,bez trunke kiseline, belog mesa dosta suvog. Plod traje do kraja aprila. Ove slike su od danas.



#9: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: vladarsLokacija: Valjevo PošaljiPoslato: Pet Apr 08, 2011 2:41 pm
    ----
Meni liči na po opisu a i slici na jabuku koju ja imam na imanju i koju čini mi se stariji zovu "Ivanjka"! Dosta je sitna ali vrlo ukusna i rodna - a ova moja ne zna šta je prskanje i ne pamtim godinu da nije BAŠ rodila!!!

#10: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: belibregLokacija: Aleksinac PošaljiPoslato: Pet Apr 08, 2011 4:29 pm
    ----
I ova moja je dosta rodna. Krupnoca je... otprilike kao guscije jaje. Divna je kad se ispece, preslatka je.

#11: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: vladarsLokacija: Valjevo PošaljiPoslato: Pet Apr 08, 2011 5:08 pm
    ----
Da, otprilike tako... Nisam je pekao Smile

#12: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Sub Apr 23, 2011 11:49 pm
    ----
Zdravo Vlado. Jeste Ivanjka i kod mene je tako zovu.
A sad nesto da objasnim svima ostalima u vezi ovih jabuka i njihovog daljeg razmnozavanja.Pojedine stare sorte moraju da se kaleme [nikako iz semenki] to je samo neznanje u pitanju. Evo na primer. Kolacara , kozara, budimka , petrovaca ,saronka moraju da se kaleme i nikako drugacije . E sad koja podloga .....zaboravite razne klonove dobijene nagrtanjem i polozenicama sa zivotnim vekom od dvadesetak godina. Uzmite najkiseliju divlju jabuku i posejte seme . na takvu podlogu kalemite ove i ostale sorte jabuka . Poslusajte me necete pogresiti. Ovo vam ne govorim zato sto mislim da sam pametan nego da bi koliko toliko sacuvali nase autohtone endemske vrste jabuka koje polako ali sigurno padaju u zaborav. Svaka cast proizvodjacima podloga , ne vredjam ali se ne bavim proizvodnjom nego ocuvanjem zdrave prirode i starih sorti voca. Pozdrav .

#13: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Tartar PošaljiPoslato: Uto Maj 10, 2011 10:51 pm
    ----
Hajd sad, da li neko ima sejance tih divljih jabuka. ja bih želeo da kalemim sve što mogu da nađem od tih starih sorti od kojih su neke skoro poludivlje .
Nisam našao ništa od podloga osim razne klonove.

Interesantno je da sam pronašao da jabuke mogu da se ožile reznicama sa skromnim uspehom od 30%. Veći uspeh je sa položenicama i margotiranjem ali jedina divlja jabuka u mom okruženju je šumsko drvo pa bi mi trebale merdevine i za reznice.

#14: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sre Maj 11, 2011 7:49 am
    ----
I ja se javljam za seme divlje jabuke jedino sto znam da ovde mogu nabaviti seme divlje kruske na jesen (stabla su i do 1m precnika)
Zanima me seme divlje jabuke, tresnje i kajsije

#15: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: dadoxxlLokacija: Mostar PošaljiPoslato: Sre Maj 11, 2011 2:09 pm
    ----
Javite se na jesen,tada radim sirce od divljih neprskani jabuka.Ostatak sam prosle godine prosuo po basti,niklo je na stotine mali sadnica.Kako se tu sadi paradajiz,sve su pocupane i bacene.

#16: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: Bodar1975 PošaljiPoslato: Pon Okt 17, 2011 11:19 am
    ----
Ja znam za stare sorte jabuka koje se ne prskaju i rastu kao veliko drvo, to su Petrovaca i Jablan,stare sorte krusaka za koje znam su Karamanka i Ilinjaca, zna li neko za jos neke stare sorte krusaka i jabuka i ko ih ima kao i ove sorte koje sam naveo?Kako ih nabaviti i od koga?

#17: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Pon Okt 17, 2011 8:37 pm
    ----
Jabuka: kolacara , budimka , saronka , kozara , petrovaca boisanka , petrovka,
Kruska: maslarka , zadavljarka, lubenicarka, jecmenka, tursijarka,
Ovo su lokalni nazivi i ne koriste se svuda po Srbiji.
Ako treba tu sam.

#18: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: mighty_duck00Lokacija: sarajevo PošaljiPoslato: Sre Nov 16, 2011 2:12 pm
    ----
ajmo dalje narode

#19: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: husein.kajtazovicLokacija: Cazin, BiH PošaljiPoslato: Uto Nov 29, 2011 4:31 pm
    ----
Bravo za onog ko je pokrenuo ovu temu.
Lijepo je činiti napore da se na područjima ovog podneblja introdukuju nove biljke, bilo da se radi o voću, cvijeću ili nekom ukrasnom bilju, ali kad se radi o voću - po meni - zantno je ljepše činiti napore i nastojati da se sačuvaju stare "domaće" sorte voća (krušaka, jabuka, šljiva i sl).
U ovim krajevima neke sorte jabuka su postale prava rijetkost. Npr. peterovka - izuzetno slatka jabuka sa puno soka, zatim gavranuša - jabuka koja ima izuzetnu skladišnu sposobnost, kisela krupna zelena jabuka (u nekim krajevima Srbija zovu je zelenika), zatim bijela muškinja - slatka jabuka sa izuzetno gustim sokom pogodnim za spravljanje zimnice. Ima tu još: Šarenika, senabija, tvrdica (tvrda muškinja - kiselkasta), turšijara i sl.
Od krušaka tu su karpuznjača, vodenjača, ječmenka, hodžinka (neznam otkud ovaj naziv za navedenu vrestu), zatim buhvača.
Hodžinka i buhvača su vrlo dobre za sušenje (u zimu se od sušenih krušaka pravio kompot). Ima tu još sorti, naročito jabuka i krušaka koje su skoro nestale sa ovih područja - pokušajmo sačuvati ono što se može sačuvati. Napomena: Svi nazivi navedenog voća su narodni nazivi.

#20: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: nikola145Lokacija: Beograd PošaljiPoslato: Pet Dec 02, 2011 10:49 am
    ----
A gde nabaviti te stare sorte, naročito one koje se ne prskaju?????
Peterovka nije isto što i Petrovača?

#21: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: husein.kajtazovicLokacija: Cazin, BiH PošaljiPoslato: Pet Dec 02, 2011 7:29 pm
    ----
Tako je Nikola - to su dvije sorte. Mislim da stare sorte krušaka i jabuka možemo naći samo u starim, već "oronulim" voćnjacima, na pojedinim okućnicama, baštama ili je poneko još sačuvao stara stabla sa kojih se mogu uzeti kalem grančice radi uzgoja mladih sadnica.

#22: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: DadeSULokacija: Subotica PošaljiPoslato: Sub Dec 10, 2011 11:51 am
    ----
Ako su to dve sorte onda me interesuje koja je razlika izmedju Peterovke i Petrovače?

#23: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: selistanacLokacija: seliste PošaljiPoslato: Pon Jan 16, 2012 3:51 pm
    ----
Postovani ucesnici foruma!
Drago mi je da je neko pokrenuo temu o starim sortama vocaka, posebno jabuka i krusaka koje uspevaju bez hemijske zastite ili sa redukovanom zastitom tj. samo sa zimskimprakanjima.
Vec vise godina proizvodim (istina manje kolicine) sadnice starih sorti jabuka i krusaka.
Ove sezone sam proizveo jabuke: budimku, kolacaru, kozaru, sumatovku, jablanku i jonatan, a za iducu sezonu, ako bude zainteresovanih planiram kalemljenje sorti: zebicanka, ruski car, zutika (sampanjka), duga, djulabija (crvena slatka) itd.
Od krusaka imam lubenicarku (bostanku) i jeribasmu.
Spreman sam za saradnju i mozete me kontaktirati na tel. 063/1117297 i 063/1968304, kao i na email vidicseliste @ gmail.com

#24: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: VladanLokacija: Срем PošaljiPoslato: Pon Jan 16, 2012 5:31 pm
    ----
Мој деда је имао на имању 60 старих врста крушака, жао ми је што ја немам бар 6 врста.

#25: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: VladanLokacija: Срем PošaljiPoslato: Pon Jan 16, 2012 5:37 pm
    ----
Извињавам се није 60 већ 50. Сад ме мама исправила.

Модератори зашто поруке немају опцију ЕДИТ, да исправимо поруку ако нешто погрешно напишемо или желимо да допунимо.

#26: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: mighty_duck00Lokacija: sarajevo PošaljiPoslato: Uto Jan 17, 2012 7:34 pm
    ----
selistanac citat:
Postovani ucesnici foruma!
Drago mi je da je neko pokrenuo temu o starim sortama vocaka, posebno jabuka i krusaka koje uspevaju bez hemijske zastite ili sa redukovanom zastitom tj. samo sa zimskimprakanjima.
Vec vise godina proizvodim (istina manje kolicine) sadnice starih sorti jabuka i krusaka.
Ove sezone sam proizveo jabuke: budimku, kolacaru, kozaru, sumatovku, jablanku i jonatan, a za iducu sezonu, ako bude zainteresovanih planiram kalemljenje sorti: zebicanka, ruski car, zutika (sampanjka), duga, djulabija (crvena slatka) itd.
Od krusaka imam lubenicarku (bostanku) i jeribasmu.
Spreman sam za saradnju i mozete me kontaktirati na tel. 063/1117297 i 063/1968304, kao i na email vidicseliste @ gmail.com
i koja je sad koja sorta od nabrojanih na ovoj slici?

#27: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: zarkodjLokacija: Bač PošaljiPoslato: Uto Jan 17, 2012 10:04 pm
    ----
Donji red prvo Budimka a poslednj bi mogla biti Šumatovka.
U gornjem redu druga ili treća kolačara ne mogu tačno odrediti.

#28: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Uto Jan 17, 2012 10:59 pm
    ----
dadoxxl citat:
Javite se na jesen,tada radim sirce od divljih neprskani jabuka.Ostatak sam prosle godine prosuo po basti,niklo je na stotine mali sadnica.Kako se tu sadi paradajiz,sve su pocupane i bacene.

Kažeš da si prosuo ostatak od sirćeta i da su ti od njega nikli klijanci divljih jabuka?

#29: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kameliaLokacija: srpska republika PošaljiPoslato: Sre Jan 18, 2012 9:55 am
    ----
drveni citat:
dadoxxl citat:
Javite se na jesen,tada radim sirce od divljih neprskani jabuka.Ostatak sam prosle godine prosuo po basti,niklo je na stotine mali sadnica.Kako se tu sadi paradajiz,sve su pocupane i bacene.

Kažeš da si prosuo ostatak od sirćeta i da su ti od njega nikli klijanci divljih jabuka?

Možda misli ostatak jabuka ili trop cijeđenih ?

#30: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: dadoxxlLokacija: Mostar PošaljiPoslato: Sre Jan 18, 2012 8:15 pm
    ----
Da nikla je suma divljaka iz tropa sto je ostao.Mama me pitala kad sam prosipao po njivi ostatke,da ne nikne sjeme,ja tvrdio da nece,ali niko je po krompiru koji je bio posadjen na to mjesto.

#31: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: nikola145Lokacija: Beograd PošaljiPoslato: Čet Jan 19, 2012 8:34 am
    ----
To je sistem sadnje Sepa Holcera, pobaca ostatke od cedjenja, mladice niknu i posle neku godinu ih kalemi. Jednostavno i efikasno a ništa bolje od sejanca koji se ne presadjuje.

#32: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gingerLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Čet Mar 08, 2012 11:00 pm
    ----
Jel ima neko da moze da me uputi gde da kupim stare sorte, ne samo jabuka, interesuju me i kruske, tresnje, sljive i eventualno visnje.

Pozdrav!

#33: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: gingerLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Čet Mar 08, 2012 11:02 pm
    ----
Pozdrav,

Zna li neko da me uputi gde bih mogla da kupim stare sorte, ne samo jabuka, vec i krusaka, sljiva, tresanja i visanja?

Unapred hvala!

#34: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: MesecharkaLokacija: Na vr' lista kupusa PošaljiPoslato: Čet Mar 08, 2012 11:47 pm
    ----
Znam za staru sortu kruski Takisa se zove,bar mi tako moji pricali da su je imali ranije

#35: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: MesecharkaLokacija: Na vr' lista kupusa PošaljiPoslato: Čet Mar 08, 2012 11:50 pm
    ----
Da,imam drveta budimke i kozare,mozda jos sta od starijih sorti,pitacu 'zaduzene' kod mene za to u vocke se ne mesam:D

#36: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Pet Mar 09, 2012 1:22 pm
    ----
Kome treba sadnice starih sorti neka se javi na mejl. Pozdrav.

#37: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: mighty_duck00Lokacija: sarajevo PošaljiPoslato: Čet Apr 05, 2012 12:08 pm
    ----
ljepocvjetka

#38: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: mighty_duck00Lokacija: sarajevo PošaljiPoslato: Čet Apr 05, 2012 12:09 pm
    ----
evo sumatovke na grani..jel ima neko sortu sumlija u vrtu,da vidimo razliku?

#39: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Čet Apr 05, 2012 1:02 pm
    ----
Nema stare i prestare sorte . Sve one moraju da se kaleme . Jedino ako nekom treba one divlje sto sluze za sirce ili kao podloga . A i krenula je vegetacija , gde ste do sad. Pozdrav.

#40: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: misoo83Lokacija: Okolina Panceva PošaljiPoslato: Čet Apr 05, 2012 2:04 pm
    ----
Ja sam ove godine kalemio 3 vrste jabuka stare sorte koje nemam pojma koja su sorta ni kako izgledaju jel sam ih zadnji put video na drvetu pre oko 16 godina Razz a ako se kod mene prime kalemovi a trebalo bi onda cu za koju godinu videti kako izgledaju i kojeg su ukusa Smile

#41: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: mighty_duck00Lokacija: sarajevo PošaljiPoslato: Čet Apr 05, 2012 4:18 pm
    ----
misoo83 citat:
Ja sam ove godine kalemio 3 vrste jabuka stare sorte koje nemam pojma koja su sorta ni kako izgledaju jel sam ih zadnji put video na drvetu pre oko 16 godina Razz a ako se kod mene prime kalemovi a trebalo bi onda cu za koju godinu videti kako izgledaju i kojeg su ukusa Smile
bojim se da dok stare sorte pocnu radjati treba prilicno vise od 3,4g....drugo su plantazne vrste...

#42: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: puljka5Lokacija: ZADAR PošaljiPoslato: Pet Apr 06, 2012 4:07 pm
    ----
Ta jabuka Šumatovka mi sliči na jabuku koju sam kako klinac jeo i uvijek mi je ostala u sjećanju.Dali je slična po okusu jabuci Idared,ne pada mi na pamet ništa drugo s čim bih usporedio tu jabuku koju sam zdnji put jeo prije više od 30 godina.Svejedno,da li bih mogao krajem ljeta dobiti jednu plemku te Šumatovke?

#43: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Sub Apr 07, 2012 10:10 pm
    ----
Zasto da ne samo nacin isporuke . Stupi u kontakt sa nekim iz BGD koji putuje za zadar pa cu mu ja poslati da ti ponese. U julu[7. mesecu i u 8. mesecu se kalemi na list. Pup sa lisnom drskom i delom lista . U 9. mesecu se kalemi na spavajuci pupoljak . Sve se ovo izvodi ocenjavanjem u obliku slova [ T ]. Pozdrav Nenad.

#44: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: marina11233 PošaljiPoslato: Ned Apr 08, 2012 8:34 pm
    ----
Kolacara, sumatovka, petrovaca, ...imala sam srecu da ove jabuke cesto jedem u detinjstvu.
I kruske... karamanke, kaludjerke, i jos dve vrste za koje ne znam kako se zovu.
Bas mi je drago sto jos uvek negde mogu da se nabave sve te sorte UKUSNIH i POSEBNIH vocki.

Pozdrav!

#45: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: biljdanLokacija: Batajnica PošaljiPoslato: Sre Apr 25, 2012 1:14 pm
    ----
Zakasnio sam malo sa odgovrom ali ne ma veze - za gingera i druge koji se interesuju - ko neće da naručuje putem pošte može da se prošeta do Bataje i kupi u rasadniku stare sorte jabuka i krušaka (da ga sad ne reklamiram ko hoće nek se javi na pp).
Samo da dodam - iz ličnog iskustva, petrovača i kolačara koje ja imam moraju da se prskaju ne može baš da prodje bez prskanja.

#46: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: puljka5Lokacija: ZADAR PošaljiPoslato: Pet Apr 27, 2012 9:57 pm
    ----
Kasnim i ja sa odgovorom.Vojvoda hvala na ponudi,čujemo se na ljeto.

#47: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Sre Okt 24, 2012 8:22 pm
    ----
Ove jeseni u ponudi ne vise od 500 sadnica svih starih i po malo zaboravljenih sorti jabuka i krusaka . Bitno je da se ne prskaju jer ako ih samo jednom isprskate moracete svake godine .
Imate pp i mejl.
Pozdrav

#48: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: nunoLokacija: prnjavor PošaljiPoslato: Uto Nov 13, 2012 9:11 am
    ----
Pozdrav dadoxxl dali imas sjemena divlje jabuke i kruske ako imas dali prodajes ili vec kako pisi na PP hvala

#49: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: naskovicLokacija: Nis PošaljiPoslato: Pet Apr 12, 2013 1:50 pm
    ----
ne znam koja je sorta, kruska jeste, i to stara, u jednom dvoristu u sirem centru grada. ova dva stabla su me odusevila, morao sam da ih uslikam i podelim ovde. po mojoj proceni oko 10m im je visina. dodju kao spomenik prirode Smile a i dalje radjaju, spremne su za cvetanje


#50: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: VladanLokacija: Срем PošaljiPoslato: Sre Apr 17, 2013 12:12 pm
    ----
Да ли крушка оскоруша може да се произведе из семена. Дакле ако посејем да добијем стабло које ће рађати без калемљења. Ја имам две оакоруше посађене, купљење у расаднику, али можда су неке хибридне. Тако ако неко буде имао на јесен семена оскоруше волео бих да ми поклони. Да посејем и видим , јел тај сејанас осокоруше разлишита оскоруша од ове из расадника.

#51: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Sre Apr 17, 2013 11:42 pm
    ----
Zdravo
U prirodi ali retko mogu se naci stara i prestara stabla oskorusa . Neke imaju krupniji a neke sitniji plod . Seme ima dobru klijavost i lepo nice . Problem je stratifikacija . Oskorusa ili Sorbus domestika se veoma tesko razmnozava iz semena . Hocu da kazem da svo seme koje posejem nikne ali samo 5 -10 % ostane u zivotu tokom leta . Zasto je to tako nikada nisam saznao. Oskorusa je jedina iz svog roda koja se veoma tesko semenom razmnozava . Moze izdancima iz korena ili kalemljenjem na divlju krusku.
Svake godine ih sejem i ako od 500 semenki ostanu deset sadnica ja sam srecan.
Sve zavisi od godine . Terenac sam pa nisam uvek kuci da ih na vreme zastitim ili od elementarnih nepogoda ili pak od nedostatka vode .
Sve u svemu sve je lako ako se voli.
pozdrav

#52: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: dadoxxlLokacija: Mostar PošaljiPoslato: Čet Apr 18, 2013 7:06 am
    ----
Oskoruse kod mene niknu sasvim lijepo iz sjemena.Kasnije se stvori problem kroz godinu,kad su male sadnice podlozne napadu razni bolesti i dolazi do stradanja rasada.Kad udju u drugu godinu tada vise nema problema,vec rastu.

#53: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Čet Apr 18, 2013 4:08 pm
    ----
To je to prijatelju. I kod mene sve niknu ali 90% stradaju tokom prve godine a sto to se ne moze odrediti.
Pozdrav

#54: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: apetroLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Čet Apr 18, 2013 6:51 pm
    ----
Evo jedna stara i prastara kruška ,ove godine krenula da cveta kao debvojka. Niko se ne seća koja je, starija je od šezdeset godina,da ne poveruješ


#55: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: VladanLokacija: Срем PošaljiPoslato: Čet Apr 18, 2013 10:50 pm
    ----
Да ли крушка оскоруша може да рађа кад се произведе из семена? Дакле ако посејем да добијем стабло које ће рађати без калемљења.

#56: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pet Apr 19, 2013 10:51 am
    ----
Vladan citat:
Да ли крушка оскоруша може да рађа кад се произведе из семена? Дакле ако посејем да добијем стабло које ће рађати без калемљења.
Svako seme je prica za sebe, seme je spoj karakteristika 1 ako je polen sa tog drveta, a cesto i 2 biljke.
Da li ce radjati - najverovatnije je da oce, e sad da li ce biti isti plod to ce te videti
Sve u svemu treba probati,zasto da ne jer bilka ne trazi mnogo samo komad 2x2 m

#57: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: bookiLokacija: beograd PošaljiPoslato: Pet Okt 04, 2013 6:24 pm
    ----
Molim vas, zna li neko kako se zove jabuka ciji su plodovi zuto/crvene boje, slatko/nakiseli, vrlo je mirisna i aromaticna a posebno je karakteristicno to sto je presvucena debelim slojem vocnog voska pa na dodir izgleda kao da je 'masna'. Na internetu nema opisano nista takvo, pa se uzdam u vas da ce te mi mozda pomoci. To mi je nezaboravljeni ukus detinjstva.

#58: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Sub Okt 05, 2013 9:13 pm
    ----
Kao prvo , dobro dosao na najbolji forum o biljkama . Ovde cemo razresiti dilemu oko jabuke ali ne odmah.
Ja cu prvi....
Mislim da je Kozara .
Pozdrav Nenad.

#59: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: buldozerkoLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Sub Okt 05, 2013 9:27 pm
    ----
Mogao si da odeš na izložbu starih voćnih vrsta Srbije i da prepoznaš svoju jabuku.

#60: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: zarkodjLokacija: Bač PošaljiPoslato: Ned Okt 06, 2013 8:55 pm
    ----
Vojvoda citat:
Kao prvo , dobro dosao na najbolji forum o biljkama . Ovde cemo razresiti dilemu oko jabuke ali ne odmah.
Ja cu prvi....
Mislim da je Kozara .
Pozdrav Nenad.





Ako je žuto crvena , onda o kožari možemo pričati kao o Boskopu jer prava kožara nema crvenog.

#61: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Pon Okt 07, 2013 8:03 pm
    ----
Tacno Zarko , kozara je boje voska i nikako ne moze imati ni nijansu crvene .
Ko zna koja je sorta u pitanju. Neka posalje sliku pa cemo odgonetnuti.
Pozdrav.

#62: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: raderLokacija: baranda PošaljiPoslato: Sre Maj 14, 2014 11:06 am
    ----
Ne vidim zasto nebi radjala.U prirodi je niko ne kalemi,pa opet radja

#63: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Sre Maj 14, 2014 3:41 pm
    ----
Priroda je odredila da se pojedine biljke ne mogu ukrstati medjusobno jer ako bi to bilo moguce imali bismo sve i svasta .
Cvet oskoruse oprasuje polen iste oskoruse sa istog stabla ili neke druge oskoruse u blizini. Nikako sa polenom neke kruske . To zapamtite .
Pozdrav.

#64: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: puljka5Lokacija: ZADAR PošaljiPoslato: Sre Maj 14, 2014 6:45 pm
    ----
Kako kažu,sve je moguće,čak i drvena peć.
Nedavno je ovdje na SB bilo riječi o ovom križancu:
en.wikipedia.org/wiki/Shipova

#65: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Sre Maj 14, 2014 9:26 pm
    ----
Da priroda nije mnogo godina unazad resila svoje sada bi se sve biljke mogle ukrstati medjusobno . Krompir sa jabukom a psenica sa jagodama . Strasno .
Pozdrav

#66: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: markoturasLokacija: Novska PošaljiPoslato: Pet Jul 25, 2014 9:46 am
    ----
Jabuka Zveketuša je stara sorta jabuke kojoj zvekeću sjemenke kada potpuno sazori.


#67: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Dec 10, 2014 12:30 pm
    ----
Sakupljac sam kvalitetnih sorata starog voca.
Naravno,navedene i kalemim.
Vrijeme je sakupljanja plemki za kalemljenje krajem zime...
Imam odredenu zbirku starih sorata jabuka,krusaka mladih i tresnje.
Slobodan sam ponuditi svoje plemke u zamjenu za plemke nekih atraktivnih,kvalitetnih i starih,otpornih sorata koje nemam.
Ako netko ne zna kalemiti a zelio bi odredenu vocku koju posjedujem rado cu mu ja nakalemiti.
Nije nikakav problem,ljudi smo uzivamo svi u ovome i bitno je da sirimo i ocuvamo stare sorte.
Ostaje problem slanja jer sam iz Hrvatske (Osijek) no, povremeno dolazim u Sombor a moguce i Novi Sad pa mozda uspijemo i za to naci rjesenje.
Plemke su male,hehe...

#68: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Sre Dec 10, 2014 2:44 pm
    ----
Zdravo baranjac
kazi koje te sorte zanimaju a sto se tice slanja nista se ne brini. nekoliko puta sam slao sadnice za Osijek i to veoma jednostavno. Imam druga iz vojske i dan danas se cujemo i barem pozelimo svako dobro nasim porodicama .
Pozdrav sa juga .

#69: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Sre Dec 10, 2014 6:25 pm
    ----
Pisao sam već na nekom forumu ,ja u dvoristu imam dve stare sorte jabuka( biko je više i jabuka i krušaka ,ali se isušilo vremenom) . Šta znači " stare" sorte.? Pa evo: moj deda ,ili pradeda je to sadio tako što je doneo sa kuluka tamo 30-tih godina prošlog veka. Išlo se na kuluk da se sade voćke pored puteva. I ja se sećam tih špalira i sa jedne i druge strane puta , prema Kragujevcu i ovamo prema Ćupriji. Sad toga više nema ,sve je to uništeno, u nedelju sam išao za Ćupriju i baš sam gledao ,pa ako sam video dva stabla i ona da li su živa. Ove kod mene jedna znam da je " kolačara" , velika kao tacna za veće šolje za kafu, crvena, pljosnata. Ova druga neznam kako se zove, ali je crvenkasta i dodje malo sipkava kad se jede, ali isto dodje krupna onako klaičnog oblika. Prošle godone sam uzimao plemke ,a ove nisam ni gledao da li ima lepih plemki, moram sutra da pogledam, trebaće mi.
E ljudi ja sam možda glup i neobrazovan ali uopšte mi nije jasno kako se to šalju stvari, jel to ide preko pošte ili ima tu druge službe, i za koliko to stiže , kome se i kako plaća sve to?
Toliko od mene za ovaj put.

#70: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Dec 10, 2014 10:01 pm
    ----
Mislim da postom ne bi proslo slanje sadnog materijala izmedu Sr. I Hr. i obrnuto.
Iskreno,ne znam ni ja jer nisam to do sada radio.
No,eto dosao sam na ideju zasto ne bi razmijenili kvalitetne sorte koje izumiru i sirili ako postoji bilo kakva mogucnost.
Vojvodo hvala na ponudi.
Napisat cu sto ja imam pa ako nesto nemas a zelis nema frke.
Ako imas neke kvalitetne sorte napisi koje i ukratko opisi jer mozda imaju lokalni naziv pa da se razumijemo.
Znaci vazno mi je da je otpornija na bolesti,ukusna,kvalitetna i da se drzi na stablu do zrelosti.
Znam da sve pate i od pepelnice i krastavosti i savijaca...ali opcenito gledano ako uzmemo jabuku u punoj zrelosti na divljoj podlozi tj. sjemenjaku rod premasuje i nekoliko stotina kilograma,kod dobre sorte vecina mora biti zdravo i iskoristivo.
Ja imam jabuke: Lubenicarku,Domaci Jonatan,Madarica,Slavonska srcika,Kozara,Kozara Vlaska,Carska jabuka,Zuta rebraca,Bozicnica tj.kolacara,Zelenika,Grofica,Zvecarka,Pogacara,Bilka(rana),Dopsin,Manda,Jagoda..
Kruska Lubenicarka,Medenjaca,Bocica,Augustinka,Cvrglin,Pjescenka,Bucica,Vugica,Angulenka,Limunka.
Od krusaka plemke tek za 2016 god. jer su mlade i imam ogranicen broj plemki a vec dosta narucenih sadnica od svih.
Sa jabukama nema problema postoji 4,5 sorata koje su mlade i nisu rodile jos pa ne bi o njima dok ne probam a ostale su sve probrane od stotine drugih sorata,kvalitetne,ukusne i vrijedne uzgoja.
Ako je netko zainteresiran za odredenu sortu rado cu je opisati.

#71: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 11, 2014 10:31 am
    ----
Egzoticna stara sorta jabuke Adamova zvijezda.
Izrazito kasna sorta neobicnog petokrakog,zvijezdastog i plosnatog oblika.
Treba li ljepseg ukrasa za blagdane?

#72: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 11, 2014 11:23 am
    ----
Stablo Adamove zvijezde

#73: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 11, 2014 11:36 am
    ----
Jabuka Zvecarka.
Karakteristika joj je sto u fazi zrelosti ploda za konzumaciju pri pokusaju protresanja jabuke sjemenke u plodu doslovno zveckaju.

#74: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 11, 2014 12:57 pm
    ----
Jabuke Bozicnice

#75: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 11, 2014 12:58 pm
    ----
Jabuke Bozicnice

#76: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 11, 2014 1:03 pm
    ----
Bozicnica je jako kasna sorta.
Nerijetko ostaje na stablu do 2mj.
Ako padne u snijeg zna tako ostati dok se ne otopi do proljeća, a i tada je postojana i dobra za konzumaciju.
Njenim plodovima su se nekad kitile jelke uoči Bozicnih blagdana.
Meso cvrsto, bijelo, kiselkasto.

#77: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 11, 2014 1:10 pm
    ----
Mađarica.
Kasna sorta jabuke.
Izuzetno ukusna i fina.
Izbalansirane kiseline i šećeri u plodu, no ipak vise malo vuce ka kiselkastom okusu.
Meso cvrsto, postojano, zuckasto-bijelo.
Jako, jako staro stablo mozda i posljednjom plemkom spašeno od izumiranja.
Zbog nje proputovao stotine km i nije mi zao.
Izuzetno krupan i lijep, ukusan plod.
Kozica glatka, sjajna, presvucena vostanom presvlakom.
Otporna na bolesti.

#78: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Čet Dec 11, 2014 1:26 pm
    ----
Svaka ti cast sto i dalje uzgajas ovo zdravo voce koje ne trazi nikakvu negu i zastitu.
Pozdrav sa juga

#79: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 11, 2014 1:41 pm
    ----
Hvala!
Veliki mi je gust za ovog malog sa mog avatara proizvesti neprskano, mirisno voce sa ukusom za razliku od onog umjetnog presvuceno sa 30 slojeva otrova i bez mirisa.
Kad mu takav plod dam u ruku isplatio se sav trud...

#80: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 11, 2014 1:43 pm
    ----
Evo jos jedne slike prekrasne Zvijezde

#81: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 11, 2014 1:46 pm
    ----
Jabuke Kozare.
Postoje razni varijeteti.
Imam dvije.Smede zelene kao na slici i sa crvenim maskom.

#82: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 11, 2014 1:52 pm
    ----
Postoje i novije sorte otporne na bolesti.
Većina ih nema nikakav ukus no, kazu da ova nije takva.
Nova sorta Redlove dobivena 20 godisnjim priridnim krizanjem bez ikakvog GMO ucinka.
Jako zdrava, navodno ima puno vise oksidansa od obicnih.
O atraktivnosti ploda ne treba nista govoriti...
Plemke cu dobiti u 1 mj pa cemo vidjeti..
Inace jedna sadnica kosta i do 50 eura.

#83: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 11, 2014 1:53 pm
    ----
Jabuka Redlove

#84: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 11, 2014 1:55 pm
    ----
Imam jabuku Lubenicarku ( Bostanku) ali nije ni blizu iznutra tako intenzivno obojena crveno kao ova Redlove.

#85: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VladanLokacija: Срем PošaljiPoslato: Čet Dec 11, 2014 3:55 pm
    ----
Свака част Кнеже на раду и доприносу теми. Сачувајмо старе сорте од заборава.

#86: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Čet Dec 11, 2014 6:57 pm
    ----
[quote="Knez01"]Bozicnica je jako kasna sorta.
Nerijetko ostaje na stablu do 2mj.
Ako padne u snijeg zna tako ostati dok se ne otopi do proljeća, a i tada je postojana i dobra za konzumaciju.
Njenim plodovima su se nekad kitile jelke uoči Bozicnih blagdana.
Meso cvrsto, bijelo, kiselkasto.[/quote]
Very Happy E da kod nas se ova jabuka zove jednostavno "zimska" i baš je tih karakteristika kako si i naveo.
Ja sam ovog proleća nakalemio jednu za moj voćnjak a i danas uzeo plemke da nakalemim još koju. i nače su mnogo zahvalne , ne prskaju se i ako se malo doteruju orezivanjem ( ali stvarno malo, sprečiti izrazite i jake vodopije i uklanjati suvarke), radjaju nenormalno mnogo. Bye Bye

#87: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Čet Dec 11, 2014 7:14 pm
    ----
Pa Knez01 evo i ja ti odajem priznanje i na ovom voću i na oživljavanje ove teme evo posle cele god.
Ja zasad imam ove tri sorte , na dalje videćemo ,tek sam ove godine kalemio in imam 7 kom plus dve petrovke. Jesenas sam posadio dve divljake i na proleće ćemo kalemiti, po jednu od svake.
U tom voćnjaku imam još 4 mesta za jabuke, ali to ćemo iduće jeseni posaditi divljake ( spremio sam položenice i valjda će do iduće jeseni pustiti žilice).
Ajde aktiviraj se i u drugim temama, recimo kalemljenje, i sl. baš mi je drago da razmenjujemo iskustva.

#88: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Čet Dec 11, 2014 8:35 pm
    ----
Jagodinac, poslusaj me . Ako polozenicama razmnozavas podlogu , zapamti da ce ti to biti mnogo slaba podloga i buduca jabuka nece porasti vise od 1 metra .
Bolje nadji seme div,jabuke pa cuvaj na suvom do proleca . U prolece posej a sredinom avgusta kalemi na tu podlogu na spavajuci pupoljaka ili na list . Samo treba redovo da zalivas podloge da bi bile sto jace i bujnije .
Govorim ti ko drugu jer vidim da si pocetnik a zelis da ucis i da uspes.
Pozdrav.

#89: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: zarkodjLokacija: Bač PošaljiPoslato: Čet Dec 11, 2014 8:38 pm
    ----
spremio sam položenice i valjda će do iduće jeseni pustiti žilice


Da li su to divljaci ili klasične engleske slabo bujne podloge. Ako su divljaci ne znam za uspeh ožiljavanja i vreme do početka rađanja zna biti užasno dugo.

#90: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 11, 2014 10:49 pm
    ----
Ozilit ce se one bez brige ako je sve uradeno kako treba.
Rasadnici tako 90 posto i proizvedu svih podloga.
A ove slabobujne engleske sorte koje spominjete nisu nista drugo nego isto divlje jabuke samo selektirane na bujnost,porast i kompatibilnost s plemkama.
Znaci bitno je da su grancice max.do 30 -ak cm duge.
Da na donjoj strani nisu odrezane ravno nego ukoso i sa petom.
Pod petom podrazumijevam dio dvogodisnjeg drveta.
Peta je upravo i najbitniji dio jer iz nje nicu korjencici.
Uzimaju se takve grancice sada i u 1.mj te se trape u pijesak.
1 do 2 pupa se ostavljaju vani i ne smiju smrznit.
Pri sadnji tj.polaganju vaditi iz pijeska i na minutu uroniti petu u hormon za oziljavanje drvenastih reznica te polagati.
Gredica za polaganje mora biti kvalitetno pripremljena.
Najbinije je da je zemlja jako sitna i rahla.
Ne koristiti umjetna gnojiva.
Uspijeh ne smije izostati.

#91: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 11, 2014 10:56 pm
    ----
Naravno takve podloge dobivene vegatativnim nacinom ne mogu se po otpornoscu na susu ili visak vode u tlu ili losijim i neplodnim tlom kao ni dugovjecnoscu mjeriti sa generativnim podlogama tj.sjemenjacima.
Sjemenjaci su strasna stvar.
No,ima puno vise posla jer sjeme treba stratificirati i nakon nicanja; podloga se uzgaja 2 godine do kalemljenja i jos jednu godinu nakon kalemljenja da bi se dobila ta prava,otporna i dugovjecna vocka.

#92: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Čet Dec 11, 2014 11:31 pm
    ----
Kneze moj neko te je slagao ili si ti pogresno razumeo.
Semenju jabuke nije potrebna nikakva stratifikacija . Dovoljno je da seme cuvas na suvom hladnom mestu do pocetka aprila . Tada se seje u male brazde na otprilike 10 cm. semenka od semenke . Od tog dana pa nadalje sejanci se redovno zalivaju i pleve . Potrebno je svakodnevno zalivanje . U 7.ili 8. mesecu sejanac mora imati najmanje 1 metar. Tada se po mirnom vremenu izvrsi cepljenje na pup. sadnica se vise ne dira do proleca sledece godine . U prolece se sadnice pregledavaju i na svim sadnicama koje su se primile odstrani se sve iznad pupa. Mislim odsece se stablo iznad kalema . Opet da napomenem da se od proleca do jeseni samo zaliva i plevi. U jesen se vadi gotova sadnica i sadi na stalno mesto.
ne zaboravi da sejanac u godini sejanja mora imati 1 metar i vise u visinu. Ako je manji od pola metra onda ne valja zemlja ili je nisi zalivao redovno.
Mozes i ovako.
Semenke se seju u pesak u gajbe za visnje i to veoma gusto. kada dostignu oko 10 cm vade se tj. cupaju onako rukom u rukohvatu od nekoliko stotina komada odjednom.
Prebacuju se u levu ruku i makazama se koren krati na pola .
Uzima se najobicnija sadilica rucna za papriku i ti mali ponici se sade isto kao i paprika . Takva sadnica prelazi 1 metar u 8. mesecu . To se zove skolovanje ili pikiranje ponika .
Ako se ovoga budes pridrzavao uspeces 100% to ti garantujem a ako budes radio po tvom nece da valja .
Ovo ti pisem najiskrenije kao i svima koji zatraze pomoc na ovom forumu . Tu sam da pomazem i da trazim pomoc ako mi zatreba .
Samo uzajamnim postovanjem i saradnjom mozemo svi zajednicki nesto uraditi na ovom nasem brdovitom balkanu.
Pozdrav sa juga .

#93: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 12:53 am
    ----
Nije me nitko mogao slagati jer tako radim godinama.
Svake godine proizvedem izmedu 800 do 1000 podloga,sjemenjaka za kalemljenje.
Ni jedno sjeme vocke ne moze niknuti ako ne prode stratifikaciju.
Stratifikacija je vrijeme koje sjeme mora provesti na odredenoj niskoj temperaturi kako bi postiglo sposobnost nicanja.
Najcesce je to od 3 do 5 stupnjeva po Celziju.
A trajanje za divlju jabuku je oko 90 dana, krusku 120-130 dana,visnju i tresnju 130-150 dana,breskvu i kajsiju 60-80 dana itd....
Kazem tako radim godinama i sjeme mi ne nice u nista manjem postotku nego li sjeme povrca.
Sjemenjaci dostignu u prvoj godini visinu metar pa i vise ali to nije bitno.
Bitno je da nisu deblji od 1 cm u promjeru osim manjeg postotka tj. iznimaka.
A to sto nisu deblji direktno povlaci i to da je kora tanka i tesko se odvaja pa se u prvoj godini ne isplati ostecivati ih i forsirati nepotrebno.
U prvoj godini se kaleme samo podloge kostunicavog voca.
A jezgricavo voce se kalemi u drugoj godini.
Za sve podloge imam navodnjavanje kap na kap i posadene na malc foliju da ne bi mislili da nisu odrzavani kako treba...
Zao mi je sto nemam tu ni jednu sliku da pokazem.

#94: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 1:09 am
    ----
Carska jabuka

#95: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 1:16 am
    ----
Carska jabuka je stara i otporna zimska sorta jabuke.
Samo ime je sinonim njene kvalitete.
Vrlo je krupna i postojana,cvrsta.
Meso je socno sa posebnom aromom slatko nakiselog okusa.
Sadrzi i jednu notu blago oporog okusa tako da to sve u kombinaciji daje jednu izuzetnu ukusnu i posebnu jabuku.
Dugo se moze cuvati nakon branja bez da gubi na kvaliteti.
Jako je rijetka sorta jabuke.
Cuo sam da su je u proslosti imali samo rijetki i imucniji tj.plemici.

#96: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 1:17 am
    ----
Carska jabuka je stara i otporna zimska sorta jabuke.
Samo ime je sinonim njene kvalitete.
Vrlo je krupna i postojana,cvrsta.
Meso je socno sa posebnom aromom slatko nakiselog okusa.
Sadrzi i jednu notu blago oporog okusa tako da to sve u kombinaciji daje jednu izuzetnu ukusnu i posebnu jabuku.
Dugo se moze cuvati nakon branja bez da gubi na kvaliteti.
Jako je rijetka sorta jabuke.
Cuo sam da su je u proslosti imali samo rijetki i imucniji tj.plemici.

#97: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 1:19 am
    ----
Zelenika

#98: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 1:25 am
    ----
Kasna zimska.
Tvrda,bijelog mesa i kisela.
Cuva se do 5 mj.
Ne gubi na kvaliteti.
Zovu je i starinski Granny Smith.

#99: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 8:17 am
    ----
Slavonska srcika

#100: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 8:26 am
    ----
Slavonska srcika je jako stara sorta jabuke.
Postoje pisani zapisi iz 1936 god. u kojima se opisuje upravo ova jabuka i gdje se tada govori kako je to jako stara sorta.
Bila je najvaznija sorta jer je izuzetno kvalitetna i otporna.
Kasna je sorta a u obicnim ostavama se cuva do 5 mj.
Do pojave visih proljetnih temperatura ne gubi na kvaliteti.U zrelosti zuckasto zelenkaste boje sa crvenim maskom.
Blago kiselkasta okusa sa visokim postotkom secera i izrazenom ugodnom aromom.
Koristena za kolace,kompote,sokove,ocat kao i svjezu upotrebu.
Najvaznijim bolestima i stetnicima stabla ove jabuke sa "podsmijehom" i danas uspjesno odolijevaju.

#101: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 8:56 am
    ----
Domaci Jonatan.
Kasno jesenska sorta po branju.
Drzi se i konzumira dugo u zimu.
Plod kvalitetan, cvrst, blago nakiseo.
Ugodne arome, blago zuckastog mesa.
Izuzetno rodna stabla svake godine.
Otporan na bolesti.
U jako kisnim godinama zna malo podleci pepelnici no rijetko, a i tada obilno rodi.
Imam sadnicu dobivenu plemkom od starog stogodisnjeg debla.
Plodovi su posebne boje izmedu tamno crvene i crne.
Nazalost nemam sliku.

#102: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 9:02 am
    ----
Zuta rebraca.
Jabuka je zlatno zute boje,zvoncastog oblika sa 5 izrazenih rebara.
Izrazito je krupna a meso prhko,slatko, socno i posebne arome.
Okus nije slican ni jednoj novijoj poznatoj jabuci.
Plemke uzete sa stabla za kojeg stari mjestani kazu da je tu oduvijek.
Prefina je, i jako zahvalna za uzgoj i cuvanje.

#103: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 9:15 am
    ----
Jabuka Grofica.
Jako stara sorta koju su rijetki plemici posjedovali.
Sadnica dobivena od potomka jednog iz okolice Dakova.
Njegovo impozatno staro stablo se nazalost osusilo.
Kasnija jabuka kiselkasto slatka.
O kvaliteti ne treba trositi rijeci....

#104: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 12:27 pm
    ----
Jabuka Bilka.
Rana sorta jabuke.
Zrela pocetkom 7.og mjeseca.
S obzirom da je rana jako je kvalitetna.
Jako krupna, slatka i moze stajati oko 2 tjedna bez da pocne gubiti na kvaliteti konzistencije mesa.
Jako slatka.
Vecina ploda prekriveno lijepom zarko crvenom bojom.

#105: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 12:31 pm
    ----
Bjeličnik.
Rana sorta jabuke.
Zrije u 7 mj.
Dobre krupnoce i kvalitete.
Finog kiselkastog i osvjezavajuceg okusa.

#106: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 12:34 pm
    ----
Napomena!
Obje prethodno navedene rane sorte su u usporedbi sa Petrovacama znatno krupnije i kvalitetnije te mogu dosta duze stajati a da im meso ne brasnjavi.

#107: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 12:38 pm
    ----
Eto to je to od recimo najbitnijih starih sorata jabuke.
Imam jos nekih 8-10 sorata koje ili nisu nista atraktivnije od navedenih ili jos nisam probao plod pa necu komentirati unaprijed.
Navedene pokrivaju sve potrebe pa i puno vise od toga, i zadovoljavaju svaciji ukus.

#108: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 6:40 pm
    ----
Vojvoda, Knez01,
Da čitam vaše postove. I sad. Nedoumica?
Pa ću ja reći zbog čega sam ja pravio položenice na jabuci ove jeseni. Prvo mislio sam da je ta biljka jednako bujna kao i divlja biljka( znači biljka koja je verovatno izrasla od korena starije biljke, retko od semena, jer sam nailazio na gomilu opalih plodova i tako godinama i nijedna se nije pretvorila u sadnicu).
A drugo probao sam ja prošle godine ( ili beše pretprošle) da proizvedem sejance ,i posejao baš u proleće kad i ostalo povrće, ali ni jedna biljčica nije nikla. Seme sam držao u kutiji šibica na televizoru i dodava zrna , ono, svako veče kad se jedu jabuke( ne smej se!), a nisam ga stratifikovao jer nisam o tome ništa znao.
A sad mi se čini da je to dug period, npr. sad i nemam jabuka da uzimam seme, a ne znam da li to može od ovih kupovnih sa pijace?
A vi drugari ajte dogovorite se koji je način ispravan ili bolji ili šta znam, meni ste obadva pouzdani.Pozdrav

#109: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 7:16 pm
    ----
Kao prvo seme se ne cuva u sibicu pa jos u kujni na televizoru. Seme se cuva u neku bocicu pa u podrum ili garazu. Drugo, sa kupovnih jabuka neces dobiti opet nista .
Moras naci plod prave divlje jabuke . Velicina je od lesnika pa do velicine kajsije. U usta se ne stavlja [ ne smejte se ] koliko je kisela ili gorka . To je divlja jabuka a ne ove gore na slikama .
One jesu stare sorte ali su to sve kalemi jer ovakvih divljih nema nigde . U to me ne moze niko ubediti jer malko bolje poznajem stvari ..
Pozdrav

#110: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 7:49 pm
    ----
Ne znam jesam li sto krivo napisao ili ste me krivo shvatili.
Ovo gore na slikama nisu niposto divlje jabuke.
To su kvalitetne stare sorte kalemljene na divlju jabuku.

#111: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 8:11 pm
    ----
Baranjac, greska . Nisi nista kriv ja se nesto objasnjavao sa jagodincem pa pogresno napisao.
Pozdrav

#112: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 8:32 pm
    ----
Ne znam jesam li sto krivo napisao ili ste me krivo shvatili.
Ovo gore na slikama nisu niposto divlje jabuke.
To su kvalitetne stare sorte kalemljene na divlju jabuku.

#113: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 9:34 pm
    ----
Pisem sa mobitela a slab signal pa mi se dogada da se dvostruko odasilje.
Izvinjavam se!
Gandrad kao sto sam i napisao.
Ni jedno vocno sjeme ne moze klijati bez stratifikacije.
Ako pricamo o jabuci,sjeme drzi 90 dana u vlaznom pjesku na temperaturi 3-5 celzijevih stupnjeva u frizideru i svaka sjemenka ce ti proklijat.
Probaj i uvjerit ces se.

#114: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 10:04 pm
    ----
Moze ali i ne mora . Seme kostica mora da ima malo strozi tretman a jabuke, dunje kruske ne moraju ali se nesto drugo radi sa njima . kako su ga stratifikovali pre sto godina kada nije frizidera bilo.
Pozdrav

#115: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 10:11 pm
    ----
Stratifikovali su ga tako da su ga u jesen posijali odmah u zemlju.
To se i sada radi.
Frizider je sigurniji jer nema stete od miseva i voluharica koji pojedu sjeme

#116: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 12, 2014 10:16 pm
    ----
Stratifikovali su ga tako da su ga u jesen posijali odmah u zemlju.
To se i sada radi.
Frizider je sigurniji jer nema stete od miseva i voluharica koji pojedu sjeme

#117: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Dec 13, 2014 1:54 pm
    ----
Manji dio mojih divljih jabuka spremnih za kalemljenje

#118: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Dec 13, 2014 1:57 pm
    ----
Moje divlje jabuke za kalemljenje

#119: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Dec 13, 2014 2:04 pm
    ----
Nakalemljena sadnica, stara sorta na divlju jabuku

#120: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Dec 13, 2014 2:07 pm
    ----
Preostali sijanci divlje kruske, najjacih 300-tinjak u polju vec su oko 40 cm

#121: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Dec 13, 2014 2:12 pm
    ----
Divlje kruškice

#122: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Dec 13, 2014 2:15 pm
    ----
Ovako se rezu reznice za oziljavanje.
Najbitniji je ovaj donji dio na ove 2 istaknute sadnice tj. peta.
Oko 95 % se ozili i najkraci je put do sadnice...

#123: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Dec 13, 2014 2:21 pm
    ----
Podloge za kalemljenje starih sorata jabuke, divlje jabuke

#124: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: dr.jareLokacija: Istocna Srbija (zona 7a) PošaljiPoslato: Sub Dec 13, 2014 3:06 pm
    ----
Knez01 citat:
Ovako se rezu reznice za oziljavanje.
Najbitniji je ovaj donji dio na ove 2 istaknute sadnice tj. peta.
Oko 95 % se ozili i najkraci je put do sadnice...
Polozenicom odavno razmnozavam jabuke ali nisam znao da jabuke mogu iz reznica... da li koristis neki fitohormon ili slicno? Da li na svakoj reznici ostavljas"petu" i da li sa strane radis 4 reza od oko 1cm ili samo u zemlju?

#125: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Dec 13, 2014 3:51 pm
    ----
Hormon za oziljavanje drvenastih reznica bilo prah ili gel a proizvodac je manje bitan.
Svaka reznica mora imati petu i uranja se na minutu u hormon.
Sa strane ne radim rezove.
Pozdrav!

#126: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: dr.jareLokacija: Istocna Srbija (zona 7a) PošaljiPoslato: Sub Dec 13, 2014 4:15 pm
    ----
Knez01 citat:
Nakalemljena sadnica, stara sorta na divlju jabuku
Hvala na odgovoru Knez. Probacu na prolece ja obicno tada skidam reznice ne u jesen jer nemam uslove za cuvanje reznica...
Da nije ova plemka stare sorte dosta bujnija od divlje podloge? Ja sam imao slicnu situaciju sa kajsijom koju cu morati malo da prekratim...

#127: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Dec 13, 2014 5:28 pm
    ----
Nije ni malo bujnija nego je pod nezgodnim kutem slikano mobitelom pa tako izgleda.
Nju sam istaknuo jer mi je iznimka pa ju volim.
Naime kalemio sam je za razliku od ostalih jako visoko i u istoj godini je formirala ove tri extra jake grane.
U godini kalemljenja vec pravo stablo,hehe

#128: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Sub Dec 13, 2014 8:36 pm
    ----
[quote="Knez01"]Stratifikovali su ga tako da su ga u jesen posijali odmah u zemlju.
To se i sada radi.
Frizider je sigurniji jer nema stete od miseva i voluharica koji pojedu sjeme[/quote]

Ma imam ja divljih jabuka, tjt. jabučica već sam pisao, skupio punu kesu za čaj. Majka kuva svako jutro. A jutros sam joj rekao da mi vadi koštice i da ih ne kuva, a mogu ja i sutra sve povaditi. Ali one mi stoje već u frižideru, i vadi se samo par komada za čaj. Da nisu u frižideru one bi već istrulile, znam trebaju se one sušiti, ali nisam, a da stoje u podrumu, a Majka se ionako teško kreće...

#129: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Sub Dec 13, 2014 11:09 pm
    ----
Samo pisete i pisete ali sve je uzalud .
Odgovor za vas dvojicu i za sve ostale . Uzmite zensku carapu unihop i u nju stavite semenke pa onda prevezite i zakopajte u sitan pesak u dvoristu na dubini od oko 10 cm. Mrzne , nece pesak da smrzne .
U prolece se seje u pesak radi pikiranja tj. skolovanja aili na stalno mesto ali uz predhodnu pripremu zemljista tj. klijalista i kasnije rastilista .
Pisao sam o tome pa se malo pozabavite ako hocete .
Pozdrav i srecno.

#130: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Dec 14, 2014 8:19 am
    ----
Vojvodo to sto sada pises nije nista drugo nego oblik stratifikacije i naravno da ce tako sjeme klijati...Sakupit ce dovoljan broj dana na potrebnoj niskoj temperaturi...
To je sve sto je potrebno sjemenu da klija.
Gandrad ne moras susiti sjeme,izvadi ga sada iz plodova i u plasticnu posudicu izmedu dva sloja vlaznog pjeska stavi i na poklopcu napravi nekoliko malih rupica.
Ostavi do kraja zime tako u frizideru i sve ce niknuti...

#131: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Dec 14, 2014 10:52 am
    ----
Oziljena ovogodisnja reznica tresnje

#132: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Dec 14, 2014 10:55 am
    ----
Reznica ovogodisnje oziljavanje

#133: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Dec 14, 2014 10:59 am
    ----
Reznice sve oziljene i bit ce krajem zime pretvorene u sadnice metodom kopulacije.

#134: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Dec 14, 2014 11:03 am
    ----
Ovako se uz najmanje muke i najbrze uzgajaju vegetativne podloge za kalamljenje...

#135: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Dec 14, 2014 11:06 am
    ----
Reznice dunja ovogodisnje, oziljene!

#136: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Dec 14, 2014 11:08 am
    ----
Buduce generativne podloge divlje kruške

#137: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Ned Dec 14, 2014 11:11 am
    ----
Kneze , kazes da se najbolje na taj tvoj nacin uzgajaju vegetativne podloge . Koliko podloga ti proizvedes godisnje . Jel prelazi broj od primer 80 000 komada .
Sta da ti kazem. Samo 10 000 podloga magrive a gde je jabuka, tresnja i sljiva ..
Samo napred i vezbaj .
Pozdrav

#138: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Dec 14, 2014 11:13 am
    ----
Ipak ovo su meni najdraze podloge, divljaci.
Ovo su divlje kruške koje ce na godinu krajem 8 mj. tj. ovisno o vremenu biti sve nakalamljene metodom okulacije na spavajuci pup.
Ukoliko se koja ne primi sto se rijetko dogada popravljam krajem zime kopulacijom.
Primitak 100 %.

#139: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Dec 14, 2014 11:14 am
    ----
Proizvedem koliko god meni treba.
Ako treba i 100 000 nije problem.
Bitno da se nista ne baci...
Pozdrav Vojvodo!

#140: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Ned Dec 14, 2014 2:25 pm
    ----
Pametno prijatelju.
Pozdrav sa juga

#141: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Ned Dec 14, 2014 8:08 pm
    ----
Knez01 citat:
Oziljena ovogodisnja reznica tresnje
koja sorta tresnje se da oziliti?

#142: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Ned Dec 14, 2014 8:25 pm
    ----
Prijatelju, ima jedna sorta ali neznam naziv. Plod je otvoreno crvenkast i samo drvo raste kao zbun a ne kao drvo. da me ubijes neznam i ne mogu da se setim. Ploda ima ali veoama retko . Kiseo i vise podseca na visnju nego na tresnju. Po obliku i krupnoci lici na tresnju a i list je kao kod tresnje .
Pozdrav

#143: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Ned Dec 14, 2014 8:47 pm
    ----
Opet je magriva mamara :-)
Hvala
@Knez divlj. kruska se kalemi cak pre u krajem 7 meseca - prva se kalemi jer joj je tad najbolje zarastanje, ali ako imas dobar procenat zarastanja nemenjaj vreme ni nacin
Mada sad u februaru bi mogao probati koju nakalemiti grancicom jer ce ti ta do jeseni vec biti sadnica

#144: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Dec 14, 2014 10:55 pm
    ----
Znam kreketalo.
Ipak hvala na informacijama!

#145: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Ned Dec 14, 2014 11:37 pm
    ----
Bravo Kneže... :+
Zaista vredne informacije. Stručnost bazirana na živom iskustvu. Samo nastavi da pišeš.

#146: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pon Dec 15, 2014 11:20 am
    ----
kreketalo citat:
Nkoja sorta tresnje se da oziliti?

- Divlja tresnja F 12/1
- Raseljka SL 64, Pontaleb
- Colt
- Emla Colt
- Gisele ...
- Prunus incisia x Prunus serulata : Inmil
- Mahaleb x divlja tresnja: MA X MA Delbard 14
- NC 140
- Piku
I jos neki klonovi koje necu dalje navoditi jer vam nece mozda nista znaciti.

#147: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Dec 16, 2014 12:19 pm
    ----
Kada vec govorimo o proizvodnji podloga za kalemljenje...
Vidim da najvise interesa i upita ima za vegetativne podloge.
Znaci, najvazniji nacini vegetativnog razmnozavanja jesu razmnozavanje nagrtanjem, grebenicama, reznicama, izdancima, izbojcima, vrijezama, cijepljenjem i mikrorazmnozavanjem- kulturom tkiva.

- Nagrtanjem se plodnom i rastresitom zemljom nagrcu mladice korijenova vrata vocke ili grma da bi se pospjesilo oziljavanje njihove osnove.
Pri tom procesu dolazi do razvitka izdanaka iz skeletnih zila blizu osnove tj.stabla.
Nagrtanje se ponavlja 2-3 puta tijekom vegetacije.
U jesen nakon opadanja lisca maticni grm se razgrne a ukorijenjeni izbojci odrezu.
To svojstvo imaju gore navedene sorte tresanja i krizanci..,dunja MA I BA 29,neki tipovi jabuka,smokva, lijeska,nar...
Ukorijenjavanje mladica pocinje 35-50 dana nakon zagrtanja, a najintenzivnije je od druge polovice ljeta pa do jeseni.

-Proizvodnja vegetativnih podloga grebenicama ili povaljenicama provodi se povijanjem ljetorasta po zemlji.
Nagrtanjem ljetorasta iz pupoljaka se razvijaju izboji sa korijenom.
Postoji nekoliko tipova grebenica... necu ih navoditi ako nekoga zanima rado cu pojasniti...

- Proizvodnja podloga ( zrelim i korijenovim reznicama)
Ovo razmnozavanje radi se kod onih vrsta koje imaju prirodnu sklonost dobrog ukorjenjavanja ili se ta mogucnost pospjesuje uporabom hormona za ukorjenjavanje.
Zrela reznica je dio odrvenjelog jednogodisnjeg izboja,uzeta sa maticne biljke u razdoblju mirovanja zimskog ( 30 cm duzine i 6 -15 mm debljine).
Nakon uzimanja reznice se utrape u pijesak.
U proljece se sade na 20 cm razmaka i to tako da iznad povrsine ostane 1-2 pupa koji se prekriju sipkom zemljom ili tresetom.
Zrelim reznicama mogu se proizvesti podloge za jabuku, krusku, dunju, sljivu, kajsiju, smokvu, maslinu i dr.....
Tim se postupkom i proizvode sadnice masline, smokve, ribiza, ogrozda, lijeske, kupine, borovnice, kivija... koje se uzgajaju bez kalamljenja.
Korijenovim reznicama se najbolje razmnozava jabuka, tresnja malo slabije ali moze ,visnja i sljiva a dosta slabije kruska.

- Mikrorazmnozavanjem se dobiju podloge i sadnice vegetativnim nacinom iz meristemskog tkiva u uvjetima ("in vitro").
Ovo necu opisivati...

#148: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Dec 16, 2014 12:28 pm
    ----
Proizvodnja podloga gore opisanim nacinom nagrtanja

#149: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Dec 16, 2014 12:30 pm
    ----
Proizvodnja podloga gore opisanim nacinom povaljenicom

#150: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Dec 16, 2014 12:40 pm
    ----
Proizvodnja podloge zrelom reznicom

#151: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Dec 16, 2014 12:55 pm
    ----
Ovo je vjerovatno vec i out teme.
Opisano iskljucivo zbog mnogobrojnih upita..
Po potrebi admini slobodno premjestite ili obrisite ako se krsi sa pravilima...

#152: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 19, 2014 2:03 pm
    ----
Divlja jabuka

#153: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 19, 2014 2:05 pm
    ----
Plodovi divlje jabuke

#154: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: MakaoLokacija: Bajmok PošaljiPoslato: Pet Dec 19, 2014 2:21 pm
    ----
@Knez01 - Za šta koristite plodove divlje jabuke? Pravite li od njih sok, pekmez ili slično?

#155: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 19, 2014 2:24 pm
    ----
Plodovi divlje jabuke imaju intenzivan i jak miris karakteristican za jabuke.
Potpuno zreli plodovi imaju puno jaci miris nego bilo koja plemenita sorta.
Do plodova je relativno tesko doci ukoliko je stablo divlje jabuke u sumi.
Razlog tome su izrazito visoka stabla koja su po prirodi rasla strogo u visinu prema izvoru svjetlosti.
Prve grane koje formiraju krosnju takoder su jako visoko formirane.
Tesko je na bilo koji nacin ljudskom manipulacijom doci do znacajnije kolicine plodova divljeg voca osim cekati da sazriju i pocnu padati.
Treba biti precizan i tocno odrediti period opadanja divljih plodova jer i divljac tocno zna kada se to dogada a i ranije spomenuti intenzivan miris divljih jabuka jako brzo privuce divljac koja ga u jako kratkom vremenu pojede.
Najplodonosnijim se pokazao vjetar ili jak pljusak u vrijeme dozrijevanja divljih jabuka.
Nakon toga sto prije treba obici stabla divljih jabuka kao i divljih visokih krusaka i tresanja.
Tada se moze u vecim kolicinama skupiti nama kalemarima ovog dragocjenog voca!

#156: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 19, 2014 2:30 pm
    ----
Divlje plodove koristim iskljucivo za uzimanje sjemenki za proizvodnju generativnih podloga za kalemljenje tj. proizvodnju sadnica starih,otpornih i dugovjecnih sorata visokostablasica.
No,zbog intenzivnog i jedinstvenog mirisa i kvalitete razmisljam da probam napraviti i neki proizvod mozda slatko ili slicno.
Nisam do sada ozbiljnije o tome razmisljao...

#157: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: nikola145Lokacija: Beograd PošaljiPoslato: Pon Dec 22, 2014 10:57 am
    ----
Od divljih se pravi vrhunsko sirće.
Dodaje se prilikom pravljenja rakije baš zbog arome.
Knez da li imaš tih sadnica i za prodaju?

#158: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pon Dec 22, 2014 7:07 pm
    ----
Nikola, imam sadnica ranije opisanih starih otpornih sorata jabuka za prodaju.
Bit ce i sadnica starih sorata tresanja Hrusteva te isto tako i krusaka..

#159: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Dec 23, 2014 10:24 pm
    ----
youtu.be/4w8pc2rvQdI

#160: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: zarkodjLokacija: Bač PošaljiPoslato: Sre Dec 24, 2014 9:04 pm
    ----
tinypic.com/r/2n7mnue/8




Šumatovka u punom rodu.

#161: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Dec 24, 2014 10:24 pm
    ----
Krasna jabuka.
Jel to na divljoj jabuci?

#162: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: zarkodjLokacija: Bač PošaljiPoslato: Sre Dec 24, 2014 10:32 pm
    ----
Knez01 citat:
Krasna jabuka.
Jel to na divljoj jabuci?


Nije ,na mm 106 i bez zalivanja su na pesku već tri godine i polako propadaju.

#163: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 25, 2014 9:50 am
    ----
Svaka biljka trazi njegu i bolje reagira na svaku pogodnost koju joj pruzimo...
No eto to je mozda i najbitnija razlika izmedu vegetativnih i generativnih podloga.
Vegetativna podloga u ovom slucaju MM 106 bas trazi intenzivniju skrb i njegu.
U protivnom propada na ocigled.
Divlja jabuka se duboko ukorjenjuje i sposobna je iz dubokih slojeva zemlje crpiti hranjiva.
Zbog bujnosti dobro podnosi neobrezivanje jer se svake godine sama u znatnoj mjeri pomladi a iz istog razloga dobro se opire i bolestima.
Onaj tko nema previse vremena za vocke ili su mu na vikendici pa ih ne moze obici precesto a ima dovoljno mjesta steta bi bilo ne saditi jabuke cijepljene na podlogu divlje jabuke.
Vegetativne podloge i jako smeta ako se zatravi oko vocke dok to sa divljom jabukom nije slucaj.
Kod nas ima cak primjera gdje se ponovno sade i obnavljaju dobri stari ekstenzivni travnjacki vocnjaci sa starim sortama visokostablasicama cijepljenim naravno na divlju jabuku.
Oko takvih vocnjaka nema nikakve njege.
A u takvim vocnjacima se uzgaja i stoka na ispasi kao i kosnice sa pcelama i sve to radi jednu izvrsnu eko simbiozu.
Najpoznatiji su travnjacki vocnjaci na Zumberku i to imate i na netu u pdf formatu pa se moze i pogledati.

#164: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 25, 2014 9:54 am
    ----
[flash width=250 height=200]http:// www.park-zumberak.hr/....nik_ppz...

[/flash]

#165: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 25, 2014 10:03 am
    ----
Stare sorte

Stare sorte ujesen nas daruju

Datum: 07.11.2012. |1Kategorija:

Voćarstvo

Klasični zatravljeni voćnjaci visokostablašica i u Europi su poželjni Na pričicu nas je navela samozatajna, ali uvijek privlačna kruška citronka, koju na sjeveru Lijepe Naše zovu i cestarica. Nekadašnji su carevi i monarhije naime naređivali sadnju uz ceste i putove da bi voćni nektar okrijepio putnika, namjernika, vojnika...Ona je izgledom ali i mirisom slična limunu i u optimalnoj je zrelosti prepuna krasnog soka. No karakteristike (vjerojatno kao sjemenjak) s dosta mrlja po kožici i puno celuloznih kvržica u mesu za plantažnu selekciju nije imala. Ipak ljubitelji voća i vlasnici okućnica jako je vole, pa rasadničari opet nude njezine najbolje varietete.Slično je i sa starim sortama jabuka na divljim podlogama i zatravljenom tlu od kojih mnoge u užitnu zrelost dolaze tijekom jeseni i zime, jer se voće prije hladnjača moglo samo tako sačuvati. Vitamini za zimski periodskladištili su se u samim plodovima, a oni u podrumima sa zemljanim podom i policama od letava. Stari voćari po iskustvu su odabirali prirodno otporne sorte, a posebno su se cijenile one čiji plodovi duže traju. U industrijsku proizvodnju nisu ulazile najčešće zbog praktičnih razloga, kao što je boja, izgled, sukcesivno dozrijevanje i sl.Danas se klasični voćnjaci vraćaju, a jedan je malogranični program bio i na potezu od Europe, Slovenije do Bregane i Žumberka (dr.sc. Katalinić i savjetodavna) služba.Takvi su voćnjaci, pa neki obnavljaju i stare, posebno zanimljivi za novu tehnologiju proizvodnje prirodnog soka, „tekuće jabuke“, kako kaže pionir u tom poslu i bard našeg voćarstva mr.sc. Frane Ivković. Da podsjetimo, prirodni se sok proizvodi pomoću linije za usitnjavanje, separaciju, pasterizaciju i punjenje, koja može biti i u samome voćnjaku. U nas se u tetrapaku od pet litara s pipicom može kupiti u svim centrima prehrane.Upravo tim pravim nektarima, a ne „nektarima“ , stare sorte jabuka, koje i Ivković povremeno otkupljuje daju onaj pravi okus i aromu. Zato vjerujemo u obnavljanje zatravljenih starinskih voćnjaka i širenje voćarstva sa starim sortama, koje, ako su dobro odabrane i skombinirane niti ne trebaju kemijske zaštite.Autor: Rajko

Borislav Bjelic, 14.04.2013.Stara sorta kruške krivodrske je otporna na bolesti (ne prska se ) , jako je slatka izvanredna je za zamrzavanje ako se kalemi na podlogu semenac kasnije radja (5-6 godina) ali je bujna posle 10 godina i do 5-6 metara visine ,rodnost je jako dobra( u poslednjih 4 godine rađala je 150kg,50kg,350kg,70 kg ) ,sobzirom da je ne orezujem tako da jedne godine dobro rodi a sledece mnogo manje .Starost kruške je

#166: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: dr.jareLokacija: Istocna Srbija (zona 7a) PošaljiPoslato: Čet Dec 25, 2014 11:50 am
    ----
Knez01 citat:
[flash width=250 height=200]http:// www.park-zumberak.hr/....nik_ppz...

[/flash]

Knez nisi dobro postavio link verovatno si mislio na ovo www.park-zumberak.hr/

Evo nesto iz mog kraja: www.npdjerdap.org/en

A evo nesto iz drugih delova Srbije:
www.nptara.rs/
www.npfruskagora.co.rs/
www.npkopaonik.com/
www.panacomp.net/srbij..._np%20sara

Inace divlje sorte jabuka i krusaka kao podloge su izvanredne za bilo na okucnici bilo za vocnjak... ja isto koristim takve podloge ali u kucnim uslovima se ne stvaraju tako ogromna stabla jer imaju dovoljno svetlosti i nemaju potrebe da se sire u visinu...

#167: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 25, 2014 7:13 pm
    ----
www.park-zumberak.hr/....nik_ppz...

#168: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 25, 2014 7:16 pm
    ----
Nisam mislio na taj dr.jare nego ovo sto pokusavam je u pdf formatu i sa slikama i opisima starih sorata jabuka visokostablasica i zatravljenim vocnjacima ali eto ne uspijeva mi.
Ipak hvala na pomoci!

#169: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 25, 2014 8:28 pm
    ----
Evo kako to izgleda u inozemstvu , prava idila!

#170: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Čet Dec 25, 2014 8:49 pm
    ----
Kneze alal ti vera . Ovo je divota . Ima u mom kraju takvih starih stabala ali samo kalemljenih sorata jabuka kolacare[ tanjirace] i kozare. Tako ih zovu kod nas .
Pozdrav sa juga

#171: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 25, 2014 9:01 pm
    ----
Moze i ovako...

#172: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 25, 2014 9:07 pm
    ----
Nekad kada su vocke sluzile primarno za hlad stoci sa takvih stabala dobivalo se najzdravije i najslade voce.
Danas se voce uzgaja samo da se dobije sto vise voca i sto ljepsi plod a dobivamo sjajan plod kao sa slike pun pesticida i zasticen sa 30 slojeva otrova...

#173: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 25, 2014 10:23 pm
    ----
Jedna ovakva jabuka sinonim za prirodu neokaljanu mnogobrojnim pesticidima i mineralnim gnojivima u mojim ocima je vrijednija nego cijela plantaza na slabobujnoj podlozi ucestalo zaljevana otrovima.
Sto vise i treba jednoj obitelji od ovakvog jednog stabla zdravih jabuka kako bi podmirili potrebe za vitaminima i vocem...
Nista ne trazi a svake godine mnogo i neprocijenjivo daje.
To je po mome misljenju svrha vocarstva za osobne potrebe i potrebe vlastite obitelji.
Jer ako cemo kupovati sadnice u rasadnicima stvorene i namijenjeni za intenzivni plantazni uzgoj, i ako cemo ih prskati raznim otrovima i kupovati mineralna gnojiva...
Jednostavnije je kupiti jabuke iste kvalitete.
No koliko je takav plod korisno i pametno konzumirati na svakom pojedincu je da donese odluku za sebe!

#174: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Scotch PošaljiPoslato: Čet Dec 25, 2014 10:52 pm
    ----
Ne bih se složio sa prvom rečenicom u predhodnom postu, jer se za hlad stoci mogu koristiti mnoge vrste drveća koje su se već nalezile na o oko livada i sl.
Mada je moguće i to da su voćne vrste sađene sa tim ciljem. No.
Apsolutno podržavam "ideju" očuvanja starih sorti i to ne samo voća, međutim mislim da je već dosta vremena izgubljeno,
Po administrativnoj podeli kraljevine Jugoslavije, moj kraj je pripadao Moravskoj Banovini gde preovladava umerena kontinentalna klima a sa nekoliko košavskih područija. Zašto sam ovo naveo, neznam za druge adm.oblasti iz tog perioda ali kod nas su pored svih tadašnjih iole zanačajnih saobraćajnica bile zasađene voćne vrste od kojih i dan danas postuje te starine.
Uglavnom su do danas ostale dugovečne voćne vrste Jabuka, Kruška, Dud i Orah i sve su to velika stabla. Jabuke i kruške su zastupljene od ranih do kasnih i zimskih. E sad kad bi se negde mogao naći kakav ilustrovan udžbenik sa "ampelografskim"pristupom ili osvrtom, to bi bilo ekstra pomagalo za sigurnu determinaciju tih voćki.
Naravno da postoje sorte koje se nepogrešivo mogu "očitati" kao što napisa kolega Knez01 za "citronku" koju bi verujem i slep čovek prepoznao, tu je recimo i Petrovka (Petrovača) koja je mislim najranija jabuka ili pak kruška "lubeničarka" itd.
Ja sam pristalica što bezbednije proizvodnje (bezbedna za korisnika-konzumenta) ali nemojmo preterivati, pa svi znamo da je danas nemoguće proizvesti bilo koje voće, povrće ili žitaricu bez bar nekoliko slojeva čega već.

Kolega Knez01, ne znam kako je u RH. regulisano stavljanje u promet i aplikacija pesticida, ali verujem da su po pravilima EU i da su rigorozni za razliku od prilika u Srbiji. Naime, zakonodavac je predvideo da konsaltihg, marketing i prodaju može da obavlja stručno lice sa minimum IV stepenom i položenim specijalističkim ispitom kao i lica sa VI+ ili VII stepenom stručnosti. S tim da se licenca obnavlja čini mi se na 3-5 godina uz obavezno pohađanje kurseva i seminara i sve je to OK da nije druge strane medalje.
Veliki proizvođači imaju svoje službe i podložni su kakvom-takvom nadzoru, međutim naša sela su prestara, mladi su ili u gradovima ili u inostranstvu a oni koji su ostali na selu (starine) su polupismeni ili nesvesni opasnosti koje nosi moderna hemija, nadam se da me razumete.
Postoji verovanje kod mnogih da su stare sorte otpornije od relativno novih sorata i hibrida, mislim da u toj priči baš sve ne stoji ali ne od osobina tih dragocenih sorti već od okruženja i sposobnosti patogena i ko zna čega sve još.

Evo danas moj sin i ja radimo u bašti i momak (23 god.) me pita "Tajo jel primećuješ da već danima nema ptica" i stvarno, prošle nedelje i pre su me svako jutro budile senice koje imaju gnezda po okolini, par gugutki je celu jesen bio na susednoj zgradi, vrabaca tu itamo, pod komšijinim krovom par golubova a zbog blizine čkoje i hrane vrana je bilo ko u hororu a ovih dana ništa. Vojvodo da nije opet neka radijacija ko onda.....neke, godine naš instrument ne očitava sve je u redu a ptice padaju, padaju. mALO of JEL.

#175: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Scotch PošaljiPoslato: Čet Dec 25, 2014 11:09 pm
    ----
Mene ova slikica podseća na scenu iz filma "vremeplov"ali onog originalnog iz pedesetih ili bi mogla biti jabuka kojoj nedostaju Eva i Adam
. Thanks.

#176: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 25, 2014 11:31 pm
    ----
Mislim da kod vas poljoprivredni institut ako se ne varam provodi vec nekoliko godina sakupljanje,determinaciju i analizu starih sorata voca.
Koliko sam cuo sacuvali su i determinirali vise stotina sorata pa ako je tako nije potrebno traziti neku dodatnu literaturu i kretati u taj posao.
Sto se tice nemogucnosti proizvodnje voca bez kemije...
Ta teza ti ne stoji jer ja ne koristim nikakvu kemiju kao ni jos neki koje znam a uzgajaju stare sorte voca.
Ne zato sto je to voce otporno na sve bolesti i ne oboljeva...
Naravno da oboljeva.
Ali ta stabla u punom rodu daju nekoliko stotina kilograma ploda.
I kad bi samo 10 posto ploda ostalo zdravo a na takvim sortama ostane puno vise to je i vise nego sto jednoj obitelji treba.
Trovanje i prskanje za osobne potrebe nema nikakvu svrhu.
Osim toga postoje i koriste se bioloski preparati koji takoder pomazu eko uzgoju voca.
U novije vrijeme su dostupni i ekoloski raznovrsni fungicidi,insekticidi i ostalo potrebno za uzgoj voca jednake kvalitete onome iz profesionalnih vocnjaka tretiranim otrovima...
I sve nabrojano je daleko zdravije rjesenje od upotrebe konvecionalnih otrova ili konzumiranja takvog kupljenog voca.

#177: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 25, 2014 11:52 pm
    ----
Osim toga stare selektirane sorte itekako dobro reagiraju na eko uzgoj bez pesticida.
Vjerujem da tu veliku zaslugu ima i podloga divljeg voca.
Sa komercijalnim sortama to nije slucaj.
Stara sorta na divljaku u punom rodu ce uvijek imati ploda u izobilju nekad kvalitetnijeg i zdravijeg a nekad manje kvalitetnog ali ce imati.
Prijatelj mi ima vocnjak jabuka na M9 podlozi sorte Idared,Zlatni delises i Granny Smith.
Ove godine nije prskao zbog nekih razloga ali je uredno prihranjeno i odrzavano u redu tj. frezano.
Sav urod mu je stao u nekoliko kanti doslovno.
A jabuke su u 10.toj godini i svake godine se urod mjerio u tonama.
Eto koliko je to plantazno voce ovisno o kemiji....
A to sto je primjena i upotreba pesticida propisana i rigorozno kontrolirana...
Cak i da je jos uvijek je to jabuka koja je okupana 30 puta sa otrovom a ja je moram staviti u usta i pojesti.
Svi ti kemijski spojevi se analizom lako nalaze u hrani ali se u normalnim uvjetima i pravilnoj uporabi otrova krecu u nekim propisanim granicama.
Te propisane granice se nazalost stalno pomjeraju u korist pesticida.
A mi se tjesimo da netko to kontrolira i da je sve ok.
Pa nije nikada bilo toliko kancerogenih bolesti koliko sada.
I svake godine postotak kancerogenih oboljenja rapidno raste.
Smatram da pored ostalih uzrocnika hrana koju danas konzumiramo a proizvedena industrijskim nacinom uporabom nesretnih pesticida i mineralnih gnojiva je krivac br.1!

#178: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Scotch PošaljiPoslato: Pet Dec 26, 2014 1:16 am
    ----
Sve to stoji i Ja to pozdravljam ali se moram vratiti nasovu DIVLJA jabuka i Stare otporne Sorte. E sad taj naslov- temu moramo pogledati iz više uglova OK.

Divlja jabuka prenesena u iole kulturnu sredinu više i nije tako divlja ve postaje neki kultivar čije su karakteristike najsličnije divljoj jabući.
Divlja je jabuka (kruška)i sl. je samo ona biljka koja sama, spontano raste u prirodi. Mi (ljudski rod), nažalost da više nemamo spontanu prirodu ma bile to prašume ili Nacionalni parkovi, mislim da se sa ovim morate složiti.
Evo jednog za mene bitnog primera a verujem da je model univerzalan.
Ispravljanjem i produbljivanjem vodenih tokova Resave, Mlave, Peka i Velike Morave (zbog odbrane od poplava), nivo pdzemnih voda opao je za od 1 do nekoliko metara. U nekim selima presušili su bunari stari i korišćeni nekoliko vekova. Nadam se da razumete šta želim da kažem

Zemljište kao osnovno sredstvo biljne proizvodnje može da raspolaže sa nekoliko tipova vode gde su slobodna, vezana, kapilarna koje su najvažnije. Od svih biljke mogu da koriste samo kapilarnu, međutim ako padavine izostanu a nivo podzemnih voda bude nizak ili je u dubokom šljunku ta se voda ne može kapilarno podići i rizosferni se sloj naglo isušuje što biljke dovodi u stanje venuća i ako takvi uslovi potraju biljka propada.

Svaka biljna vrsta ima svoj transpiracioni koeficijent, i mnoge biljke imaju izgrađene mehanizme za samozaštitu od suše (zatvaranje stoma, izvrtanje ili okretanje liske, uvijanje lista, odbacivanje plodova, odbacivanje lista), ako i posle svih mera suša potraje biljka propada.

Divlja je jabuka šumska biljka a šta karakteriše šumsku zajednicu, pa svi smo bar jednom bili u šumi. Geoliška podloga ili podloge Balkana su u najvećem procentu karbonatne pa su i šumska zemljišta tipična za takve podloge, zemljišta su mane ili više duboka sa izraženim površinskim humusnim slojem, u zavisnosti od nagiba terena i orijentacije dominira polusenka i senka, osunčenost je potpuna u gornjim spratovima, vazdušna vlaga je povećana.

E sad divlja jabuka na cvetnom proplanku: Tip zemljišta glej, podzol, parapodzol, gajnjača, terarossa, aluvijum... Humusa ni od korova a korova koliko hoćeš i svi sa nekom hemijom u sebi al naturalnom i sve u cilju suzbijanja konkurencije pa i jabuke. Biljke navikle na polusenu a sad na sred livade okupana suncem kroz ozonsku rupu.

Proizvodnja starih otpornih sorti i tu se ide u više pravaca.
-proizvodnja za svoje potrebe na okućnici
-proizvodnja na većoj površini za svoje potrebe a viškovi za poznate konzumente
-plantažna eko proizvodnja, podrazumeva se da su i gornje dve eko,bio ili kako već

-Ugovorena proizvodnja, dali bi neko smeo da takvu proizvodnju na nekoliko stotina hektara poveri teološkoj zaštiti, ja ne bih.

Što se "otrovnosti" hrane tiče nije baš sve tako a i epidemija kancera nije uvek vezana ni za hranu a ni za pušenje duvana. Moj je dad pušio ko pocepan šporet šeset i kusur godina i nije umro od kancera ni pluća ni ničeg drudog a moj dobar drug u 33 od ciroze jetre a u životu ni pivo nije popio. Pravila nema a kanceri sve češći ali tko naj .... . Niko nikada neće reći koliko je izvršeno nuklearnih proba, nad raznim atolima, podzemnih, podvodnih, objavljenih ili tajnih. SSSR, USA, Francuska, V.Britanija, Indija, Kina, Pakistan i ko zna ko još, pa gde su akcidenti u raznim nuklearnim elektranama i istraživačkim centrima.

A ovo je svet mikroorganizama, gljive, bakterije, virusii ovi zadni i predzadnji mnogo podložni mutacijama a radijacija im je ko melem a gde su razni biološki i mikrobiološki istraživački centri i gde su sve zloupotrebe. Malo sam OFF al ave je povezano na našu štetu. Pozdrav

#179: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 26, 2014 8:51 am
    ----
Sve to stoji i sa svime se slazem.
Ipak trend je vracati se na nekadasnji zdraviji stil i nacin zivota i kod nas i u svijetu sve popularniji i izrazeniji.
I kokosi nesilice se u Europi svako koju godinu moraju uzgajati u sve vecim i vecim kavezima dok u konacnici ne budu morale biti na travi..
Meso teletina,junetina je daleko skuplja i cijenjenija ako je iz sistema uzgoja krava-tele sa ispase od one uzgojene u stajama i smjesom.
Kuleni,kobasice,cvarci i slanina su dakeko skuplji i cijenjeniji ako su od crne svinje i mangulice iz sume nego od hibridnih vodenih i svinja iz svinjca.
Tako isto i voce i povrce i ostalo.
Znaci prepoznalo se napokon da je stari i eko nacin puno bolji i zdraviji i treba teziti tome.
Naravno da plantaze moraju postojati i nemaju svi okucnicu gdje ce saditi voce...
No tko ima tu srecu zasto ne bi proizveo za svoju djecu i sebe zdravije i prirodnije voce sa puno vise okusa i mirisa od onog napuhanog raznom kemijom.
Ne moze takve vocke zamjeniti moderne plantaze ali se moze proizvesti za svoju obitelj u najmanju ruku.
Mnogi imaju velike okucnice a ne znaju sto bi s njima.
Edukacija i informiranost moze tu puno i znacajno mijenjati stvari i ostvariti istodobno vise korisnih elemenata.
Od ocuvanja starih i kvalitetnih vocaka preko konzumiranja zdravijeg i ukusnijeg voca pa do korisnog uplitanja u prehrambene lance prirode..
Ocuvanja nekih ptica koji sve vise nestaju izumiranjem voca visokostablasica,korisnih insekata i sl.
Drvece su i pluca zemlje.
Sume se sve vise sijeku a plantaze imaju sve samo ne tu funkciju.
Mislim da se sadnjom takvog voca visestruko korisno uplicemo i obnavljamo prirodu i ekosisteme..

#180: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: dr.jareLokacija: Istocna Srbija (zona 7a) PošaljiPoslato: Pet Dec 26, 2014 9:45 am
    ----
Knez01 citat:
Nisam mislio na taj dr.jare nego ovo sto pokusavam je u pdf formatu i sa slikama i opisima starih sorata jabuka visokostablasica i zatravljenim vocnjacima ali eto ne uspijeva mi.
Ipak hvala na pomoci!
Mislio si na ovo www.park-zumberak.hr/d..._ppzsg.pdf
moj savet je da se taj pdf preuzme pa iz PC cita ovako online sporo se otvara... inace interesantan prirucnik...

#181: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 26, 2014 10:52 am
    ----
To je to dr. jare.
Svaka čast!
Dosta sporo otvara no koga zanima tema isplati se malo pričekati ili preuzeti pa otvoriti.

#182: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Scotch PošaljiPoslato: Pet Dec 26, 2014 12:29 pm
    ----
Vrlo lep priručnik, gospodo "svaka čast" za one kojima su podaci iz priručnika oskudni autori su ponudili literaturu a ja toplo preporučujem ono pod red.br.2
Poljoprivrednu enciklopediju iz 1967. Pozdrav.

#183: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Dec 26, 2014 3:23 pm
    ----
Treba napomenuti da je u navedenom prirucniku u pdf formatu samo jedan manji broj od mnogobrojnih starih sorata voca koje se uzgajaju kod nas.
Vecinu opisanih je i jako tesko naci.
Mnoge od navedenih sorata se i ne isplati uzgajati i ozivljavati jer ih mijenjaju neke druge stare sorte znatno kvalitetnije,zahvalnije za uzgoj i otpornije na bolesti.
Inace prirucnik je jako realno napisan i tocno opisuje karakteristike navedenih sorti.
Nadalje na slikama su vocke i plodovi voca dobiveni bez ikakve kemije i zastite.
Uz dodatnu minimalnu njegu i zastitu eko preparatima lako je moguce proizvesti plod visoke kvalitete potpuno ekoloske naravi i u kolicini od nekoliko stotina kilograma po stablu.

#184: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Sub Dec 27, 2014 6:09 pm
    ----
Bravo ljudi!!! Milina vas je slušati,tjt.čitati... Bye Bye

#185: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sub Dec 27, 2014 8:26 pm
    ----
Krupnija vocka ce lakse podneti 100 insekata nego sitnija - to stoji
Nego ove godine sam i ja bio zastupnik ciste genarativne podloge, pa kad sam video kod brata kruske na BA29 podlozi, pa dobio jabuku na MM106 podlozi koja je ali bez ikakvog laganja narasla 3x jace nego jabuka na sejancu koja je godinu ranije zasadjena
E sad ta M9 podloga ona je stvarno majusna i biljka bude na njoj mala, nabavi sam par sadnica na njoj (jer nije bilo na drugoj podlozi) na nju u organskoj proizvodni sam skeptican
Ali za MM106 i BA29 ako im pase zemljiste po mom misljenu te podloge ne traba izbegavati
Inace probao sam kod brata viljamovku na BA29 kojoj je odradjeno samo plavo prskanje zimus (licno ja sam i protiv toga) biljke su bile skroz zdrave cele godine bez ikakvih velikih problema (par grana je bilo zarazeno ervinijom ali pod kontrolom) i probao sam isto viljamovku na sejancu - ima dosta razlike u ukusu i slasti u korist BA29 - mada i na sijancu je ona odlicna (cak i kasnije sazreva na sijancu)
Tako da bi ja pre ljudima savetovao da sade na obe podloge, vegetativne da pre rodi, a generativne da deca vide sta znaci nabrati i preko 100 kg sa jednog stabla :-)

#186: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sub Dec 27, 2014 8:33 pm
    ----
I da iako imate voce na sejancu, ljudi grese kad misle zasadis i ne mislis, nedaleko od mene dedica zasadi orahe (negde oko 50-ak komada), oko njih istina osim sadnje nikakve nege niti truda osim kosnje nije bilo, sad im je 5-6 godina nisu jos ni prorodili kako valja a nema 1 zdrave sadnice na parceli verovali ili ne, a kazu orah ne zahteva paznju
Sve zahteva u danasnje vreme paznju cak i najotpornije vocke nekad jednostavno ne mogu bez pomoci da se izbore, e sad ako nema ko da joj pomogne (a to se cesto desava kod amaterskih zasada) osusi se.
A opet postoje i nove sorte voca koje mozda i lakse podnose borbu od onih autohtonih, tako da treba biti otvoren i za nesto novo

#187: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Dec 27, 2014 8:49 pm
    ----
Kreketalo sve stoji sto si primjetio.
MM 106 i BA 29 znaju biti u pocetku u dosta slucajeva bujnijeg rasta od generativnih podloga.
Kasnije ih divljaci najcesce nadmase.
Na MM 106 i BA 29 plod prije sazrije,cesto je krupniji i sa vise secera,bolje kvalitete i bolja je obojanost ploda.
Na bolesti su to selektirane podloge tako da i to stoji.
I cijela ta prica oko tih vegetativnih podloga drzi vodu ako su sadene na kvalitetnom tlu dubokom i prozracnom sa visokom humusnom tvari.
I ako se u susnom razdoblju zaljeva onda je to uistinu tako kako si napisao.
No svako odstupanje od toga u pogledu losijeg zemljista i sl. daje generativnoj podlozi veliku prednost.
I jos jedna bitna stvar oko vegetativnih podloga..
Rezidbu i odnos vegetativnih i generativnih pupova morate poznavati u dusu sto bi rekli.
I najmanja greska u rezidbi i pogresno odreden omjer vegetativnih i generativnih pupova ostavlja dugorocne posljedice na vocku.
Izbacuje ju iz tzv. rodnog balansa i pocinju bujati vodopije.
Nerijetka je i naizmjenicna rodnost ako roda uopce i bude...
Samo strucnjak takvo stanje tada moze popraviti i to ne u jednoj vegetaciji.
Vocke na divljoj podlozi ne traze tako dobro poznavanje rezidbe.

#188: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sub Dec 27, 2014 9:20 pm
    ----
Da zato sto nekada prorode i u 7-oj godini i tada joj usporava bujnost rasta grana, isto tako je i kod vegetativnih kad dostignu punu visinu i one ne bujaju tako, bez obzira na orezivanje nije to tolika razlika da bi se na tome dao akcenat na generativne podloge
Pre na otpornost na susu (mada tu postoji i A2 za jabuku), a sto se tice tla ljudi uglavnom i sade voce u dobru zemlju tako ni onaj argument o kvaltetnom tlu kod mnogih ne menja stvar

#189: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Dec 27, 2014 10:05 pm
    ----
Ali jedna bitna stvar jako mijenja stvar a to je zatravljenost oko vocke.
Vegetativne podloge to jako smeta.
A ljudi bas i nemaju vremena okopavati nekoliko puta godisnje.
A i mogu reci da ne stoji bas teza o kasnom ulasku u rod na generativnoj podlozi.
Kod mene dale prvi rod u 2 .god a najcesce vec u trecoj obavezno!

#190: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Ned Dec 28, 2014 12:04 pm
    ----
A opet kod mene bas kod vegetativnih podloga raste zubaca (pirika) koja je jos gora od trave pa vocka raste i radja, a opet nisam ni jedini koji kaze da na sijancu zna kasno proroditi, cesto se taj problem provlaci bas ovde na forumu :-)

#191: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Ned Dec 28, 2014 12:14 pm
    ----
A problema sam imao sa lubenicarkom, jecmenkom i ilinjacom (starim sortama kruske - autohtonim) koje su na sejancu, a pored zasadjena boskova bocica raste bez problema :-) - a opet kod brata se karmen (nova) sorta izdvojila kao vrlo otporna na bolesti
Ocu da kazem iako posadis autohtonu sadnicu na sijancu ne znaci da je ne traba obilaziti, negovati i zaliti - sto dosta neupucenih ljudi misli da ne treba.

#192: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Dec 28, 2014 1:06 pm
    ----
Naravno da treba njegovati vocke.
Sto im se vise daje to nam vise vracaju.
Iako kalemim i na vegetativne i generativne podloge i uzgajam ih stvarno svakakvih i na razne nacine...
Ipak najvise volim divlje podloge.
Znam da je takvo drvo za buduce generacije i volim tu surovost u takvim podlogama.
Isto tako pored starih sorata voca imam i raznih komercijalnih sorata.
I tu su mi puno draze stare sorte jer nekako su mi puno ukusnije a miris je daleko intenzivniji od tih plodova.
Takvo voce kad ude u puni rod uvijek rodi i to mi je najbitnije.
Nema te bolesti koja ce tako poharati stablo da se neces najest voca sa njega.
To i nije bas tako sa ovim novim na vegetativnim podlogama..
Uvijek ima primjera i za i protiv uostalom kao i u svemu.
A sve je stvar ukusa kao i u svemu u zivotu pa tko sto voli neka izvoli!

#193: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Dec 28, 2014 1:16 pm
    ----
A ako pricamo o komercijalnim sortama voca...
Ja bi izdvojio sortu jabuke Red Elstar.
Nova sorta imam ih na podlozi M9 a i na divljoj jabuci u rodu.
Sto se bolesti tice izuzetno zahvalna i otpornija od mnogih starih sorata.
Na M9 podlozi je problem alternativna rodnost dok na divljaku nije toliko izrazena.
Jako lijepa i ukusna,cvrsta jabuka.
Sazrijeva krajem 8 mj.
Na divljaku sam prve plodove imao u 3. godini.
Ali kako sam vec i pisao na divljaku ja dobijem i inace prve plodove u 3.god.
Kod nekih cak i u drugoj.
Ima i nekoliko koje sam cekao 4 god. ali tu se onda radi o izuzetno bujnim sortama.

#194: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Ned Dec 28, 2014 4:30 pm
    ----
Koliki razmak sadis kod jabuka na sejancu?
Potrazicu Estar bas zbog te otpornosti, jos sam cuo za topaz sortu isto otporna i ukusna sorta

#195: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Dec 28, 2014 5:06 pm
    ----
6 x 5 m.
Topaz je jedina jabuka od novijih sorti namijenjana ekoloskoj proizvodnji a da ima fini ukus.
Topaz je bas ukusna jabuka.
Nece ti biti zao ako je nabavis.

#196: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pon Dec 29, 2014 10:32 am
    ----
Voće u ovom slučaju jabuke je itekako moguće uzgajati na potpuno ekološki način.
To nikako ne znači prepustiti voćki da se brine sama za sebe i eventualno je posjetiti da bismo ubrali plodove koji su nam ostali nakon sto su sve bolesti, insekti i razni štetnici uzeli svoj danak.
Takav organsko ekološki pristup voćarstvu zahtjeva usudit ću se reci veći angažman nego li je to u intenzivnim voćnjacima uporabom otrova.
Prskanje otrovima je začarani krug.
Pri svakom ciljanom suzbijanju gljivičnih oboljenja ili preventivnom prskanju ili pokušaju suzbijanja štetnih insekata raznim insekticidima narušavamo prirodnu ravnotežu i lance prehrane vezane uz voćke.
Tako npr. pri pokušaju suzbijanja lisnih ušiju nekim insekticidom suzbijamo i sve korisne kukce prirodne neprijatelje lisnih ušiju.
Nažalost ista je situacija i sa svim ostalim prskanjima kemijskim preparatima.
Dovoljno je samo jedno takvo prskanje kako bismo voćku izbacili iz prirodne ravnoteže i uništili njenu sposobnost da se u vlastitiom prirodnom okruzenju uz svoju otpornost a i pomoću "pomagača" iz okoline uspješno brani.
Zato voćke ili prskate otrovima ili ne prskate.
Najgora moguća kombinacija je prskati povremeno ili samo koji puta godišnje jer time ćete srušiti svaku sposobnost voćke da se bori protiv bolesti i nametnika.
U ekološkom uzgoju jabuka jako je bitno nekoliko elemenata.
Prvi i najbitniji je otpornost sorte.
Postoje sorte jabuka koje su prirodno otpornije i tolerantnije na različite bolesti i štetnike od nekih drugih sorata.
Znači nije moguće sa bilo kojom sortom jabuke upuštati se u nekakav ekološki uzgoj i očekivati izvrsne rezultate.
Druga bitna stvar je podloga na koju je ta sorta cijepljena.
Neke podloge su poprilično osjetljive na mnoge bolesti i nametnika i takve su namijenjene isključivo intenzivnom voćarenju.
Takve podloge traže i točno odredeni tip tla prema svojim sposobnostima i traže točno odredeni kemijski sastav tla koji onda dalje prema kemijskoj analizi zemljišta treba popravljati dodavanjem različitih elemenata tlu što je skup sport.
Kad smo kvalitetno odabrali otporniju sortu jabuke i kvalitetniju podlogu za našu eko jabuku treća bitna stvar je imunitet te mlade voćke.
Poznato je da štetnici, nametnici kao i bolesti napadaju slabe, iscrpljene voćke koje se ne mogu braniti.
Isto je i sa raznim virusnim oboljenjima kod ljudi.
Znaci ljudi sa jacim imunitetom teze ili nikako ne podlegnu virusu dok oni sa slabijim pri prvom naletu odmah padnu u krevet.
Jaci i otporniji cak i ako obole puno brze i stojecki to prebole...
Pa se onda u narodu prepisuju domači recepti ishrane kojima se postiže takva otpornost.
Mnogi u šali navode rakiju, slaninu, luk.... Smile
Tako je i sa voćem.
Ako se odlučite na eko uzgoj klonite se zauvijek mineralnih gnojiva.
Takva gnojiva daju samo brz i kratkotrajan učinak a na duge staze uništavaju tlo,organsku tvar u tlu, mikrobologiju i biologiju tla te izbacuju voćku iz gore navedene prirodne ravnoteže.
Imunitet voćki daje kvalitetna organska tvar, humus.
Eko humus, humus kalifornijskih glisti, kvalitetan zreo stajnjak proizveden od životinja uzgajanih bez koncentrata, hormona, antibiotika i sl.
Znači cilj nam je dobiti tlo ispod voćke što prirodnije, rastresitije i bogatije organskom tvari, glistama, tlo bogato korisnim mikroorganizmima.
Korisno je oko mladih voćaka to tlo održavati prozračnim, umjereno vlažnim i bez korova koji onda opet crpe hranjive tvari i time rade disbalans u tlu.
Bitan je i položaj voćke.
Poznato je da je sunčeva svjetlost najmočniji fungicid.
Voćke u hladu i sjeni jače će napadati i insekti.
Rezidba je isto jako važna i krivom rezidbom voćku takoder izbacujemo iz balansa i rušimo njenu prirodnu sposobnost da odolijeva raznim napadima.
Rezidba ne smije izostati kao što ne smije biti ni preoštra..
Vodopije su prvi pokazatelj da sa voćkom nešto nije u redu.

#197: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pon Dec 29, 2014 11:38 am
    ----
Postoji mnogo recepata za biljne pripravke koji se koriste u ekološkom uzgoju voća pa i povrća.
Poznatiji su oni od koprive, gaveza, pelina, preslice, češnjaka, duhana i dr...
Neki su izraziti insekticidi kao pripravak od Dalmatinskog buhača sto je autohtona hrvatska biljka važna kao izvor prirodnog insekticida Piretrina.
Sve je to više, manje poznato i upotrebljava se no problem je što iziskuje puno vremena za pripremu i što se svaka komponenta najčešće upotrebljava zasebno za određenu stvar a to je onda mučno i iscrpljujuće..
Evo jedan recept za ekološki koktel koji će sigurno unijeti jednu hvalevrijednu inovaciju svim eko voćarima amaterima.
Radi se potpuno prirodnoj mješavini tvari tj. o ekološkom koktelu koji ima fungicidno i insekticidno djelovanje istodobno sa folijarom prihranom.
Čisti zeleno imunološki stimulans.
Znači napravi se 25 lit. tzv biljnog čaja od koprive, gaveza, preslice, pelina prema već ranije poznatim receptima (navedene biljke se stavljaju u vodu ..).
Na 25 lit takvog procijeđenog biljnog čaja (što raznovrsnijih biljaka to bolje) dodaje se 5 lit. mlijeka i 0.15 dcl Neem ulja.
Ukoliko ne možete doći do Neem ulja postoji i gotovi eko insekticid Neemazal.
Neem je poznato tropsko drvo čije su djelatne tvari stoljećima poznate i korištene u Indiji.
Supstanca iz koštice tropskog drveta Neem ulazi u probavni sustav insekta te blokira pravilan rad hormona.
Rezultira time da insekti prestaju jesti, letjeti, pariti se i polagati jajašca.
Navedenim koktelom preporuča se prskati rano ujutro ili predvečer.

#198: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pon Dec 29, 2014 4:34 pm
    ----
Knez01: "Rezidba ne smije izostati kao što ne smije biti ni preštra.
Vodopije su prvi pokazatelj da sa voćkom nešto nije u redu."
Very Happy Very Happy Very Happy
Kneže svaka ti čast na izuzetnom predavanju! Stvarno nismo imali skoro ovako iskusnog prenositelja svojuh iskustava. Hvala ti , dosta pomažeš u podsećanju na neke stvari ,a može se dosta i novoga naučiti. Prvenstveno u pristupu odgajivanju jabuka(biljaka, odnosno voća uopšteno).
U vezi ovog citata daj ,molim te , pojasni malo , razloge ove pojave, zašto se manifestuje( uzrok) , na šta bi se moralo obratiti pažnja i kako rešavati te probleme. Ovo pitam zato što sumnjam na neke probleme na ( ili oko) jednog stabla jabuke, koja izrazito tera vodopije ( nerodne jednogodišnje lastare-izdanke) već par godina a jako slabo daje plodove?
Što se tiče prskanja mešavinom koprive ,gaveza i drugih biljaka, prskao sam već ,ali povrće. A mlekom sam prskao posebno.Za to ulje nisam ni čuo. Kako to utiče na voće i koliko bi tretmana trebalo biti u toku sezone, u kojim stadijumima razvoja lista, cveta, plodova itd.
Unapred ti hvala, jer ja se radujem novim saznanjima!!! Bye Bye

#199: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VladanLokacija: Срем PošaljiPoslato: Pon Dec 29, 2014 9:46 pm
    ----
Постоји заиста различитих предлога за еко препарате, тј. коктеле справљене у кућној радиности у сузбијању штеточина повртарства и воћарства. Свакако да их користимо минимално а то је грешка. Ја ћу следеће године покушати разне комбинације па ћу да видим резултате. Ако неко знако како да природно сузбијем пепелницу на крушки нека ме посаветује. Наводно нешто на бази сумпора..

#200: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pon Dec 29, 2014 11:20 pm
    ----
Preventivna sredstva koja jačaju otpornost biljaka i pomažu u borbi protiv bolesti:
- čaj od preslice – sadrži silicijsku kiselinu koja jača otpornost biljaka
- čaj od češnjaka, vlasca i luka – sadrži sumpor koji uništava gljivice
- otopina od sumpora – uništava gljivice
- kalijev sapun – uništava gljivice.
Prska se za sunčanog i suhog vremena, nekoliko dana zaredom kad sumnjate na povećanu opasnost od zaraze.

#201: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pon Dec 29, 2014 11:36 pm
    ----
Kao i laktobakterije iz mleka (pogotovo uskislog) imaju vrlo jaku odbranu od gljivica,znaci voda i oko 20% mleka uskislog preventivno prskati ako se uoce neki simptomi - isti odmer je i kod lecenja uz skidanje jako napalog lisca

#202: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Scotch PošaljiPoslato: Pon Dec 29, 2014 11:52 pm
    ----
Sve to lepo izgleda, ali kao što to uvek biva postoji i druga strana medalje.
Ne znam odakle da počnem.
Ne postoje sorte i hibridi bilo koje voćne vrste a da su otporne (rezistentne) na ili prema štetočinama. Možda postoji manja ili veća atraktivnost ali otpoenost ne postoji.
Otpornost ili neosetljivost ili neprijemčivost za ili prema izazivačima bolesti, zavisi od mnogo činilaca a najviše od očuvanosti integriteta biljaka a zatim još od čitavog niza biotskih i abiotskih faktora. Ova je temo poprilično i široka i duboka.
Po meni je mnogo bezbednije korišćenje preparata garantovanog sastava nego neka eksperimentisanja, sa nepoznatim ili sumnjivim pripravcima koji u velikom broju slučajeva ne rešavaju problem.
insektima je sve jedno dali ih trujete nikotinom iz duvana ili neonikotinoidom iz flašice (koji ima garantovani sastav i koncentraciju), isto važi i za piretroide i piretrin i smo da se zna Buhač (Chrysanthemum cinerariifolium)-dalmatinski i nije samo dalmatinski već raste po čitavom Meditaranu (samoniklo) a kao gajena biljke širom sveta, gde za to postoje uslovi i interesovanje.
Neem ulje ili preparat neemazal se navodno dobijaju iz biljke Azadirachta idica, kažem navodo jer je moderna hemija čudo (napravila je preko 30000 jedinjenja kakva ne postoje u prirodi ((para, orto,meta, cis, dis)), ali neka bude i ekstrakt koji u najmanju ruku sadrži azadirachin koji je navodno "relativno neotrovan" a zašto ne napisaše "relativno otrovan" a koji spada u III grupu otrovnosti, iritirajuća supstanca za respiratorne organe i oči a kod laboratorijskih pacova izazvala neplodnost. Pa mi i ovako imamo "belu kugu". I sobzirom na relativnu neotrovnost-otrovnost na njenoj ambalaži MORA da stoji OPREZ.
Ne razumem zašto biljkama kuvati čajeve, kad se mogu te čajne biljke (gavez, preslica, kopriva, nana, kamilica, hibiskus isl.) gajiti uz ostali zasad i da se oslonimo na naturalni sinergizam.
Uvar od koprive protiv lisnih vaši a vašiju na koprivi kolko hoćeš. ili koliko kg. čajnih biljaka na koliko vode i za koliko stabala.
Upotrebu mleka ali i piva pa i deterdženta za sudove (hemija), mogu da razumem da su okvašivač ali da mleko poprskano po biljkama menja pH (što je tačno, mleko se ukiseli) i onda gljivice ne mogu da opstanu na njima zbog kisele sredine. Pa zašto se biljke suše kad padaju kisele kiše, ili zašto ne štitimo biljke mlečnom, buternom, sirćetnom, limunskom ili mravljom kiselinom. Ima tu puno nepoznanica.
Sve više biljke izuzev malog broja izuzetaka po stradanju terminalnog pupoljka aktiviraju lateralne, sa ciljem da neki od njih preuzme ulogu terminalnog. Mnoge biljke izložene pojedinim povoljnim ili nepovoljnim uslovima mogu da transformišu pupoljke, naravno da je to povezano i sa kalendarom i sa fenološkim fazama, tako da drvni postane lisni i suprotno, cvetni u lisni itd.
Na mikro lokacijama gde su smanjena kretanja vazduha i gde se vlaga na lišću predugo zadržava skoro pa da je nemoguće suzbiti pepelnicu osim ozbiljnim pristupom. Pozdrav.

#203: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Dec 30, 2014 1:03 am
    ----
Gandrad tako i shvacam svrhu forumu prenosenje svog znanja i iskustva drugima i obogacivanje svog iskustva znanjem drugih...
Vodopije nastajubiz vise razloga.
Najcesce je to nepravilna i preostra rezidba, preobilno davanje dusicnih gnojiva i rast vocke u sjeni,hladu.
Konkretno, dat cu ti najucinkovitije i najjednostavnije rjesenje.
Krajem zime na toj vocki odrezi samo vodopije do osnove.
Ostalo ako nisi vjest u rezidbi ne diraj.
Krajem 5 mj izvrsi prstenovanje te vocke i to na sljedeci nacin;
Uzmi zicu debljine 3 mm i na oko 30-tak cm od tla sa klijestima je uvrci tj. zatezi dok se blago ne utisne u koru.
Koru ne treba urezati niti ostetiti.
Zica se skida krajem 8 mj.
Ovom metodom oduzet ces vocki bujnost i za 2 god ce biti jabuka na gajbe.

#204: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Dec 30, 2014 1:05 am
    ----
Prstenovanje vocke..

#205: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Dec 30, 2014 1:17 am
    ----
Scotch u intenzivnim vocnjacima se jabuke prskaju oko 30 puta godisnje i to svaki puta ne sa jednim otrovom nego koktelima otrova pa ima i pepelnice i fuzikladija i usiju i savijaca i svega ostalog.
A nama nije cilj proizvesti voce bez bolesti nego zdravo voce koje nece prouzrokovati bolest u nama.
I nije nam cilj proizvesti voce za prodaju na trznici nego voce bez otrova za svoju obitelj.
A uvjeravam te da je toliko moguce proizvesti sa nekim sortama pod odredenim uvjetima bez ijednog preparata.
A uz ove eko preparate i pod onim uvjetima o kojima sam ranije gore pisao proizvodi se jako lijepo i zdravo voce u ozbiljnim kolicinama iako to mnogi koji su ubjedeni u moc sintetiziranih otrova sebi vise ne mogu predociti.

#206: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Dec 30, 2014 1:22 am
    ----
kreketalo citat:
Preventivna sredstva koja jačaju otpornost biljaka i pomažu u borbi protiv bolesti:
- čaj od preslice – sadrži silicijsku kiselinu koja jača otpornost biljaka
- čaj od češnjaka, vlasca i luka – sadrži sumpor koji uništava gljivice
- otopina od sumpora – uništava gljivice
- kalijev sapun – uništava gljivice.
Prska se za sunčanog i suhog vremena, nekoliko dana zaredom kad sumnjate na povećanu opasnost od zaraze.

Sa navedenim pripravcima se ne prska po suncu nego ujutro i predvecer kako bi izbjegli sunce jer UV zrake ponistavaju ucinak nevedenih fungicida.

#207: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Dec 30, 2014 1:27 am
    ----
kreketalo citat:
Kao i laktobakterije iz mleka (pogotovo uskislog) imaju vrlo jaku odbranu od gljivica,znaci voda i oko 20% mleka uskislog preventivno prskati ako se uoce neki simptomi - isti odmer je i kod lecenja uz skidanje jako napalog lisca

Ako se uoce neki simptomi kako si napisao kreketalo onda to vise nije preventivno prskanje.
Preventivno prskanje podrazumijeva zastitu vocke prije pojave simptoma bolesti.
Ukoliko su simptomi bolesti uocljivi onda je to tzv. kurativno prskanje ili zastita vocke pripravcima sa produzenim kurativnim djelovanjem.

#208: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Uto Dec 30, 2014 2:48 pm
    ----
Ja ovoga Skocha , ne razumem. Napada uvo ulje koje je kako kaže polu otrovno i njegovom korišćenje , na malim površinama ,tzv. okućnicama ( ja recimo imam sve zajedno na dve lokacije oko 150 voćki -raznih vrsta i sorata). A navodi da je savremena hemija proizvela preko 30000 raznih supstanci , kojih kako kaže nema u prirodi??? Pa čim ih priroda nije proizvela, znači da su to 100% OTROVI, i njihovo dejsto i ne pominje (najčešće pogubno, i na duži i na kraći period) na zdravlje čoveka i čovečanstvo uopšte. Pa bar da je neku lepu reč rekao za ove narode sa Balkanskog prostora, koji su inače svi u silaznoj putanji brojnosti ( doduše iz mnogo drugih raznih razloga, ali i ovo je jedan od faktora ,verujem).
Prskanjem travnim čajevima i mlekom, možda se neće uvek postići rezultat da nema nikakvih patogena na biljkama , ali se bar nećemo TROVATI.
Ama neću trovati svoju decu i unučiće.
Ja znam da ne možemo živeti ispod staklenog zvona, ali treba se potruditi ( ako već nije dotle došlo, moramo se potruditi, biće imperativ , vrlo skoro, uveren sam ) i pokušati očuvati bar neko svoje okruženje, bilo koliko ono malo ili veliko bilo.
A sad mi odgovorite jel čaša do pola puna ili od pola prazna?

#209: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Uto Dec 30, 2014 2:51 pm
    ----
Znam sta je preventiva i kurativa ne brini :-)
Pisao sam ovako jer sunjam da ce neko ici prskati zdrave biljke, licno i ja cu sacetaki pojave prvih simptoma pa cu odmah poceti kurativu, a kod poodmakle bolsti treba poskidati jako zarazene delove biljke kao dalji izvor zaraze.
Eventualno preventivno poprskati biljke koje uvek u isto vreme i u istim uslovima obole svake godine
Mislim da su znacenja reci ovde totalno nebitne vise se radi o tome cime se vrsi prskanje, a ko ima vocnjak samo 3 godine znace kad treba da odradi to.

#210: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Dec 30, 2014 3:00 pm
    ----
Ja sam svakako optimist.
Osobno sadnicu neke komercijalne sorte skoro da vise nikome ne mogu ni pokloniti.
Dok stare sorte koje uzgajam na eko nacin pobuduju sve veci i veci interes.
Ljudi narucuju i za razlicite klime i krajeve.
U posljednje vrijeme dosta sadnica sam slao u Dalmaciju i Istru ( mediteranska klima) te u Gorski kotar ( planinska klima) sto me jako veseli i budi neke nove interese...

#211: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Dec 30, 2014 3:03 pm
    ----
kreketalo citat:
Znam sta je preventiva i kurativa ne brini :-)
Pisao sam ovako jer sunjam da ce neko ici prskati zdrave biljke, licno i ja cu sacetaki pojave prvih simptoma pa cu odmah poceti kurativu, a kod poodmakle bolsti treba poskidati jako zarazene delove biljke kao dalji izvor zaraze.
Eventualno preventivno poprskati biljke koje uvek u isto vreme i u istim uslovima obole svake godine
Mislim da su znacenja reci ovde totalno nebitne vise se radi o tome cime se vrsi prskanje, a ko ima vocnjak samo 3 godine znace kad treba da odradi to.

Ma ok je kreketalo,shvatio sam sto si zelio reci!

#212: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Uto Dec 30, 2014 4:09 pm
    ----
[quote="Knez01"]Prstenovanje vocke..[/quote]


OK hvala na savetu!!! Bye Bye

#213: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Scotch PošaljiPoslato: Uto Dec 30, 2014 5:19 pm
    ----
Ovde smo svi sa nekim ciljem, da se družimo, podelimo misli, znanja, dobru volju ili da trgujemo. Ekonomija, čudo a svetska užas, ona nam je zadnji vek i stvorila i rasturila ono što se zadnje zvalo SFRJ.

Svi smo mi ili bar većina roditelji i normalno je da svojoj deci želimo sve najbolje i trebalo bi da su nam sva deca ista i da se trudimo da u njihovo ime i u ime njihove dece radimo ono najbolje.A ko radi taj i greši. Postoje greške koje se mogu ispraviti i one druge (reverzibilno i ireverzibilno)

Kao srednješkolac mnogo sam vremena provodio u voćnjacima "PIK Požarevac" a kao student "AIK Šabac, PIK Vukovar i PTK mlava" (Proizvodnja i prerada voća kao i proizvodnja sadnog materijala ((voće i vinova loza)) Te sam s toga vrlo upoznat sa materijom o kojoj se ovde raspravlja.

Kolega@gandrad, nisam napisao "polu otrovan" jer to polu se može odnositi samo ma vreme polu raspada radioaktivnih elemenata, već stoji "relativno otrovan" , iritans za disajne organe i oči (deluje na sluzokože) i da je dokazana neplodnost kod eksperimentalnih životinja. Podatak preuzet od "biopesticides and pollution prevention division"kod 025006/ 012.
I tačno je da je osmišljeno na hiljade hrmijskih jedinjenja ali to nisu sve otrovi, pa i natrijum i hlor su otrovi a mi ih svakodenevno unosimo u sebe i nije problem hemija već njena zloupotreba koja proističe ili iz grsmzivosti ili iz neznanja. Ekonomija i profit, jedna ozbiljna firma, hemijski gigant, ne može registrovati neki preparat a da on ne prođe sijaset provera i komisija pre nego se njegova upotreba odobri, toga naravno nije bilo u vreme DDT-ja. Malo smo se dozvali pameti. Napish malo- PR.1 Bayer otkrije novu supstancu i patentira je i ona bude usvojena i odobrena , zatim se ta materija isporučuje ostalim proizvođačima (licencnim) Hemiju prati dokumentacija sa kompletnim opisom i analizama, gde stoji AM, koncentracija i dozvoljene primese ili nečistoće. A onda se tu uključuje crno tržište gde se za mnogo manje para nabavlja ista AM ali sa nepoznatim nečistoćama, a onda to sve dođe do neodgovornog ili kako već koji niti ispoštuje koncentraciju niti vreme primene a za karencu ga boli uvo ili nije ni čuo da to postoji.
Pa na ovom forumu se zamotano u oblandu govori o upotrebi, al ko svi znaju al je tajna.

#214: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Uto Dec 30, 2014 5:31 pm
    ----
Ono sto sam ja uocio oko prirodne zastite biljaka da su identicne i kod ljudi
Sve te biljke i namirnice (npr. beli luk) kako on deluje na bakterije kod nas tako i deluje na biljku, dobar dodatak kada se prska biljka sa takvim preparatima je dodati malo sapunice od nekog blagog sapuna (jer se onda tecnos bolje zalepi za list - uz to i sapun ima isto anti gljivicni i bakterijski efekat (ali samo u malim dozama da ne zatvori pore na listu)
Beli luk, bosiljak deluju antibakterijski, dok gorke trave (preslica,neven, haj.trava pelin...) deluju antigljivicno - kao i soda bikarbona koja je pH bazna

#215: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Uto Dec 30, 2014 5:40 pm
    ----
Nakon takvih poduhvata dobija se prostora za novi razvoj gljivica i bakterija, sto se moze okrenuti u korist biljke ako je okolina puna spora pozitivnih bakterija kao npr. bakterije iz preparata ekstrasol (pored azotofiksacije ima i zastitnicko dejstvo na biljku - cuva je od gljivicnih bolesti, a uz sve to spore su jako otporne na razne agense -tesko ih je unistiti)
E kad ima mesta za novi razvoj mikroorganizama bilo bi dobro da je ona izlozena pozitivnim sporama.

#216: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Dec 30, 2014 6:28 pm
    ----
kreketalo citat:
Ono sto sam ja uocio oko prirodne zastite biljaka da su identicne i kod ljudi
Sve te biljke i namirnice (npr. beli luk) kako on deluje na bakterije kod nas tako i deluje na biljku, dobar dodatak kada se prska biljka sa takvim preparatima je dodati malo sapunice od nekog blagog sapuna (jer se onda tecnos bolje zalepi za list - uz to i sapun ima isto anti gljivicni i bakterijski efekat (ali samo u malim dozama da ne zatvori pore na listu)
Beli luk, bosiljak deluju antibakterijski, dok gorke trave (preslica,neven, haj.trava pelin...) deluju antigljivicno - kao i soda bikarbona koja je pH bazna

Kao okvasivac koristim prah mljevenog mineralnog kamena, morske alge a i mlijeko dosta dobro lijepi.
Sve navedeno osim lijepljenja ima i druge bitnije funkcije poput anti- fungicidne a morske alge i mljeveni kamen izuzetno dobro putem lista opskrbljuju vocku mineralnim elementima.
Prah mineralnog kamena osim davanja mineralnih elemenata jako dobro odradi preventivu protiv gljivicnih oboljenja.

#217: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Scotch PošaljiPoslato: Uto Dec 30, 2014 6:29 pm
    ----
Koliko vidim ekstrasol sadrži bacillus subtilis, koju mi imamo u crevima, što znači da nas štiti i da mi ne oboljevamo. Super. E ali se preporučuje uz uptrebu ekstrasola i urea (koja je veštačko đubrivo) itd.
Patogeni su sve prisutni jer je ovo planeta mikroorganizama oni samo čekaju povoljne uslove za svoj rast i "plodonošenje"

#218: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Dec 30, 2014 7:03 pm
    ----
Kao preventivne mjere za borbu protiv štetnih insekata u voćarstvu...
Br. 1 je odabir zdravih sadnica i otpornijih sorata te podloga.
Ptice su nam jako važne u eko voćnjaku.
Marljivi su naši pomagači koji love kukce.
Poželjno je u eko voćnjaku postaviti kućice za ptice i čuvati njihova gnijezda.
Korisni kukci su od neprocijenjive važnosti.
- Bubamare (hrane se kukcima i grinjama), a odrasle jedinke dnevno pojedu oko 50 lisnih ušiju
- Stjenice (nastanjuju se u složenim drvima ili nešto možemo improvizirati..)
- Zlatooka
- Uholaža

Štetni insekti jako se uspješnu istrebluju upotrebom feromonskim mamcima.
To su ljepljive plastične pločice koje sadrže seksualne hormone te na taj način privlače štetnike koji se na njih zalijepe i ugibaju

#219: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Dec 30, 2014 7:14 pm
    ----
Kaolinska glina

Utjecaj Kaolinske gline na smanjenje populacije štetnika na jabukama, na područje zaštite od sunčevih ožegotina, kao i utjecaj kaolinske gline na pojačano bojanje nekih sorti jabuka. Na istraživanju utjecaja kaolinske gline u proizvodnji jabuka dosta su radili dr. Michael Glenn i dr. Gary Puterka (USDA/ARS) te su u suradnji s Engelhard tvrtkom započeli niz istraživanja na preparatu Surround WP.
Već 2000. godine bio je znatno zastupljen na tržištu SAD-a, a ubrzo je i uvršten na listu preparata dozvoljenih u organskoj proizvodnji. Glavni mehanizam djelovanja kaolinskog segmenta kao glavnog sastojka Surround-a, je u stvaranju kristaličnog mikrofilma koji tvori barijeru između štetnika i štićene biljke. Sredstvo posjeduje izvjesno odbijajuće (repelentno) djelovanje. Inače se materijal prije koristio za sprječavanje skrutnjavanja prerađenih namirnica te u proizvodnji pasta za zube. Surround se nanosi otopljen u vodi na biljku, gdje isparavanjem tvori zaštitni film na površini vode. Kod primjene je jako bitno odraditi ravnomjerno pokrivanje svih dijelova biljke sa sredstvom. Ovaj film odbija štetnike na više načina. Sitne čestice gline se zakače za insekta kada on dođe u kontakt sa stablom, isto tako insekt nerado odlaže jaja na površine pod filmom, a isto tako reflektirajući sloj na stablu čini ga manje prepoznatljivim kao potencijalnog domaćina.
Ako se borimo protiv prve generacije jabučnog savijača, tada ćemo tretiranja sa kaolinom trebati započeti u fenofazi precvjetavanja i odrađivati kroz tjedne intervale 6-7 puta. Ova tretiranja imaju veliki efekt i u sprječavanju mrežavosti na polodovima Golden Deliciousa. U ovom slučaju nema opasnosti od zaostataka bijelog filma, koji često može, ukoliko se ne ukloni pranjem, biti odbojan od strane potrošača kada jabuka ide u svježu potrošnju. Ukoliko nastavljamo sa borbom protiv kasnijih generacija tada će takve jabuke morati proći pranje prilikom sortiranja. Kod organskih proizvođača jabuka, smanjenje šteta može biti jako značajno u odnosu na druge preparate koji su dopušteni za tretiranje.
Kaolin snižava temperaturu biljke i povećava fotosintezu
U konvencionalnoj proizvodnji to nije takav slučaj, ali se kaolin po svojem širokom spektru djelovanja može usporediti s klasičnim kontaktnim insekticidom, klorpirifos etilom, i može značajno doprinijeti u smanjenju populacije pojedinih štetnika. Svakako se očekuje da će se razina kontrole štetnika u budućnosti znatno unaprijediti upotrebom ovog preparata.
Što se troškova tiče, oni su usporedivi sa troškovima jednog insekticida širokog spektra djelovanja poput klorpirifosa, ali imaju daleko veći spektar djelovanja, a kod proizvođača bez mreža, sa visokim stupnjem ožegotina, može biti ključan činitelj u isplativosti proizvodnje. Isto tako, broj godišnjih tretiranja ovisit će i o vremenskim prilikama tijekom vegetacije. Iako se na prvi pogled može činiti da Surround sa svojim bijelim filmom sprečava prodor svjetlosti, on zapravo pojačava fotosintezu i pruža dopunu očuvanju zdravstvene kondicije stabla. Prema dr. Michael Glennu, kaolin snizuje temperaturu biljke za vrijeme vrućih ljetnih dana i tako povećava fotosintezu do dugo u poslijepodnevne sate, za razliku od netretiranih stabala, gdje fotosinteza u potpunosti prestaje poslije podne, uslijed toplinskog stresa.
Dvogodišnja studija na sorti Epire, koja je prskana tijekom prvih šest mjeseci nakon opadanja latica, pokazala je pojačanu proizvodnju organske tvari i poboljšano bojanje, a proizvođači su primijetili iste efekte na sortama Stayman i Gala. Studije sa sveučilišta MSU, pokazalo je povećanje povratne cvatnje gdje god je Surround bio korišten prethodne sezone. Uzgajivači u vrućim područjima uzgoja imali su koristi od smanjenja pojave ožegotina, ponegdje i do 50 posto ili više.

#220: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Dec 30, 2014 7:26 pm
    ----
GRANUPOM® - insekticid za kontrolu jabučnog savijača
Efikasno i ekološki prihvatljivo suzbijanje jabučnog savijača vrši se biološkim sredstvom za zaštitu Granupom®.

Granupom® sadrži novi izolirani granulozni virus (2,2x1013 granula/l) kojim se prekida poznata otpornost jabučnog savijača i postiže visoka djelotvornost.

Jabučni savijač (Cydia pomonella) najopasniji je štetnik nasada jabuka, a napada i ostale vrste kao što su kruške, dunje, marelice, orah i dr. To je leptir sive boje s karakterističnom šarom na stražnjim krilima dužine 7-9 mm i raspona krila 15-20 mm. Ima dvije generacije godišnje i to vrlo brojnih populacija. Prve generacije pojavljuju se, ovisno o vremenskim prilikama i temperaturama tijekom zime, a kada su zime posebno blage, već u drugoj polovici travnja. No, u zadnje vrijeme zbog promjene klimatskih prilika često dolazi do preklapanja generacija i pojave većeg broja generacija.

(najviše leptira ima krajem svibnja). Mužjaci se pojavljuju puno ranije nego ženke, a kopulirati i odlagati jaja mogu navečer kad su temperature iznad 15oC. Brzo nakon pojave leptira ženka izleže od 60-80 jajašca na list. Nakon 8-10 dana izlegu se gusjenice koje čine štetu ubušuj

ući se u plod, najčešće kod čašice i peteljke ploda ili na mjestu dodira ploda s lišćem. Osobito veliku štetu čine gusjenice druge generacije jer su mnogobrojnije.

Granupom® djeluje isključivo na probavni trakt gusjenica jabučnog savijača i nema kontaktnog djelovanja. S obzirom da su gusjenice kratko vrijeme izložene djelovanju Granupoma (dok se ne ubuše u plod), potrebno je pomoću feromona pratiti let leptira i nakon signalizacije kritičnog broja (3-4 leptira) jabučnog savijača, odrediti optimalni rok tretiranja. O terminima prskanja preporučljivo je savjetovanje s regionalnom savjetodavnom službom za zaštitu bilja.

Primjena Granupom-a vrši se prije nego se iz jaja izlegu gusjenice. Dok traže plod, gusjenice u probavni trakt unose granulozni virus. Da bi se to postiglo listovi i plodovi moraju biti dobro prekriveni sredstvom. Uskoro po uzimanju virusa, gusjenice prestaju s hranjenjem i ug

ibaju. Preporučuje se sredstvo primijeniti predvečer jer se virus inaktivira UV zračenjem sunčevog svijetla, a to znači da sunčani dani utječu na perzistentnost, tj. razgradnju virusa. Stoga je potrebno nakon nekoliko (6-8) sunčanih dana ponoviti tretiranje. Sredstvo se primjenjuje u količini od 150 ml/ha po metru visine krošnje uz najmanje 500 litara vode po hektaru. Razmak između tretiranja je 6-10 dana. Sredstvo se smije primjenjivati za vrijeme leta pčela, uz obavezno pridržavanje uputa o primjeni na etiketi, i ne utječe na prirodne neprijatelje štetnika.

Sredstvo Granupom® je kompatibilno s programima integrirane zaštite u voćarstvu i dozvoljeno je u ekološkoj proizvodnji.

#221: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Dec 30, 2014 7:33 pm
    ----
NEEMAZAL®TS - BIOLOŠKI INSEKTICID ZA SUZBIJANJE ŠTETNIKA


Blaga zima s nadprosječno visokim temperaturama uvjetovala je preživljavanje velikog broja štetnika čiju prisutnost nalazimo na gotovo svim poljoprivrednim kulturama.

Za ekološke i integrirane proizvođače, ali i za sve one koji vode brigu o zaštiti okoliša rješenje u suzbijanju štetnika je primjena biološkog insekticida širokog spektra Neemazal TS.

NeemAzal TS sadrži aktivnu tvar azadirachtin iz koštica tropske biljke Neem (Azadirachta indica) koji djeluje kao regulator rasta i smanjuje plodnost ženki štetnih insekata. Ulazeći u tijelo insekata, azadirahtin blokira pravilan rad hormona što rezultira time da insekti više ne žele jesti, letjeti, pariti se niti polagati jaja. Populacija nametnika polako nestaje. Njihov životni ciklus je prekinut.

Nakon tretiranja NeemAzal TS prodire u list te se unutar lista djelomično sistematski transportira. Sisajući i grizući insekti iz lista uzimaju djelatnu tvar, što momentalno dovodi do prestanka hranidbe. Insekti ne uzrokuju dodatna oštećenja. Zbog posebnog načina djelovanja , uspjeh tretiranja NeemAzalom TS-om ne ocjenjuje se brojem uginulih insekata već se kontrolira smanjenjem oštećenja lista. Populacije insekata još su određeno vrijeme vidljive, nove populacije se više ne stvaraju.
Tretiranje je potrebno izvršiti po mogućnosti u jutarnjim ili večernjim satima. Najbolje djelovanje ima kad se koristi kod prve pojave štetnika u prvim razvojnim stadijima, eventualno ponavljajući postupak nakon 7-10 dana. U slučaju kiše unutar 8 sati od tretiranja, preporučuje se ponoviti postupak.

Ako se primjenjuje po preporučenim uvjetima nije opasan za pčele, korisne kukce i prirodne neprijatelje, a osim toga ne izaziva pojavu rezistentnosti. Stoga se njegovom primjenom polako vraća biološka ravnoteža i čuva se ekosustav u nasadu.

#222: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Dec 30, 2014 7:40 pm
    ----
Eto i nekih gotovih insekticida za sve one koji nemaju vremena spravljati svoje domaće...
Sve navedeno je dozvoljeno u ekološkoj poljoprivredi proizvedeno iz prirodnih sastojaka..
Daaaaleko i neusporedivo od svih otrova i sintetiziranih insekticida...
I najbitnije neotrovno za korisne kukce..

#223: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Dec 30, 2014 7:52 pm
    ----
Evo potvrde da je Dalmatinski buhač ipak dalmatinski, samo za Scotcha.

#224: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Uto Dec 30, 2014 8:24 pm
    ----
Kod nas se kaže : "skidam kapu"

#225: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Uto Dec 30, 2014 11:35 pm
    ----
Kneze , ne sekiraj se mnogo oko dokazivanja cije je sta . Crveno, belo i plavo ulje je nesto sto odavno niko nije smislio a najbolje je za vocke . Onaj ko ga napravi allal mu vera . A poreklo je iz Hrvatske . Vi mnogo vise ulazete u svoju poljoprivredu nego mi . I subvencije su kod vas mnogo zastupljenije nego kod nas . Milo mi je kada komsija lepo zivi jer postoji mogucnost da i mene pomogne i nauci da lepo zivim. Pa zato samo napred i pomagajmo se koliko mozemo jer nema sta da delimo i cime da se utrkujemo. U istom smo buretu .
Pozdrav sa juga .

#226: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Dec 31, 2014 7:34 am
    ----
Vojvodo nije to bas tako.
Kad prolazim kroz Srbiju ipak sam dojma da kod vas ima puno vise poljoprivrednih gospodarstava, malog obrta i svi se necime bave.
Uz cestu se od seljaka na svakih 100 m moze svega domaceg kupiti...
Svaka okucnica je puna vocaka.
Kod nas to vise nije tako,vise nitko ne ulaze u selo i poljopivredu.
Sve je jako neisplativo pogotovo iz razloga sto poticaji koje navodis kasne i po nekoliko godina i drasticno su smanjeni..
Mladi ljudi napustaju selo osim nekih entuzijasta koji imaju dobru ideju i rade nesto novo,zanimljivo i sto mogu pod dobrim marketingom unovciti.
Kroz Srbiju kad prolazim bas mi toplo oko srca jer to sto vidim vraca mi slike kako se nekad i kod mene zivjelo i uzgajalo.
Nadam se da danasnja politika nece i kod vas napraviti sto i kod nas i Madara i ostalih zemalja koji su preko noci uskladivali zakone sa europskim i na tom putu nemilosrdno unistili mnogo poljoprivrednika,proizvodaca,obrtnikav i dr.

#227: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: nikola145Lokacija: Beograd PošaljiPoslato: Sre Dec 31, 2014 10:36 am
    ----
Nažalost to što vidiš u Srbiji je posledica nemaštine koja tera ljude da se prehrane. Mada neki rade to više zbog duhovnog leka (moj slučaj) da bi pobegli od svakdanjeg zaglupljivanja putem medija i politike.

#228: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Sre Dec 31, 2014 3:34 pm
    ----
To što kaže Nikola je sasvim u pravu. Mada ima dooosta zapuštenih okućnica, i sve više zasada koji preferiraju profit. Ima i ljudi koji onako sirotinjski uporno održavaju i obnavljaju okućnice, iz najmanje dva pragmatična razloga ( da upotrebim i ja neki novi termin ).Prvo da imaju čime se zanimati, do penzije( mnooogo ljudi ovde imaju preko 50 god. niko ih neće , ne snalaze se , a moraju čekati 65 god za penziju) , ulažu u skromne okućnice zadnju paru, a ima tu i "duhovnog leka" , što reče Nikola. I drugo da imaju čime prehraniti čeljad , decu, unuke. Jer mnogo ima sirotinje koja ne mogu kupiti voće za svoje bližnje ( čak i dojučerašnji dobrostojeći fabrički radnici) , a ove male okućnice ponekad znaju i dodatni prihod u novcu dati. Otud slika da se ispred kapije prodaje sve i svašta ( kao uostalom pre50- tak god.) jer se na lokalne zelene pijace ne može zbog nakupaca, prevoza i malih količina .
Kneže ,objasni malo bolje ovaj hotel za ose, kad se postavlj i od čega je napravljen . Na koju to visinu ide, pojedinačno ili ovako zajedno?

#229: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Dec 31, 2014 6:03 pm
    ----
Onda sam krivo shvatio ali ipak mi bilo drago vidjeti da se ljudi svacime bave...
Gandrad to je kucica za solitarne pcele.
Narezes trske sto sireg promjera i svezes u bunt i objesis na stablo,stup ili sl.
Eto to je najjednostavnija metoda.
Mozes trsku stavljat u drvene kucice kao na slici ako hoces nesto ljepse da izgleda u vocnjaku.
Visina nije toliko bitna,zavlace se svugdje no najbolje na neka 2,3 m.
Zavisno od kraja do kraja ali uglavnom solitarne pcele same nadu i nasele tj.poloze jaja u trsku.
Nekad treba i koja godina dok ne dodu.
Ako ih nema mogu se i kupiti.
Kod mene po komadu dodu 1 kn sto je nekih 15 dinara ako se ne varam.
Jedan hektar intenzivnog gusto sadenog vocnjaka 700-800 ovakvih pcela oprasi da bude toliko rodno da se doslovno trazi list izmedu plodova!

#230: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Scotch PošaljiPoslato: Sre Dec 31, 2014 9:04 pm
    ----
Ne znam odakle da počnem, mislim da smo svo ovde na ovom forumu zarad nekog druženja, razmene iskustava, znanja il neznanja i ko zna zbog čega još i šta god da se napiše ne treba se uzimati ni lično ni zdravo za gotovo i nismo ovde da bismo se vređeli i sl.
Da krenem od nazad.Žao mi je što je naš kolega Knez01 pokazao samo ovaj hotel ali ne i malu lepoticu koja ga drži, upoređujući levi palac ovog deteta i prečnik komora trske od koje su napravljeni pčelinji apartmani dolazim do zaključka da su komore malo preširoke u da pčele treba da ulože previše napora za izgradnju pregrada. Najbolji je prečnik 8-10 mm, može se ovako slagati trska u ram ili snopić trske da se pričvrst za noćku ili ogradu i ne sme da se njiše po vetru. Još je bolje napraviti paket od topolovih daščica a onda bušilicom i svrdlom datog prečnika izbušiti uzduž kanale koji se oslobađanjem veza mogu uzdužno "otvoriti" i pregledati jer i solitarne pčele napadaju bolesti i paraziti medonosnih pčela.

Malo se gorko nasmejah jer mi Knez01 zaliči na mog strica Petra koji je po povratku iz USA gde je proveo više godina, na putu od Kragujevca, preko Svilajnca i dalje rekao "Kažete da se loše ovde živi a vidi sve novi krovovi" A mi gastarbajterski kraj, stže lova i samo zidaj zdanja koja su i danas nenaseljena a niko da pogura neku privrednu aktivnost pa bila to i poljoprivreda.

Gospodine@Knez01 ova me etiketa ne dotiče al ipak hvala, zašto, zato što marketing nije izmišljen juče a kod nas se ponekad kaže da i na tarabi piše, pa ko nasedne. Uostalom ja nisam ni osporavao da se Chrysanthemum cinerariifolium zove između ostalog i Dalmatinski buhač ali ta biljka ima još nekoliko imena:buvač,buharica, buvara a od botaničkih tu su sinonimi Pyrethrum cinerariaefolium Trev., Chrysanthemum turreanum Vis., Tanacetum c. Schulz-Bip. Biljka je rasprostranjena duž cele obale Jadranskog mora od Italije do Albanije i po čitavom Mediteranu do nadmorske visine od 700 m. Eksportovana je u XIX i XX veku širom sveta gde se i gaji (Francuska, Španija, Nemačka, Japan, SAD, Australija i druge zemlje. Osim toga po Nyman-u rod Pyrethrum je u Evropi zastupljen sa 17 vrsta. Pa stoga nije čudno da Čedomil Šilić u svojoj knjizi "Endemične Biljke Balkana" ovu biljku ne pominje kao endemit. Iz ovog proističe da ova bilja nije autohtona hrvatska, čak nije ni autohtona dalmatinska a da jeste bila bi Pyrethrum dalmatica,dalmaticus ili croatica.

#231: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Dec 31, 2014 10:17 pm
    ----
Optimalan promjer rupe za solitarne pcele je 8 - 12 mm.
Jeb... Scotch sad cu ti morati odgovoriti na ovaj nacin pa neka se nitko ne uvrijedi jer nisam zlonamjeran.
Uporno ne priznajes da je buhac dalmatinski a to nitko u svijetu ne spori.
Pa sto ako raste po cijelom mediteranu;ne mora rasti samo u Splitu da bi bila autohtona dalmatinska biljka.
Za neke jos uvijek ni Vukovar nije hrvatski i nece to nikad ni priznati i ne znam zasto ali upravo na tu misao me odmah asociralo ovo tvoje negodovanje oko naseg autohtonog Dalmatinskog buhaca!
A je i uvijek ce biti bas kao i buhac dalmatinski i tocka.
Vise necu raspravljat na ovu temu.

#232: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Scotch PošaljiPoslato: Sre Dec 31, 2014 11:36 pm
    ----
U postu iznad kolega Knez 01 kaže evo nekoliko gotovih ekoloških preparata ali je izostavio slučajno ili namerno njihova komercijalna imena ili link, pa ako može da to ispravi jer bi nama koji nismo u EU to bilo od koristi, a ne ko prošle godine kad smo Rusima izvezli jabuke tretirane preparatima koje su oni zabranili a naše stručne službe nisu bile obaveštene. Hvala unapred.
Neemazal, to što jeste, jeste i ne može ni biti otrovan za pčele (uslovno) vremenom i načinom primene (napravite ekspeiment, isprskajte time neku biljku u cvetu i pratite pčela i videćete tu neotrovnost).Uostalom koristi se za uništenje vaši koje su zglavkari i teže se truju od insekata a što je još gore deluje sistemično tj.biljka ga prihvata u sebe (ugrađuje se) a zatim kroz sokove raznosi po celoj biljci do ploda i u plod a da li se, kada i do koje mere razgrađuje i na šta mi to ne znami a ni proizvođač to ne navodi.
Da se razumemo Gospodo ja ne napadam niti kritikujem a niti osporavam, želja mi je samo potpuna informacija, tačna i potvrđena da ne bi bilo Ups tuđe lepše miriše, naravno da ne mislim na nas proizvođače ili hobiste već na razne org. sklone marifetlucima, pa pogledajte šta se sve reklamira kao lek ili nutritivni dodatak, čajevi ,maže i laže.
Okvasivač "prah mlevenog mineralnog kamena" pa nismo deca , svaki je kamen mineralan, na forumu PT/RH neki momak pita gde može da nabavi drobljeni diorit, bezalt ili granit, ni manje ni više najnezahvalnije stene na planeti. na više mesta i na više foruma se pominje "kameno brašno" bez da se napomene o kojoj vrsti stene je reč. Evo na ovom forumu, tema" proizvodnja povrća be oranja" str.4 "biolit kameno brašno" made in Austrija a sastav:40%Sio2, 3%Cao, 2%K2o, 4%Mgo, 3%na +Cu,Mn, Zn u miligramima. To je 60% + nekoliko grama, a šta je razlika do 100% to samo bog zna i ni manje ni više nego austrijsko ko da mi nemamo kamenolome, kalcita, dolomita, siderita, mermera, granita, jaspisa itd.

#233: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Scotch PošaljiPoslato: Sre Dec 31, 2014 11:38 pm
    ----
Vreme je da se posvetimo novogodišnjem vatrometu.
Želim Vam svima i vašim porodicama zelenu, rodnu ,zdravu , radnu i srećnu novu godinu. Živeli.

#234: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Čet Jan 01, 2015 11:27 am
    ----
Scotch citat:
Koliko vidim ekstrasol sadrži bacillus subtilis, koju mi imamo u crevima, što znači da nas štiti i da mi ne oboljevamo. Super. E ali se preporučuje uz uptrebu ekstrasola i urea (koja je veštačko đubrivo) itd.
Patogeni su sve prisutni jer je ovo planeta mikroorganizama oni samo čekaju povoljne uslove za svoj rast i "plodonošenje"
Ne mora da ide urea ali npr. caj od kopriva gde je dodato npr. deci ekstrasola + malko secera (za brzi razvoj i razmnozavanje bakterija) stedis potrosnju ekstrasola + imas dodat prirodni azot iz koprive - moze se dodati jos stosta od prirodnih materijala punih minerala dobija se jos kompleksnije djubrivo obogaceno pozitivnim bakterijama koje su vec preradile te minerale da budu odmah dostupni i biljci usvojivi.

#235: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Jan 01, 2015 2:18 pm
    ----
U narodu se kaze da ce pocetak godine odrediti kakva ce nam cijela godina biti.
Bilo to tocno ili ne svake godine pokusavam unijeti bar jednu novu tj. staru sortu u svoju usudit cu se reci bogatu zbirku starih sorata voca.
Evo predstavit cu i vama ovdje jer sreca i nestrpljenje je ogromno!
U tijeku su u zavrsnoj fazi dogovori oko isporuke sadnica ujesen ove godine dvije antikvitetne engleske sorte jabuka iz 1584 godine.
Jabuke ce mi biti poslane od strane najveceg uzgajivaca antikvitetnih sorata voca iz Velike Britanije.
Prvu sortu jabuke je Henry VIII darovao davne 1584 god. kao svoju najbolju jabuku u Francusku.
Jabuka je to iz poznate engleske obitelji Crofton koji su imali svoj privatni vocnjak sa svojim sortama najcijenjenijim u Engleskoj.
Navedene jabuke konzumirala je samo najviše pozicionirana "elita" u toj davnoj povijesti znaci prije vise od 400 god.
Navedena sorta jabuke je i od tih i takvih bila najukusnija i najkvalitetnija pa je 1826 god. zavrsila u prvom LHS katalogu.
Prva jabuka je Scarlet Crofton ( 1584 god.) nazvana po najljepsoj i najutjecajnijoj clanicom plemicke obitelji Crofton..
Okrugla je to jabuka i srednje veličine.
Oblikom je blago rebrasta.
Boja je zarko crvena sa mramorno zlatnim prugama.
Plod je jako atraktivna izgleda.
Jabuke su izrazito socne sa punim okusom i jedinstvenom plemenitom aromom.
Dozrijeva krajem 9. mjeseca i u skromnim uvjetima skladištenja cuva se do kraja godine bez gubljenja na kvaliteti.
Da ne duljim evo i slike prve ljepotice:

#236: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Jan 01, 2015 2:45 pm
    ----
Druga sorta je Lemon Pippin.
Jako stara engleska sorta...
Postoji u Engleskoj i mnogo prije od 1685 god. od kada postoje prvi pisani zapisi o postojanju ove ukusne i kvalitetne sorte.
U 18. i 19. stoljeću plodovi ove jabuke su se susili i konzumirali kao najcijenjeniji i najskupocjeniji desert u najelitnijim engleskim restoranima.
Jabuka ima izuzetno sladak okus bogate arome.
Plod je ovalnog oblika s ispupcenim gornjim dijelom ispod peteljke nalik limunu.
Koza je isto limun zute boje.
Kasnija je to sorta jabuke koja zadrzava kvalitetan okus i konzistenciju do 4. mjeseca sljedece godine u obicnim ostavama.

#237: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Scotch PošaljiPoslato: Čet Jan 01, 2015 3:44 pm
    ----
@Kreketalo, napisano je 50 kg. urea-e, urea ima 46% azota u 50 kg. uree ima 23 kg. čisto azota , jel ti možda poznato koliko kilograma suvih kopriva treba da nadomesti tu količinu?
Gospodine Knez01, Vi ste stvarno srećan čovek , te će sorte jabuka iz UK verovatno biti kruna Vaše kolekcije. Što je naravno vrlo pohvalno . Međutim mi se očigledno ne razumemo i imamo različita shvatanja.
Pre par nedelja na neznam dal je HTV1-2-3, što nije ni bitno, gledam reportažu neku i jedan gospodin priča o Paškom pršutu i hvali aktuelu poziciju po sistemu "Paški se pršut pravi od autohtonih svinja a ne ovih uvezenih iz Mađarske"
Što se dalmatinskog buhača tiče, ja tu nemam šta ni da priznajem ni da poričem ja sam samo izneo činjenice (istinu) iz literature koja je doduše hrvatska kao i autori, doduše iz vremena kada se nisu pravile nacionalističke razlike.
Otkako znam za prelepi grad na Vuki, on se uvek zvao Vukovar nit je bio srpski nit hrvatski, i ne znam zašto ga stalno pominjet i to u negativnom kontekstu.

Bez jbg-a oko solitarnih pčela pa opet nažalost to nisam ja osmislio ali je istina, Vama je poznat forum "PT/RH (Pijani Tvor)" čini mi se i da Ste član tog foruma pa izađite na njega i u tražilicu ukucajte "solitarne pčele" a onda pažljivo čitajte i videćete jesam li u pravu. Verujte mi da bi mi bilo draže da disutujemo o stručnim i praktičnim stvarima, nego da gubimo vreme u prepucavanju. LP

#238: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Jan 01, 2015 4:45 pm
    ----
Scotch ja od tebe nisam procitao ni jednu poucnu recenicu.
Svaki tvoj post je kriticki osvrt na necije pisanje.
Umjesto da trazis dlaku u jajetu mogao bi malo doprinjeti ovom forumu nekim svojim iskustvima...
Cime se ti uopce i bavis osim sto uzgajas maslinu u Srbiji i grijes je lampicama za bor?
Otvoren sam covjek i reci cu iskreno!
Ne volim takav tip ljudi pa necu ni raspravljati s tobom.
Predposljednji tvoj post nisam ni procitao.
Ignore ce biti i buduca praksa za tvoje postove...

#239: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Čet Jan 01, 2015 4:49 pm
    ----
Bye Bye Ja ljudi sa moje strane vam želim sretnu novu 2015 god, Šta poželeti ...Prvo i najvažnije puno puno ZDRAVLJA i Vama i Vašim najbližimaI svima onima koje Vi volite najviše sreće im želim!!! Bye Bye Bye Bye Bye Bye
Knez01 želim ti da ostvariš svoj san u prikupljanju autohtonih sorti jabuka i posle da pređeš i na šljive kruške ,trešnje i ostalo voće , ima se od tebe ( odsad ću te zvati Gospodin Nesebični, s pravom) štošta naučiti. Puno zdravlj a ti želim!!! Bye Bye Bye Bye Bye Bye
Vojvodo, želim ti da nikad ne izgubiš elan i energiju koju poseduješ, svaka ti čast na upornosti u razvoju biljaka. Samo , ponekad prebrzo reaguješ verbalno , ali ( svaka čast) znaš da se ispraviš, a to ne može svako. Puno zdravlja ti želim!!! Bye Bye Bye Bye Bye Bye
Scotch, Imaš lepe komentare, samo neka insistiranja na detaljima liči na ono "mak na konac" i želeo bih da znam tvoju precizniju lokaciju ( ako nije tajna ,a zašto bi bila?), po postovima rekao bih da smo blizu. Puno sreće i zdravlja ti želim u novoj god.!!! Bye Bye Bye Bye Bye Bye
Ne bih sad da nastavim sa pojedinačnim imenovanjem jer se bojim da nekog ne povredim zaboravljajući... Svi ste mi podjednako dragi i SVIMA želimm puno puno zdravlja u 2015 god. Živeli!!! Bye Bye Bye Bye Bye Bye

#240: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Čet Jan 01, 2015 5:04 pm
    ----
Scotch citat:
@Kreketalo, napisano je 50 kg. urea-e, urea ima 46% azota u 50 kg. uree ima 23 kg. čisto azota , jel ti možda poznato koliko kilograma suvih kopriva treba da nadomesti tu količinu?
Gde je napisano? link?

#241: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Jan 01, 2015 5:20 pm
    ----
Gandrad imam ja i lijepu kolekciju starih sorata krusaka i par jako vrijednih tresanja.
Samo ovdje je tema o jabukama...
Ti si covjek na svome mjestu,dobrocudan i i iskusan...
Stoga zelim i ja tebi kao i ostalima sve najbolje u Novoj godini i izmedu ostalog mnostvo vlastito proizvedenih vocaka!

#242: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Čet Jan 01, 2015 6:21 pm
    ----
Da hvala ti!!! Bye Bye
Ma piši ti slobodno i o drugom voću ovde , šta treba da te jurimo po temama ,ili da otvaramo pojedinačno nove teme o : starim sortama kruške , o starim sortama šljive, dunje itd. Znoji se
Nemoj molim te. Znoji se
Biće dosta zamorno. Znoji se
Bye Bye Bye Bye Bye Bye

#243: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Scotch PošaljiPoslato: Čet Jan 01, 2015 6:23 pm
    ----
@Knez01Žao mi je što ste tako detinjasti po sistemu uzeću svoje krpice i ne želim se igrati sa vama. I moja supruga u nedostatku argumemata podiže ton i lupa vratima, al sa njom sam venčan a sa Vama razveden. Niti kritikujem a još manje tražim dlaku u jajetu niti po @gandrad-u teram mak na konac, samo želim potpune informacije
Da ja gajim maslinu u Srbiji (hobistički) i ne grejem je lampicama za bor niti je to maja ideja(čitajte pažljivije) Možda bi ste naučili nešto šta niste znali da ste sve pročitali i ja vaše postove neću ignorisati jer su vrlo poučni.
@kreketalo, radi se o eko preparatu "Ekstrasol"kod kog je preporučeno kod zaoravanja žetvenih ostataka površinu istretirati imenovanim preparatom uz dodatak 50 kg. uree.Potraži na net-u. Neka mi neko objasni kako se odvija azotofiksacija na površini lista biljaka i kako biljke posle usvajaju taj azot.

#244: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: MakaoLokacija: Bajmok PošaljiPoslato: Čet Jan 01, 2015 6:31 pm
    ----
Knez01 citat:

U tijeku su u zavrsnoj fazi dogovori oko isporuke sadnica ujesen ove godine dvije antikvitetne engleske sorte jabuka iz 1584 godine.
Jabuke ce mi biti poslane od strane najveceg uzgajivaca antikvitetnih sorata voca iz Velike Britanije.:

Svaka čast! Da li imate u planu nabavku sadnica jabuke Bramley, ili je možda već imate? To je mislim najpoznatija engleska stara sorta jabuke, idealna za kolače. Prošlog leta sam bio u Londonu i čak razmišljao da kupim sadnicu na koju sam naleteo u jednoj prodavnici. Krupni plodovi ove jabuke su stalno u ponudi njihovih samoposluga.

#245: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Jan 01, 2015 8:15 pm
    ----
Makao vidjet cu kako ce ovo ispasti sa ove dvije sorte buduci da to sad radim po prvi puta.
Ako bude sve ok vjerovatno cu se svake godine pocastiti sa 2,3 nove tj. stare sorte jabuke,kruske ili tresnje.
Za sada su mi se ove dvije gore navedene najvise dojmile iako ima jos puuuno jako dobrih i bilo se tesko odluciti.
Razmotrit cu svakako i sortu Bramley buduci da je jos nemam.

#246: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Jan 02, 2015 3:08 pm
    ----
Veliki ste ljubitelj vocarstva, kalemljenja i jabuka i volite ih konzumirate cijele godine raznih okusa, oblika i vremena dozrijevanja?!
No, imate problem; malena okucnica od svega 200, 300 kvadrata.
Evo rjesenja;
Stabla sa 250 sorata jabuka!

#247: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Jan 02, 2015 3:11 pm
    ----
Stablo jabuke sa 250 sorata

#248: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Jan 02, 2015 3:12 pm
    ----
Stablo s 250 raznih sorti jabuka

#249: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pet Jan 02, 2015 4:52 pm
    ----
Scotch citat:

@kreketalo, radi se o eko preparatu "Ekstrasol"kod kog je preporučeno kod zaoravanja žetvenih ostataka površinu istretirati imenovanim preparatom uz dodatak 50 kg. uree.Potraži na net-u. Neka mi neko objasni kako se odvija azotofiksacija na površini lista biljaka i kako biljke posle usvajaju taj azot.
Pa ako je eko preparat onda ne ide urea
Nigde na bar po nasim domacim sajtevima koji i vrse prodaju skstrasola ne daju te preporuke:
www.hemiks.rs/hemiks-4...trasol.php
www.biogenesis.rs/ekstrasol
Cak evo bas kod zaoravanja kako si ti naveo proizvodjac ne spominje ureu
www.biogenesis.rs/save...h-ostataka
Inace neke bakterije imaju mogucnost azotofiksacije azot iz vazduha (gde ga ima preko 70%) hemijskim procesom fiksiraju za zemlju, list
sr.wikipedia.org/sr/%D...0%BE%D1%80
I sta cemo sad sa argumentima?

#250: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Scotch PošaljiPoslato: Pet Jan 02, 2015 5:35 pm
    ----
Ukucaj u pretraživač "ekstrasol" i otvori drugu ponudu "gnojiva-ekstrasol-fitopromet" pa onda detaljno prouči kao i ostale koje si ti ponudio.Šta kaže BioGenesis "pospešuje mineralizaciju ostataka mineralnih đubriva"nije nego i kompatibilan je sa "svim i svačim" Mislite svojom glavom.
Ko spri azotofiksaciju atmosferskog azota uz pomoć bakterija azotofiksatora samo što te bakterije iz roda Rhisobium uglavnom žive u simbiozi sa biljkama iz roda Fabaceae ( mahunarke), pa se njihovo seme pre sadnje inokulira bakterijama itd.
Ja sam pitao "znalce" kako se azotofiksacija odvija na površini lista biljaka i kako biljke usvajaju taj azot?

#251: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Miodrag22Lokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pet Jan 02, 2015 5:56 pm
    ----
Za početak bi bilo pristojno smiriti strasti.
UREA postiče aktivnost mikroorganizama tokom zime, utiče na njihovu brojnost i i sama služi kao sirovina bakterijama za transformaciju iz karbamidnog u nitratni oblik.
Šta je tu sporno?
Na tržištu se može naći na desetine mikrobioloških preparata namenjenih razgradnji biljnih ostataka. Kompatibilnost sa pesticidima nije univerzalna, treba izbegavati bakarne preparate i fungicide alkalne reakcije.

#252: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pet Jan 02, 2015 6:02 pm
    ----
Jaoo, ajde sad napisi i da preparat ne moze bez urea-e ....
Lepo pise u cilju brze razgradnje, a ne da se mora...




Ja mislim svojom glavom, i ovi tvoji postovi su namenjeni miniranju tudjeg misljenja ocigledno...

#253: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pet Jan 02, 2015 6:17 pm
    ----
Knez01 citat:
Makao vidjet cu kako ce ovo ispasti sa ove dvije sorte buduci da to sad radim po prvi puta.
Ako bude sve ok vjerovatno cu se svake godine pocastiti sa 2,3 nove tj. stare sorte jabuke,kruske ili tresnje.
Za sada su mi se ove dvije gore navedene najvise dojmile iako ima jos puuuno jako dobrih i bilo se tesko odluciti.
Razmotrit cu svakako i sortu Bramley buduci da je jos nemam.
Ne znam jeste li procitali sva pravila foruma, ko se pohvali sa nekom sortom - mora i da podeli taj genetski materijal sa jos par user-a Very Happy

#254: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Jan 02, 2015 6:28 pm
    ----
Hehe kreketalo samo da sve prode dobro..
Sto imam ja imat cete i vi!

#255: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Scotch PošaljiPoslato: Pet Jan 02, 2015 7:08 pm
    ----
@miodrag22 O kojim to strastima pišeš? Ako si uredno i redom čitao onda ti je jasno da se pisalo po naslovu i o ekološkom uzgoju jabuka (voća) uopšte. I sperno je to što pojedini u svojim tekstovima prvo tvrde da upotreba mineralnih đubriva uništava zemljiše a zatim odobravaju upotrebu mineralnog đubriva. Ista ta urea mođe se zameniti upotrebom osoke li ti mokraćevine pa bi to bilo potpuno ekološki. i da se ne ponavljam. U normalnim uslovima nisu potrebni nikakvi "Eko, Bio" preparati da bi došlo do razlaganja uglavnom celuloze kao žetvenog ili drugog ostatka. Pa i opalo lišće voćnih vrata se sastoji uglavnom od celuloze i
nešto malo pigmenata.
@kreketalo, ništa ja ne miniram a ako je tako kako kažeš što ne pokuša da mi ojasniš kako neko kameno brašno meže da ima 65% poznatog sastava a da je ostatak nepoznat i da je zo još eko prizvod.

#256: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Miodrag22Lokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pet Jan 02, 2015 7:21 pm
    ----
Kad već pominjem strasti da ti pojasnim, a nisam te uopšte prozvao, osvrnuo sam se na retoriku i pokazivanje mišića u diskusiji. U prošlosti je bilo više ovakvih sukoba mišljenja na ovim stranicama. Posle nekoliko mečeva tema bi pala u zaborav, a diskutanti se više nikad ne pojave.
Ne osporavam ničije pravo na mišljenje, ali citiranje napisa sa interneta je jedno, iskustvo iz proizvodnje je nešto drugo. Ako te zanima ovo drugo stojim ti na raspolaganju. Ono prvo može da pomogne koliko i Resavska škola, ali neće ni da šteti.

#257: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pet Jan 02, 2015 7:36 pm
    ----
Ne ti si napisao da koristenje ekstrasola se preporucuje uz urea-u... vrati se stranu, dve pa procitaj
Na jednom sajtu od 10 pise da je razlaganje zetvenih ostataka preporuceno uz ekstrasol dodatak urea-e
Licno ja sam napisao da je dobro da nakon koristenja antibakterijskih preparata dobro je koristiti preparat i naveo ekstrasol u cilju zasicenja i dominacije dobrih bakterija...
Znaci tumacis tekstove do pola, taman toliko koliko tebi odgovara i koristis za poklapanje...
Kameno brasno je sitno samleven kamen i ja sam licno naveo jedino nekom user-u da se informise o tome
A inace logicno je da je to sitno samleven kamen gde su 65% sastava izveli sta smatraju sta je bitno a ostalih 35% su verovatno neke neutralne materije mlevenog kamena, ali ako insistiras na ostatku analize nazovi coveka koji je tu analizu vrsio i pitaj, ja nemam vracarsku kuglu da bih znao
Jer po tvojoj prici svi poljoproizvodi sa planine npr. Zlatibora ne mogu biti ekoloski jer je zemlja puna kamena koji ti prezentujes da nije ekoloski

#258: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Scotch PošaljiPoslato: Pet Jan 02, 2015 7:57 pm
    ----
Vidim da se nismo razumeli,Ja sam hteo nešto drugo, NPR. nisu toliko štetna mineralna đubriva(15:15:15) što je 45% aktivne materije, jel tako već onih 55% ili kg.nepoznatog nosača za kiji se ponekad dokaže da je blago radioaktivan.
U mojoj okolini postoji kamenolam sa vrlo kvalitetnim dolomitom i kad se on izdrobi i samelje dobije se 100% dolomit u prahu. jel tako. Obnavljanje mikroflore u zemljištu je jadno a nanošenje preparata sa azotofikatorima na površinu lista je sasvim druga stvar i što mi ne pomognete da shvatim kako se taj proces azotofikacije odvija i koji su napisi sa interneta citirani i ako jesu da li su možda netačni.

#259: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pet Jan 02, 2015 8:19 pm
    ----
dao sam link nisi pogledao: sr.wikipedia.org/sr/%D...0%BE%D1%80
Inace pored azotofiksacije bakterije istu stvar rade i sa mineralima - pretvaraju ih u hemiski oblik koji je kompatibilan biljci, zato sam i naveo da npr. u posudu od 10l kisnice se doda bacilus subtilis (od cega se sastoji npr. ekstrasol) ce pored toga(doda se secera toj vodi) sto ce se razmnoziti, preraditi neke minerale da budu dostupne biljci e tu ti treba humus u zemljistu , on je tu bitan jer ce on upiti taj mineral (kao i vodu) kao sundjer (nece se isprati u nize slojeve zemlje) i na tom mestu ce biti dostupan
A azot sa lista ako vise nije u gasovitom stanju moze da se pomocu kise spere u zemlju, e sad i folijarna djubriva deluju tako sto se upijaju preko lista, znaci trebalo bi da i on moze - to ti neko strucniji moze reci, ja to nisam.

#260: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sub Jan 03, 2015 10:35 pm
    ----
London peping jabuka zna li ko sortu?

#261: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Jan 03, 2015 10:56 pm
    ----
London Peping

Vrlo stara engleska diploidna sorta, poznata još od 1580. Dozrijeva početkom listopada, plodovi su postojani od
prosinca do travnja.

Spada među najukusnije i visoko kvalitetne stolne sorte. Pogodan je za upotrebu
u svježem stanju i za skladištenje. Plodovi slabo podnose transport. Prednosti
su sorte dobra rodnost i postojanost plodova.
Međutim dosta osjetljiva na bolesti...

#262: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sub Jan 03, 2015 11:02 pm
    ----
Imas li je?

#263: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Jan 04, 2015 6:35 am
    ----
Nemam bas zbog osjetljivosti na bolesti

#264: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Jan 10, 2015 6:12 pm
    ----
GHE BioWorm 1 l

GHE BioWorm je 100% prirodni ekstrakt humusa glista. BioWorm je izvrstan kad se primjenjuje folijarno (po listu, s obje strane), ali je isto tako odličan i kod svenamjenskog poboljšavanja tla, jer je bogat mikroorganizmima i mikro elementima, koji nisu pretrpjeli nikakve promjene, niti kemijske dopune. Hrani biljku i zemlju, oko nje i stimulira aktivnost mikroba. Istovremeno, enzimi u probavnom sustavu crviju ubijaju potencijalne patogene, dajući biljci prirodnu zaštitu. BioWorm sadrži minerale koji ubrzavaju apsorpciju, kao i bakterije (minimum 100,000 CFU/ml)i gljivice. Mikrobi u BioWormu djeluju kao katalizatori, da bi postigli veću provodljivost gnojiva, poboljsavajući prihvat hranjiva, bez da spržite biljku, ili korijen. BioWorm maksimizira rast, pomaže u razvoju korijena, pa zato i služi za sve biljke i u svim fazama rasta. Rabite sa svim hranjivima, u hidroponskom uzgoju, u bilo kojem supstratu i u Vašem vrtu. 50 ml/L za folijarno prskanje.

#265: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Jan 10, 2015 6:28 pm
    ----
Bio worm

#266: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Jan 10, 2015 6:29 pm
    ----
GHE BioRoot Plus 1 l

GHE BioRoot plus je pojačivač rasta korijena. BioRoot Plus je prirodna dopuna rastu korijenja, koja pomaže biljkama kod stvaranja zdravih i vitalnih korjenskih sustava. Sadrži vitamine, enzime, organske i huminske kiseline koje stimuliraju masu korijena. Isto tako, rabite BioRoot Plus za natapanje sjemena u cilju povećavanja postotka klijanja, te za poboljšanje i zdravlje mladih sadnica. Za sve biljke, tijekom stvaranja korijenja i vegetativnih faza. Rabite sa svim hranjivima, u hidroponskom uzgoju, u bilo kojem supstratu i u Vašem vrtu. 3 – 5 ml/ L za hidroponski uzgoj i uzgoj u zemlji – 3 ml/L za folijarno prskanje.

#267: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Jan 10, 2015 6:33 pm
    ----
GHE Bio Protect

Bio Protect koristi se u svim metodama uzgoja, hidro i zemlju. Spada pod liniju Bio Boostera, vrhunskih 100 % organskih poboljšivaća i to, i kao hranjiva, i kao sredstva za zaštitu bilja. Oni jačaju imunološki sustav same biljke i odbijaju insekte, tako što povečavaju proizvodnju alkaloidnih odbojnih biljnih sokova u listovima i cvijeću. Polaganjem zaštitnoga odbojnog sloja na površinu lišća, pojačava se obrambeni sustav same biljke. Ta dva svojstva upotpunjuju obrambeni sustav biljke i prirodno odbija insekte.

#268: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Jan 10, 2015 6:35 pm
    ----
Jungle Juice Grow/Micro/Bloom 1l

Nakon bezbroj sati i stotina eksperimenata Advanced nutrients je na tržište izbacio 3-dijelni set hranjiva za sve stadije uzgoja:

– MICRO je bogat dušikom, željezom, kalcijem i ostalim mikro elementima;

– GROW je bogat fosforom, kalijem i sekundarnim mineralima;

– BLOOM biljku opskrbljuje fosforom, kalijem, magnezijem i sumporom.

#269: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Jan 10, 2015 6:37 pm
    ----
GHE Diamond Black 0,5l

DIAMOND BLACK – huminske kiseline Diamond Black je izrađen od čistog ligno-humata i sadrži izuzetno visok postotak aktivnog humata u biljci. Ovi organski spojevi poboljšavaju apsorpciju hranjiva, stimuliraju mikrobnu aktivnost, poboljšavaju sastav tla, povećavaju zadržavanje hranjivih tvari i smanjuju potrošnju vode. Za sve biljke i u svim fazama rasta. Rabite sa svim hranjivima, u hidroponskom uzgoju, u bilo kojem supstratu i u Vašem vrtu. 4 ml/ L za hidroponski uzgoj i uzgoj u zemlji – 2,5 ml/L za folijarno prskanje.

#270: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Jan 10, 2015 6:40 pm
    ----
GHE Urtica 0,5l

Kuhana kopriva u tekućem stanju Kopriva je biljka izuzetno bogata silicijem i željezom. Također je bogata dušikom, kalijem, magnezijem, mikro elementima, enzimima i mineralima u tragovima. Za sve biljke i u svim fazama rasta. Rabite sa svim hranjivima, u hidroponskom uzgoju, u bilo kojem supstratu i u Vašem vrtu. 50 ml/ L za hidroponski uzgoj i uzgoj u zemlji – 20 ml/L za folijarno prskanje.

#271: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Jan 10, 2015 6:41 pm
    ----
GHE SubCulture

SubCulture je koristan miks mikroorganizama, koji štite korijenje od patogenih gljivica, tako što korijenje okruže zaštitnom barijerom, čime se sprječava njihovo množenje i širenje. SubCulture: 1. pokriva cijelo korijenje sa zaštitnim myceliumom, koji sprječava hranidbu patogena; 2. ovaj miks korisnih bakterija razlaže organske tvari i ostatke hranjiva, te ovaj potencijalan izvor bolesti pretvara u dodatan izvor mineralnih soli, lako dostupan biljkama. SubCulture je 100% prirodno sredstvo za zaštitu bilja. U zemlji i coco uzgoju, lako se razmnožava i može se jednostavno dodati u razvodnjenoj soluciji. U hidro uzgoju, koristite ga s BioFilreom, ili pomiješajte 10% coco vlakana i 90% glinenih kuglica i dodajte SubCulture. Doziranje: 10 g/150 L – svako 6 tjedana Sadrži Streptomyces lydicus, Streptomyces griseus i Trichoderma harzanium.

#272: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Jan 10, 2015 6:41 pm
    ----
GHE FloraNova Grow 1 l

GHE FloraNova su tekuća superkoncentrirana gnojiva (NPK 4-8-7), prikladna za sve vrste uzgoja, tvrdu i meku vodu i stabilnog su pH. Spoj je to hidroponskih i organskih metoda uzgoja, koja postiže visoke rezultate kod svih tipova biljaka. Optimalna nutritivna apsorpcija je potpomognuta prirodnim ekstraktima humusa. Ovaj jedinstven spoj visoko pročišćenih minerala i prirodnih dodataka, kombinira poželjne učinke i hidroponskih, i organskih metoda uzgoja Mala količina, ovoga visokokoncentriranog gnojiva, pomiješana sa svježom vodom, će opskrbiti vašu biljku primjerenim hranjivom. FloraNova postiže zadivljujuće rezultate, kako u hidroponskim uvjetima, tako i u zemlji. FloraNova Grow je specijalizirano hranjivo za ubrzani rast bilja, za vrijeme vegetacije. U fazi cvjetanja, nastaviti s FloraNova Bloom. Obzirom jako koncentrirano, prije svake upotrebe bocu dobro protresti!

#273: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Jan 10, 2015 6:43 pm
    ----
Connoisseur Combo A/B pH Perfect Technology 1l

Novo, 5 u 1 ph dvodijelno premium gnojivo za stadij cvjetanja, sadrži humične i fulvične kiseline, aminokiseline, te tehnologiju koja automatski podešava Ph vrijednost.

Ovaj je proizvod zapanjio, kako znanstvenike, tako i uzgajivače, obujmom cvjetova koje proizvodi. Smatra se da je Connoisseur postavio standarde gnojiva za fazu cvatnje koji neće biti premašeni sljedečih 10 godina. Iznimno pogodan za hidroponski uzgoj.

#274: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Sub Jan 10, 2015 7:09 pm
    ----
Jel ovo imaš neku svoju radnju- prodavnicu ili skidaš sa nekog sajta pa prebacuješ ovde?
Sve su ovo jako interesantne stvari, no kako stojimo sa cenama i koliko se isplati u voćarstvu?
Ili ovo koristiš u vegetativnoj proizvodnji sadnica?
I šta je sa onom kuvanom koprivom , zar ne možemo to sami spravljati?

#275: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Jan 10, 2015 7:20 pm
    ----
Znaci radi se o bio preparatima namijenjenim eko proizvodnji...
Koprivu mozemo i sami no nemaju svi uvjete za to i potrebno vrijeme...
Navedeni proizvodi su proizvodi tvrtke General organics.
Neki proizvodi su nezamjenjivi sa kucnim pripravcima a ukoliko netko zeli posebnu paznju i njegu posvetiti svojim biljkama a da sve "fercera" na eko nacin i pri tome postici vrunske rezultate onda nije nista skupo...
Mnogi traze pripravke za eko proizvodnju a slaba je ponuda i tesko je pronaci pa eto neka se nade...

#276: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Ned Jan 11, 2015 11:16 am
    ----
DA, hvala ti , i u ime drugih.
E sad imam jedno pitanje , više nedoumicu. Naime , ranije u nekom postu si preporučio pravljenje kućica, odnosno staništa za solitarne pčele ili ose, za potrebe voćnjaka. Rešio sam da napravim najmanje par komada( jer imam voćnjak razdvojen vinigradom ) i pošto si rekao da nekad, može se i duže čekati na dolazak, dodati i krović preko cevčica od bambusa. Usput sam napravio i dve kućice za male ptice, da bih pojačao prirodnu zaštitu voća od raznih "korisno-štetnih " bubica.
Moje pitanje bi bilo, da li smem ofarbati ove kućice, i u koju boju? Stari je to materjal, sve neki delovi paleta, pa bi ga bilo dobro zaštititi. Samo ne znam da li taj miris ili sama boja ili nekakav odsjaj neće ustvari terati ptičice?
Za borbu protiv bubica ( onih koje sam stavio pod navodnike) sam koristio zamke, napravljene od plastičnih flašasa, mamcem od piva ili mirišljavih bombonica. Da li će ove zamke smetati solitarnim osama, da li se i one neće hvatati? Ako hoće da ja to uklonim? One su najviše služile za uništavanje "rutave " bube, koje najviše napadaju cvetove i naročito aronije, mada je tu bilo i drugih mnogobrojnih drugih bubica.
Kada sam već kod toga , da se vratim na one navodnike " korisno štetnih" bubica. Da li postoji neka preciznija evidencija ( istraživanje) sa sličicama i opisom , koje to ustvari bubuce ( ovog puta mislim na leteće kukce u pojedinim delovima god. doba) pomažu a koje odmažu razvoju voćki? Znam da nema apsolutno dobrih i apsolutno loših, ali bi bilo dobro znati više o tome u cilju postizanja ravnoteže u našoj mini prirodi ( voćnjaku) , a da pritom zaštitimo voće.
Eto znamo za pčele i eto ti si pomenuo soliturne ose, o kojim još bubicama moramo voditi računa a koje bi trebalo juriti, uništavati? Ovde bi se ja naravno ,ograničio na rad bez hemije, koliko se to može postići.

#277: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: puljka5Lokacija: ZADAR PošaljiPoslato: Ned Jan 11, 2015 12:27 pm
    ----
Boce-klopke su po mom mišljenju više štetne nego korisne,svašta se u nju uhvati a najmanje onih štetnih.
Još od ranih 80-ih počeo sam kupovati razne "prirodne"pripravke i nikad,oću reći,baš nikad nisam vidio neke velike koristi od tih raznih bio stimulatora rasta,ni na voću,ni na povrću niti na ukrasnom bilju,sve je to bacanje novaca.Ništa bolje nema od par lopata zrelog stajnjaka ili komposta,a to je u stvari to što nam kemijska industrija prodaje u obliku kapi i tableta..Stvarno bih volio vidit kako oni prave taj extract od glista?Kako taj extract može zamijeniti organski materijal koji je osnova svake bioraznolikosti u tlu.Možda su takvi preparati dobri za hidroponski uzgoj,ali bacati te preparati po voćnjacima ili povrtnjacima nije ništa drugo doli obično bacanje vremena i novca.Samo tlo bogato humusom može dati bogato i biološki zdravo tlo što je osnova za zdrave i rodne biljke.

#278: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Jan 11, 2015 1:39 pm
    ----
Gandrad drvenariju je bolje zastititi uljima nego lakovima ako vec moras...
Raznih zamki se bolje kloniti jer kako kaze puljja svasta se tu hvata.
Feromonski ljepljivi mamci za jabucnog savijaca nisu losi.
Sto se tice ovih preparata gore nisam ni ja probao..
Iskreno koristim bio humus.
Puljka ako trebas mogu ti preporuciti,fantastican je i na adresu dobijes jako povoljno u jednoj narudzbi do 150 kg.
Naravno sa certifikatom.
Gandrad savijace moras istrebljivati,razne usi,osice znaci najvece stetnike voca.
A poticati njihove prirodne neprijatelje bubamare,zlatooke i dr.

#279: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Ned Jan 11, 2015 3:24 pm
    ----
Kneze
Ko proizvodi over preparate i po kojoj se ceni mogu naci . Jel poznajes nekog iz Hrvatske da prodaje ove preparate .
Potreban kontakt.
Pozdrav.

#280: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Scotch PošaljiPoslato: Ned Jan 11, 2015 3:25 pm
    ----
@gandrad,to stanište se popularno zove "hotel" a može biti namenjen solitarnim pčelama, bubamarama, lepotelkama ili zlatookama. Prema nameni je i konstrukcija i njen sadržaj. Kod nekih insekata (kukaca) boja može biti atraktivna a kod nekih ne.
Na solitarne pčele atraktivno deluju nijanse žute do narandžaste boje. Pošto si pomenuo stare palete ja sam koristio one na kojima se pakuju siporex blokovi.
Daščice su topolove (meko, vazdušasto i toplo drvo) i egalizovane su na 10cm. širine. Pokratiš ih na odgovarajuću dužinu i stolarskom stegom ih stisneš u paket, a onda sa par dužih samorezaca ušrafiš da se paket ne rastavlja. Jednu od strana paketa testerom (pilom) odrežeš uglove i dobiješ krovnu kosinu, na koju se ušrafe dve daščice šie od paketa za koji santimetar, da bo odlivale padavine. Sada imaš nešto nalik kućivi za ptice sa izraženim vertikalnim linijama (spojevi naleganja daščica). Stubnom bušilicom (zbog preciznosti) po linijama se buše rupe prečnika 7-10 mm a dubina rupa je 0,5 cm. manja od širine daščica i tih 0,5 cm. predstavljaju zadnji zid hotela. Na toj zadnjoj strani se sa dva kosa reza obeleži položaj daščica, koji je vodilja kod ponovnog sklapanja. Odvijanjem bočnih samorezaca (šrafova) i odvajanjem daščica, pokazuju se polu tuneli. konstrukcija se pravi rastavljiva zato što solitarne pčele imaju iste parazite i bolesti kao i medonosna pčela. Nakon izletanja pčela, konstrukcija se rastavi, očisti, dezinfikuje i ponovo stavi u funkciju. Da bi se izbegla upotreba mirisne hemije, može se obložiti žutom lepljivom trakom ili obojiti bojom za fasade i sl.

#281: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Ned Jan 11, 2015 3:25 pm
    ----
Ps..vazi za sve .
Ovo je tema o divljim jabukama koje su otporne a ne o preparatima koji treba da se koriste . Jesu organski ali nije ovo tema za tu namenu.

#282: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Scotch PošaljiPoslato: Ned Jan 11, 2015 3:27 pm
    ----
Hvala Vojvodo. Pročitaj svoj predhodni post.

#283: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Scotch PošaljiPoslato: Ned Jan 11, 2015 3:50 pm
    ----
Kako je žuta boja atraktivna solitarnim pčelama, tako je plava i njene nijanse atraktivna rutavoj bubi i što se toga tiče treba eksperimentisati.
Pored kućica za ptice, poželjno je obezbediti i deo prirodnog staništa, recimo na severnoj strani voćnjaka, vinograda... zasaditi trnjinu, glog, dren isl. oni će vremenom cvetanja obezbediti hranu pčelama a kasnije i hranu i sklonište pticama.

Kod insekata stvari stoje ovako, mogu biti korisni, štetni i uslovno štetni.
Npr. Ose (Vespa sp.), štetne ukoliko se hrane zrelim voćem ili grožđem, međutim za razliku od pčela koje potrebe za proteinima zadovoljavaju polenom, ose koriste proteine životinjskog porekla pa se između ostalog hrane i nekim insektima.

#284: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Jan 11, 2015 5:11 pm
    ----
Vojvodo imas trgovinu u Osijeku i drugim gradovima gdje mozes kupiti ove proizvode.
Ovdje mozes pogledati...
igrow.com.hr.

#285: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Jan 11, 2015 5:25 pm
    ----
Kao sto sam rekao ja za gnojidbu koristim bio humus sa ekoloskim certifikatom.
Humus je blago alkalne reakcije ( ph = 7,32 ).
Kolicina organske tvari je 43,30 %.
Gnojivo je dobro opskrbljeno osnovnim biogenim elementima,sekundarnim hranjivima i mikrohranjivima.
Osim za podizanje razine organske tvari u tlu podize i hranjiva te mikrobiolosku aktivnost.
Sadrzaj teskih metala je ispod dopustene granice MDK.
Osim za osnovnu gnojidbu bio humus koristim i za fertirigaciju.
Osim u vodu moze se dodavati u biljne cajeve te tako zajedno plasirati do svake vocke navodnjavanjem.
Navodnjavao sam mikrorasprskivacima no zbog doziranja ovakvog gnojiva sistem sam malo modificirao i sad je daleko ucinkovitiji i efikasniji.

#286: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Ned Jan 11, 2015 8:38 pm
    ----
Schot
Procitao sam svoj post i sta ako sam ga namerno napisao da vas mozda odvratim od razmisljanja o hemiji jer ovo nije tena o preparatima nego o otpornim divljim jabukama . Imam i ja te stare sorte jabuka i to dosta [ kalemljene su ] nisu sejanci ali o njima nista ne pisem jer vidim da se vi uzaludno trudite da nesto novo napisete o necemu sto je vec napisano mnogo ranije ali u drugim temama .
Pozdrav.

#287: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Jan 11, 2015 9:03 pm
    ----
I ti sto ti Vojvodo pises je sve vec ranije negdje napisao...
Nije nitko od nas izmislio toplu vodu!

#288: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Jan 11, 2015 9:18 pm
    ----
Mislim da nije ni poanta foruma napisati nesto revolucionarno i sto nitko ne zna a niti pretrazivati tko je sto napisao prije nekoliko godina.
Treba dijeliti sadasnja iskustva i trenutno aktualne dogadaje vezane za temu.
Za neke velike naobrazbe,ucenja i teorije,definicije i znanstvena objasnjenja postoje fakulteti,knjiznice,enciklopedije,wikipedije pa kome treba neka izvoli.

#289: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Ned Jan 11, 2015 9:23 pm
    ----
Tako je druze, nisam nista lose mislio a najmanje da vredjam.
Pozdrav.

#290: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Jan 11, 2015 9:27 pm
    ----
Nisam se ja ni osjecao povrijedenim niti prozvanim...
Samo pozivam nove i ohrabrujem ako ovo citaju da su dobrodosli sa i bez ikakvog iskustva....
Neka se ne ustrucavaju pridruzit bilo kakvim pitanjem ili iskustvom.
Bitno je da nam se pridruze i pisu bez obzira sto je sve vec negdje napisano...

#291: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Ned Jan 11, 2015 9:36 pm
    ----
Za to si u potpunosti u pravu i hvala ti sto me razumes . Mozda sam pogresio i malo prenaglio. Trebas nam jer dosta poznajes a to je potrebno forumasima .Pozdrav sa juga

#292: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pon Jan 12, 2015 11:35 am
    ----
[quote="Knez01"]Gandrad drvenariju je bolje zastititi uljima nego lakovima ako vec moras...
Raznih zamki se bolje kloniti jer kako kaze puljja svasta se tu hvata.
Feromonski ljepljivi mamci za jabucnog savijaca nisu losi.
Sto se tice ovih preparata gore nisam ni ja probao..
Iskreno koristim bio humus.
Puljka ako trebas mogu ti preporuciti,fantastican je i na adresu dobijes jako povoljno u jednoj narudzbi do 150 kg.
Naravno sa certifikatom.
Gandrad savijace moras istrebljivati,razne usi,osice znaci najvece stetnike voca.
A poticati njihove prirodne neprijatelje bubamare,zlatooke i dr.[/quote]

Ma nisam ni mislio lakirati, nego farbati. Ili kako se to već kaže premazati-zaštititi upravo uljanom farbom.
A imam trenutno neku plavu i nešto bele.
Neznam da li ove boje neće odbijati male ptičice , i koje boje , onda trebam nabaviti ?
Bye Bye Bye Bye A trebao bi ih zaštititi ,jer se bojim da ne propadnu brzo, jer je to već upotrebljavan materjal za druge svrhe.

#293: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pon Jan 12, 2015 12:00 pm
    ----
Knez , u pravu si što se tiče Vojvode, voli on malo da zatalasa da bi video, ( sad ću ga malo zezati, ali malo ,neće se valjda ljutiti?), koliko se još krokodila muva po ovoj maloj bari.
Pa vidi Vojvodo, ( kako ja vidim, ove tvoje primedbe, o skretanju sa teme ), vrlo malo imamo posetilaca ( bar onih koji pišu) uopšte , i ovih par tema ja se bar trudim da maksimalno iskoristim za neke stvari, i mislim da ovim ne remetim osnovnu temu, na koju se kasnije vratimo, zasigurno, bar u onima u kojima ja učestvujem. Ima recimo mnogo tema, ugašenih , samo sa naslovom ili sa par stranica ,a ima i sa puno, puno stranica(?) ,odavno zatvorene. Bar da onda neke sa malo izmešanim sadržajem , u koje smo sigurniji da malo širi krug ljidi čita , ili piše , održavamo živim.
Juče sam baš isčitao jednu temu od 19 stranica , od prve do zadnje, upravo o biljnim štetočinama, I mogu ti reći da ništa nisam saznao, konkretnoga ( više je bilo prepucavanja i sitnih zezancija nego nečega korisnog , od 2005, a zatvorena još prošle godine) . E sad , ovo je moje vidjenje , i ono ne mora da je nikome merodavno. Pozdrav!!!

#294: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pon Jan 12, 2015 12:27 pm
    ----
Scotsh, hej druže hvala ti na ovim savetima!!!
Baš mi je drago da smo zaboravili neke stvari i da možemo lepo razgovarati. Nego nema te u onoj temi, o zadrugama i sl. , znaš da je premeštena iz aronije u "razno", biće mi drago da nastavimo saradnju.

#295: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Scotch PošaljiPoslato: Pon Jan 12, 2015 12:43 pm
    ----
Nema potrebe da se zahvaljuješ. Da smo zaboravili, nismo, al tu nema ničeg ni ličnog ni niskog. Meni je uvek cilj da se tema obogati i da se iznose činjenice, tačne i proverene a ako nešto ne volim to su sitna podbadanja.

S jedne strane je Vojvoda u pravu, što se teme tiče, al nismo konji koji imaju pokriv na očima, pa šta ako odemo malo u stranu a vezano je za temu.

Isto tako mi smeta kad se citiraju tekstovi sa predhodnih strana, jer zagušuju temu, treba se samo pozvati na korisnika i to je to.

Da bi tema bila sveobuhvatna i na sveopšte zadovoljstvo korisna i poučna svi bi učesnici trebali da se dopunjuju sa istim ciljem, nismo ovde da osporavamo bilo čiji rad ili znanje, ali se neznanje treba osporavati i to argumentovano.

#296: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pon Jan 12, 2015 1:12 pm
    ----
Scotch, vidi , ja sam to već napravio, samo mi još fali eventualno farbanje, i normalno , postavljanje ,kad se malo stvore uslovi.
Što se tiče majstorstva , i ja sam ti neki parketar polustolar, tako da mi to nije pravilo problem.
Što se tiče samog voćnjaka , mogu ti reći da svuda oko mene je zapušteno sa svim tim sadržajima , nešto niže i sa pravom šumom, jedino sa gornje južne strane je put i njive koje se obrađuju.
A ipak hoću i da među voćem obezbedim dodatna staništa za ptičice i ose.
Pozdrav!!!

#297: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pon Jan 12, 2015 1:13 pm
    ----
Scotch, vidi , ja sam to već napravio, samo mi još fali eventualno farbanje, i normalno , postavljanje ,kad se malo stvore uslovi.
Što se tiče majstorstva , i ja sam ti neki parketar polustolar, tako da mi to nije pravilo problem.
Što se tiče samog voćnjaka , mogu ti reći da svuda oko mene je zapušteno sa svim tim sadržajima , nešto niže i sa pravom šumom, jedino sa gornje južne strane je put i njive koje se obrađuju.
A ipak hoću i da među voćem obezbedim dodatna staništa za ptičice i ose.
Pozdrav!!!

#298: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pon Jan 12, 2015 8:02 pm
    ----
Inace MM 106 koju koriste svi kao podlogu za kalemljenje ima plod koji se istice vecim sadrzajem vitamina C od uglavnom svih nama poznatih sorti
I za razliku od drugih podloga kod nje nisu sitni plodovi



www.suttonelms.org.uk/mm106.html

#299: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pon Jan 12, 2015 8:15 pm
    ----
Gandrad kucice i drvenariju za tvoj eko vocnjak dovoljno je zastititi firnajzom,firnajsom tj. lanenim uljem.
Najbolje je kuhano laneno ulje jer se brze osusi.
Po potrebi u vise slojeva natopis to drvo naravno nakon susenja prethodnog sloja.
Zadrzat ce i prirodnu boju te se bolje uklopiti u eko okolis.

#300: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: nikola145Lokacija: Beograd PošaljiPoslato: Pon Jan 12, 2015 9:58 pm
    ----
Kreketalo da znaš da je moguće da je par stabala koja su mi propala prošle godine baš to. Dobro su radjala, redovno...ukus nije bio neki ali za sok super. Sada izbija gomila divljaka iz stabal i zemlje pa ću jedan deo da kalemim a deo da pustim da vidim šta će se desiti.

#301: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Jan 13, 2015 9:26 am
    ----
Gandrad nikako da uhvatim malo vise vremena, no eto napokon da ponesto napisem o stetnicima jabuka za koje si pitao...

- Jabucni savijac ( od pocetka 4. mj. pa do kraja berbe)
- Miner okruglih mina (isto kao i savijac)
- Miner tockastih mina (takoder...)
- Miner vrecastih mina (isto kao i savijac)

Znaci jabucnog savijaca i navedene minere u eko voćarstvu suzbija se efikasno tj. prati se i lovi lovkom RAG (delta lovka) sa specificnim feromonom.
Lovka se postavlja pocetkom travnja pa sve do kraja berbe.
Za vrhunsku borbu protiv savijaca koji je mozda i najvazniji stetnik plodova postojii eko sredstvo Granupom.(opisan na prethodnim str.).

- Staklokrilac (prati se i suzbija lovkom VARs)
- Lozin zlatar (Anomala) radi štete grizenjem lisca (prati se i unistava lovkom VARb3)
- Ruzicari - kornjasi koji se javljaju u cvatnji i rade stetu grizenjem cvijeta i kretanjem po cvijetu te je zbog njih urod dosta smanjen.
Plod ako se i zametne na njemu ostaju tragovi te tako gubi na klasi.
Vrlo ucinkovito se love zamkama VARb3k (plava) i VARbr7 (fluorescentno zuta) koje se postavljaju prije cvatnje i drze do ljeta.
- Jabucna osica - lovi se bijelim ljepljivim plocicama
- Savijaci pupova, listova i pokozice ploda - love se isto kao i jabucni savijac ali sa specificnim feromonom za svaku vrstu

Feromon je kemijski spoj koji proizvodi kukac te ga luci izvan tijela sa svrhom privlacenja i stimuliranja drugog kukca iste vrste najcesce razlicitog spola.
No, postoje razlicite vrste feromona : seksualni, agregacijski, alarmni, feromoni agresije..
U zastiti vocaka koriste se uglavnom seksualni.
Seksualni privlace uglavnom muzjake ali i jedan postotak zenki.
Za svaku vrstu kukaca stetnika upotrebljava se razlicit feromon koji se stavlja u lovke.

Atraktanti su s druge strane kemijski spojevi koji privlace kukce na hranidbenoj bazi.
Ono sto si spominjao Gandrad sa pivom...
Oni privlace jednako oba spola ali nije selektivan kao feromon nego privlaci i nekoliko razlicitih ili srodnih vrsta.
Na taj nacin suzbija i korisne kukce te radi stetu.
Znaci nista bez sexa!

#302: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Jan 13, 2015 9:42 am
    ----
Zamka sa feromonom

#303: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Jan 13, 2015 9:44 am
    ----
Delta zamka

#304: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Jan 13, 2015 9:45 am
    ----
Osice..

#305: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Jan 13, 2015 9:46 am
    ----
Napaljeni jadnici... Ljutisha

#306: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Uto Jan 13, 2015 3:32 pm
    ----
nikola145 citat:
Kreketalo da znaš da je moguće da je par stabala koja su mi propala prošle godine baš to. Dobro su radjala, redovno...ukus nije bio neki ali za sok super. Sada izbija gomila divljaka iz stabal i zemlje pa ću jedan deo da kalemim a deo da pustim da vidim šta će se desiti.
Pazi druze ona je vegetativno jaka (raste ko luda) brzo baca one od 2-3 cm plodne grane i lako pusta korenje cak i van zemlje ako ima vlage.
To ti je inace najvise koristena podloga u rasadnicima jer je odlicna.

#307: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Uto Jan 13, 2015 6:39 pm
    ----
Hej Kneže , baš detaljno objašnjeno , svaka čast. I hvala u moje ime!!
Da li ovih feromona ima u polj. apotekama, da se nabave, to se moram raspitati? Ima ovde stručnih naziva ili lokalnih imena , ali mislim da sam shvatio o kojim kukcima se radi, a i pročitaću opet neke stvari pa uporediti i podsetiti se.
Što se tiče onih klopki sa pivom i negro ili drugim mirišljavim bombonama, toje bilo radi rutavih buba ( one koje jedu cvet, odnosno tučak, kažu naročiro aronije mada je ima i na drugom voću),Koliko sam shvatio ,kod tebe su to ružičari-kornjaši, zar ne? Mogu to reći da su te klopke bile pune, pune nečega, buba valjda. Pokušao sam da analiziram, osa i pčela, nije bilo, ali bilo je mušica, čini mi se običnih puno, zatim isto kao mušice, samo dosta veće i bilo je puno stršljenova. Ovo se naročito odnosi na klopku koja je bila na kruški zakačena ( mada su jabuke bile u susednom redu).
Što se tiče kućica za ptičice i hotela za ose, danas sam ih prešao sandolinom, onim za prozore i balkonska vrata. Imam od uljanih ,plave srebrne i neke crvene, ali neću to sad koristiti. To sam imao na stanju od prošle god. od farbanja stolarije, to je onaj bez voska, pa ću preći još nekoliko puta, dok ne dođe vreme da se postavi.
Ljudi kod mene se otopio sneg , danas bilo jako toplo, sutra ja izlazim u voćnjak . Ima za početak da se oreže bagrem,koji se dosta razgranao, inače služi kao zamena bundruka i drži žicu za ogradu. A možda ću i u baštu da razvozim stajnjak, ako ne bude mnogo blata ( kod nas se kaže: "ako nije mnogo kaljavo tjt. ako se ne vata za noge" ).

#308: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Jan 13, 2015 7:58 pm
    ----
Tesko da ces feromone naci u svakoj poljoprivrednoj...
Moras se raspitati tko to kod vas prodaje.
Meni je opet nepoznat pojam rutave bube...
Ima puno vrsta kornjasa pa ne znam jel to bas taj..
I ja cu u vocnjak bas se veselim...
Kako je sunce ovih dana dolazim u napast da pocnem kalemit jabuke i zastititi agrotekstilom...

#309: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Uto Jan 13, 2015 8:06 pm
    ----
Da se javim i ja
Ove feromonske klopke su prava stvar ali npr. ja uzmem plasticnu flasu pa je presecem i gornji kraj okrenem nadole i lepo pricvrstim. Unutra sipam pola piva i malo one tecnosti za sudove . Takvih 10 flasa na vise od 50 ara i moje jabuke i kruske ne diraju ni ose ni strselji. Za rutavu bubu koristim jednom pre cvetanja etiol u prahu koji sprecava doletanje buba na aroniju cak i posle precvetavanja . Sta da kazem. Jedna valjkasta boca od 250 grama praha zavrsava poso na preko 400 sadnica . Nista nije opasno po plod jer etiol ispari posle 2 meseca . Mada ove klopke su zakon i nema drugo nista bolje od njih. Jedina im je mana sto pri olujnim vetrovima odlete [ako nisu dobro pricvrscene] svuda po vocnjaku.
Mnogo veci problem vocarima pricinjava grad[ tuca ] ,oluja, i pojava gubara.
2004.godine je gubar u mom kraju naparvio cudo. Za nekoliko nedelja pojeo je lisce skoro svog voca pa cak i okolnih suma . Prskali su poljop.avionom ali bilo je uzaludno. Najvece stete je naparvio dok su padale kise i bilo je nevreme . Neki su skupljali a ja sam ,,digo ruke,, Te godine sam zauvek ostao bez 160 stabala jabuka [razne sorte]. Svake godine razmisljam da ponovo posadim nove i sve od danas do sutra . A vreme tece polako i stari se .
Pozdravljam vas drugari moji pa se od sutra pisemo sa druge lokacije tj. sa padina svrljiskih planina . Idem na posao , na teren u trajanju od 15 dana .
Pozdrav Nenad.

#310: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Jan 13, 2015 9:39 pm
    ----
Da,bitno je da svatko nade najbolje rjesenje za sebe.
Bilo to zamke,etiol u prahu ili insekticid bitno je da zadovolji kriterije i rjesi problem.
Meni je najbitnije da sve bude eko i bez otrova i tu ljestvicu visoko dizem.
Voce koje proizvedem nije namijenjeno klasiranju pa mi je bitno da je zdravo.
Ipak,stitit se mora jer napasti je sve vise i nije rjesenje pustit da propada i trpit iz godine u godinu velike stete ako se covjek vec time bavi.
Danas vec ima uistinu svakakvih ekoloskih preparata i da se to odradit kako treba.
Prije koju godinu je bilo mucno stalno nesto potrazivat i muckat jer se nije moglo gotovo nista kupiti ili jako malo a da zadovoljava eko kriterije.

#311: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Jan 14, 2015 2:40 pm
    ----
Od ovoga se treba obranit, Smile !!

www.24sata.hr/galerija...159/862407

#312: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: MakaoLokacija: Bajmok PošaljiPoslato: Sre Jan 14, 2015 3:02 pm
    ----
Strašno je da dabrovi naprave toliku štetu. Nije problem samo materijalni, u izgubljenom urodu jabuka, nego i razočarenje koje je ovaj gospodin doživeo, jer znam šta znači posaditi i godinama negovati voćke.
Nego imate li neki savet protiv bakterijske paleži - ervinije? Prošle godine mi je zahvatila neke kruške i dunju.

#313: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Jan 14, 2015 4:15 pm
    ----
Preventiva...
Saditi potpuno zdrave sadnice i od rasadnicara koji nije imao erviniju.
Saditi sorte i podloge koje su manje sklone oboljevanju.
Pri pojavi odmah odrezati granu i spaliti.
Dezinfekcija ruku i alata obavezna.
Kod mene da pokucam u drvo nije nikad bilo bakterijske palezi.

#314: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: MakaoLokacija: Bajmok PošaljiPoslato: Sre Jan 14, 2015 4:49 pm
    ----
Hvala puno!

#315: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Jan 14, 2015 5:06 pm
    ----
Nema na cemu.
Zaboravih napisat...
Nakon rezidbe i unistavanja oboljelih grana i vocaka od bakterijske palezi, zdrave tj. preostale vocke poprskati nekim od bakrenih preparata.

#316: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Sre Jan 14, 2015 5:11 pm
    ----
O onim flašama što Vojvoda piše, upravo sam i ja onjima pisao, e sad šta je i koliko efikasno i šta je bolje, ne znam. Ali kod njih se ne hvataju oni jabukovi smotavci o kojima je Knez pisao, izgleda da se moramo potruditi oko tih feromona i klopki. Onaj video ja nisam mogao da vidim jer mi je slab komp. , ali pretpostavljam o čemu se radi.
Jel ervinija beše najviše napada dunje, ako se ne varam , ja to mešam sa onom što napada višnju, ne mogu sad da se setim.

#317: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Jan 14, 2015 5:25 pm
    ----
Erwinija najvise napada kruske,dunje,musmule,oskoruse,glog ali i jabuke.
Postoje sorte jabuka koje su tolerantnije na zarazu.
Isto tako i podloge.
Kad pricamo o jabukama najosjetljivije su vegetativne slabobujne podloge M9,M26, M27.
Srednje bujna podloga MM 106 spada u srednje osjetljive podloge na bakterijsku palez bas kao i MM 111.
Divlja jabuka je najotpornija podloga.
Sorte koje spadaju medu najotpornije su stare sorte koje su otpornije i na ostala gljivicna oboljenja i nove sorte namijenjene ekoloskom uzgoju.
No,te nove sorte nemaju nikakav okus osim 2,3 iznimke na cijem je celu Topaz.

#318: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: MakaoLokacija: Bajmok PošaljiPoslato: Sre Jan 14, 2015 5:59 pm
    ----
Meni je na primer od ervinije potpuno stradala mlada kruška kiferov sejanac iako ona spada u starije otporne sorte koje se preporučuju za ekološko gajenje.

#319: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Jan 14, 2015 7:18 pm
    ----
Nema potpuno otpornih vocaka na ovu bakteriju.
Obolijevaju i oskurusa i glog pa kako onda nece kruska!

#320: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Čet Jan 15, 2015 2:56 pm
    ----
Makao citat:
Meni je na primer od ervinije potpuno stradala mlada kruška kiferov sejanac iako ona spada u starije otporne sorte koje se preporučuju za ekološko gajenje.
Po savetu vocara koristio sam ekstrasol (inace tako sam se i upoznao sa njim) bas zbog problema se ervinijom
Poavila mi se bolest kao i obicno sa prolecem (komsija ima neke dunje divljakinje koje stalno boluju od toga) odradio sam 2 tretiranja u nekom razmaku od 2 nedelje, pokidao bolesne grane pre toga i do jeseni Bogu hvala nikakvog znaka od nje.

#321: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Jan 16, 2015 2:26 pm
    ----
Stara sorta kruske...
Englezi je zovu ornament.
Ja je imam pod imenom Bucica!
Ocito su neke stare sorte rasirenije i zastupljenije nego li se misli.
Imaju i jabuku Adamovu zvijezdu..
Cak imaju i povijesni opis za tu sortu.
No tako je to u svemu.
Mnogi svojataju i zele da bude bas njihovo ono sto vrijedi i valja.
Logicno!

#322: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: MakaoLokacija: Bajmok PošaljiPoslato: Pet Jan 16, 2015 2:54 pm
    ----
Hvala @kreketalo, ali šta je tačno ekstrasol?

#323: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Pet Jan 16, 2015 3:53 pm
    ----
Kneze, ovakve kruske sam jos u detinjstvu video . Bili neki rodjaci iz Vojvodine pa doneli. Ovo je lepo imati ali kako.
Pozdrav.

#324: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Jan 16, 2015 5:15 pm
    ----
Eto nije laz da je sorta stara! Wink

#325: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pet Jan 16, 2015 6:16 pm
    ----
Very Happy Ha, ha ,ha Znači i on je toliko mator ha , ha, ha, ha... Very Happy Very Happy Very Happy Bye Bye

#326: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pet Jan 16, 2015 9:43 pm
    ----
Kako - lepo spakuj materijala sto njemu treba pa posalji meni ja cu dogodine u februaru otici jer i meni treba nesto od njega i poneti bucor grana koji njemu treba od mene
al sam jasan ko dan :-)

#327: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Jan 16, 2015 9:51 pm
    ----
Gdje vise sadit sve to?
Ove razmjene reznica ce me natjerat na kredit za kupnju zemljista i upropastit!
Da mi je jos hektar okucnice ne bi bilo dovoljno...
A slabobujne podloge ne volim za vlastito voce.

#328: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pet Jan 16, 2015 10:00 pm
    ----
to je tvoj problem :-), ja dogodine u februau dolazim osim ako me carina ne uhapsi :-)
nego jel rano sad kalemiti?

#329: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Jan 16, 2015 11:01 pm
    ----
Ne znam i ja sam htjeo ali nastojim se suzdrzati bar jos malo

#330: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pet Jan 16, 2015 11:31 pm
    ----
Inace meni se najbolji nacin pokazao kalemljenje sa strane, slicno je rascpu jedina razlika sto mu je jedna strana na podlozi tanja i dozvoljava bolje prijanjanje uz plemkinju

www.jardin-mundani.com...nifers.htm

#331: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: dr.jareLokacija: Istocna Srbija (zona 7a) PošaljiPoslato: Sub Jan 17, 2015 9:56 am
    ----
Ja jabuku kalemim u martu, tanje grancice engleskim spajanjem i deblje grancice prostim spajanjem (to su obicno ove nove krupne sorte gde nema tankih grancica)... ponekad engleskim spajanjem nabodem dve tanje plemke u jednu deblju podlogu , ne treba kalem vosak samo izolir traka, procenat prijema preko 90% za bilo koje klasicno voce... ovaj nacin sa tvog linka kreketalo nisam probao na klasicnim vockama, radio sam na limunu i procenat prijema je bio 100%...

#332: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sub Jan 17, 2015 11:13 am
    ----
pa to nisam puno na taj nacin uradio ali sto sam uradio sve se poprimalo

#333: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Sub Jan 17, 2015 4:43 pm
    ----
Ja nisam tako probao, ali jesam englesko spajanje i rascep. Ovi načini su super ( po meni), ali i ostali, ko kako ima smisla ili šta je navežbao. Sasvim druge stvari utiču na primitak , kao što su plemke , kako se čuvaju ili vreme samog početka.
Što se mene tiče kraj drugog i početak trećeg meseca je optimum. Normalno , zavisi od vremenskih uslova , nemož' kalemiti a kiša ti pada za vrat, i videti nadalje kako najavljuju neke jake mrazeve.
E sad , ja mislim da trešnje treba ranije početi nego jabuke i šljive, ovo pričam iz saznanja po forumima.
Nego otido iz teme.
Ajd neka mi neko preciznije objasni ove kese na plemkama kada se stavljaju , pri kojim načinima kalemljenja i kako? I čemu to služi-svrha toga?
Ali molim vas u temi kalemljenje.

#334: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Jan 30, 2015 10:43 am
    ----
Ponyik alma - stara autohtona Madarska sorta.
Jako kvalitetna i plodovi se dugo cuvaju.
Jabuka je od Madarske nacionalne vaznosti.
Rade od nje kompote i sve zivo sto se moze i zamisliti od jabuke.
Trazim je vec neko vrijeme no ne razumijem madarski a kod njih je slabo zastupljen engleski jezik.
Nasao sam je u okolici Budimpeste i u Budimpesti no, predaleko i preskupo za jednu sadnicu.
Ima li tko kakva saznanja ili ideju kako lakse, jeftinije do te jabuke!
Jedna grancica je i vise nego dovoljno!

#335: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Jan 30, 2015 12:02 pm
    ----
Ponyik alma

#336: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Jan 30, 2015 12:08 pm
    ----
..

#337: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Jan 30, 2015 12:11 pm
    ----
Zasticeno stablo jabuke Ponyik

#338: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Jan 30, 2015 12:15 pm
    ----
I ona iza dolazi u obzir... Wink

#339: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VladanLokacija: Срем PošaljiPoslato: Pet Jan 30, 2015 12:23 pm
    ----
Читајући ову тему иде ми вода на уста кад се сетим старих сорти сам јео као дете. Ставиш неколико јабука а оно сва кућа мирише а да не говорим о укусу. Да имам земље не бих се ни двоумио да садим старе сорте воћа.

#340: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Jan 30, 2015 1:47 pm
    ----
Tako je Vladane, to je najbolji opis starih sorata voca.
Sve slike si zamijenio sa ove 2 recenice.
No daju se one kalemit i na slabije bujne podloga pa postoji mogucnost da ih imaju i oni sa malim okucnicama!

#341: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Jan 30, 2015 1:54 pm
    ----
members.iif.hu/visonta...-alma.html

#342: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VladanLokacija: Срем PošaljiPoslato: Pet Jan 30, 2015 2:18 pm
    ----
Кнеже, ако сам добро схватио то је дрво из 1849. године и још је живо, а сад су од ње узели племку и накалемли да не изумре та сорта?

#343: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Jan 30, 2015 3:18 pm
    ----
Da, a ako sam dobro shvatio to je ono drvo slikano na groblju na stranici od koje sam stavio link..

#344: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pet Jan 30, 2015 3:26 pm
    ----
Možda možeš naći nekoga ko je na proputovanju kroz Mađarsku, kolima ili turistički, pa ga zamoliti:.. A znaš li barem u kojem je mestu?

#345: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Jan 30, 2015 3:47 pm
    ----
Blizu Budimpeste je ovo sto je jako daleko od mene.
Da mogu naci u nekim od mjesta i gradova tipa Siklos, Harkany, Mohacs, Pecuh otisao bi ja 200 km mi nije problem prijeci zbog ovakve jabuke ali ne mogu naci da neko ima tako blizu.
Dalo bi se po njihovim forumima dogovorit za slanje plemke a j.... kad ne razumijem Madarski...

#346: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pet Jan 30, 2015 3:59 pm
    ----
Pa vidi sa ovim ,urednicima ovde na forumu , vidim ima nekih iz Subotice, možda znaju mađarski. Kontaktiraj ih na pp. Šta te košta da probaš?

#347: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Feb 11, 2015 11:17 am
    ----
Crveni Bramley

Nastao je u vocnjaku Southwell, Nottinghamshire, prije 1913. godine.
Od klasicnog Bramleya razlika je samo u atraktivnijoj crvenoj boji ploda.
Zreli u studenom i skladisti se do ozujka.
Inace Bramleyev sijanac nastao je jos davne 1810 god. u vrtu Miss Mary Anne Braisford u Southwellu.
Vrlo brzo je postala i ostala do danas najpopularnija engleska sorta jabuke.
Plodovi su izuzetno krupni i kvalitetni, pogacasti, ukusni a stabla bujna i rodna.
Netko me pitao na ovom forumu za sortu Bramley i to mi je bila inspiracija da je nabavim!

#348: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Feb 11, 2015 11:32 am
    ----
Newtonsko čudo

Nastao u 19. stoljecu kao križanac Dumelowog sijanca (Wellington) i Blenheim Orange.
Uveden je u Pearson & Co oko 1887.
Kasna delikatesna jabuka od koje se radi jabucni pire te je odlicna za pecenje.
Plodovi su jako krupni, izvrsni i za potrosnju u svjezem obliku.
Popularna u sjevernoj Engleskoj jer je jabuka vrlo izdržljiva i otporna na bolesti.
Rodnost je jako velika i prelazi po nekoliko stotina kilograma po stablu.
Uspjesno se skladisti do Ozujka.
Stabla su jako atraktivna, popularna i u Engleskoj se u posljednje vrijeme naglo sire.
Cekam plemke pacemo vidjeti...

#349: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Feb 11, 2015 11:47 am
    ----
Bleinhem Orange

Potjece iz 1740 god. iz Woodstocka a otkrio ju je lokalni postolar George Kempster kako raste prema granicnom zidu u Bleinheim Parku.
Tada se zvala po njemu Kempster pippin a 1804. god. je Vojvoda od Marlborougha preimenovao u Bleinheim Orange.
Bila je u 19. stoljecu jedna od najpopularnijih jabuka zbog izuzetne kakvoce i ukusa.
Danas ju je tesko naci i jako je rijetka i uzgajaju je samo rijetki vocari u svom privatnom vrtu kao dio vrijedne kolekcije...
Plod je jako ukusan, sladak sa orasastom notom.
Plod je cvrst i jako dobro se cuva i ne gubi na kvaliteti gotovo do Sijecnja.
Ako mi uspije kalemljenje nakon tocno tjedan dana putovanja plemki iz Velike Britanije biti ce to prva takva jabuka u Hrvatskoj, a vjerovatno i sire.

#350: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Feb 11, 2015 11:59 am
    ----
Studley Crab

Vrlo interesantna stara sorta sitne jabuke potjece iz vrta Mikaela Zoghbi ciji je vrt do vrtova u Studleyu, Oxfordshire.
Ti vrtovi su bili dio nekoc drevnog samostana.
Ova sorta je bila uvezena davno i koristili su je u razvoju industrije za proizvodnju jabukovace West Country.
Ne moze se vise nigdje naci ova sorta.
Krajem Rujna i pocetkom Listopada plodovi ove jabuke pretvaraju se u najslade plodove jabuke sto postoje i najbogatije taninom sto ju i cini idealnom za pravljenje jabukovaca.
Vrlo ukrasna i vrlo ukusna jabuka iako sitna.
Vjerujem da ce biti jako zanimljiva na slabobujnim podlogama kao ukras u dvoristu a mozda i nesto vise...

#351: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: puljka5Lokacija: ZADAR PošaljiPoslato: Sre Feb 11, 2015 5:16 pm
    ----
Interesantne su te engleske sorte.
Da li bi ovo mogla biti ta mađarska alma?
www.stare-hrvatske-voc...a/683.html

#352: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Feb 11, 2015 5:35 pm
    ----
Tesko je reci.
Ne ide u prilog to sto ima crveno i sto pise da je kisela.
Ponyik je vise slatkasta jabuka.
Pavao Kovacic je poznati muljator pa tako jednu sortu jabuka ima pod bar 10 imena razlicitih i to koja je sam smislio.
Svugdje sa hvali kako zeli siriti stare sorte,pomagati i davati savjete...
Jos nikada nije odgovorio na mail,reznice od njega ne mozes ni kupiti a kamoli mijenjati ili ne daj Boze dobiti, i ja uzmem 100 eura i narucim 20 vocaka na divljim podlogama godinu dana unaprijed jer to je bio jedini nacin da dodem do nekih sorata.
Na kraju mi je poslao sve kruske na glogu ma necu ni nazvat sadnice nego sibice doslovno 30 cm "velike".
Ni dan danas sa njih ne mogu jos ni jednu grancicu dobit da si prekalemim na divlju krusku a da ne kazem plod okusit.
A jabuke kaze da kalemi na divlju jabuku a sije sjemenke iz plodova koje jede.
Ma necu dalje komentirat samo se nanerviram!

#353: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Sre Feb 11, 2015 5:36 pm
    ----
[quote="Knez01"]Crveni Bramley

Nastao je u vocnjaku Southwell, Nottinghamshire, prije 1913. godine.
Od klasicnog Bramleya razlika je samo u atraktivnijoj crvenoj boji ploda.
Zreli u studenom i skladisti se do ozujka.
Inace Bramleyev sijanac nastao je jos davne 1810 god. u vrtu Miss Mary Anne Braisford u Southwellu.
Vrlo brzo je postala i ostala do danas najpopularnija engleska sorta jabuke.
Plodovi su izuzetno krupni i kvalitetni, pogacasti, ukusni a stabla bujna i rodna.
Netko me pitao na ovom forumu za sortu Bramley i to mi je bila inspiracija da je nabavim![/quote]

Ova je slična našoj kolačari, koju ja imam u dvorištu . I po opisu i po slici.

#354: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Feb 11, 2015 5:55 pm
    ----
Slicna izgledom na Pogačaru ali ovo je atraktivno crvene boje, inace Bramley ima jako malo crvenog.
I ja sam pomislio ali buni me to da je kod njih jos i danas jedna od najpoznatijih jabuka i najcijenjenijih a nasa Pogačara je kod nas jako rijetka i nije zazivjela popularnost.
Mozda je ipak velika razlika u okusu...
Ne znam, probat cemo ako bude srece!

#355: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Čet Feb 12, 2015 3:55 pm
    ----
Kod nas se kaže:" Bože, zdravlja"!!!
A ne znam zašto je ova sorta zanemarena? Verovatno ima sorti koje više rađaju, ili možda brže prorode ili pak su manje bujne. Ova kod mene nikad nije oprskana (nikad nisam primetio neku vaš ili neko kovrdžanje lista ili da je list izbuškan i sl. stvari) , jer mislim da nije bilo potrebe. Doduše , mora biti malo rezerve u ovome , jer se ja i ne razumem mnogo u bolesti , odnosno dijagnozu istih. Sad je negde više od pola metra u prečniku, maltene skroz šuplja , više puta se razlomila od vetra. A eno ima par grana koje bujaju , a ima i vodopija još uvek , ako je toliko stara.

#356: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Feb 13, 2015 9:52 am
    ----
Gandrad sve dok budes imao ovakve jabuke na okucnici i ne treba da se razumijes u bolesti.
I hvala Bogu da je tako!
Neka dijagnosticiraju i truju oni koji moraju jer ne vjeruju u otpornost starih sorata!

#357: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pet Feb 13, 2015 5:36 pm
    ----
Ma, hvala ti!!!

#358: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Feb 15, 2015 7:30 pm
    ----
U Americi odobrena prodaja GMO jabuka.Preuzeto sa foruma Poljoinfo...
Uprava za inspekciju ministarstva poljoprivrede odobrila je nove jabuke koje je razvila kanadska kompanija Okanagan Speciality Fruits Inc. uz obrazoloženje kako je “malo verovatno da će predstavljati rizik za poljoprivredu zbog pojačanog tretiranja pesticidima”. Okanagan planira da prodaje jabuke pod nazivima Arctic Granny i Arctic Golden i tvrdi da su potpuno identične običnim jabukama, osim što neće trunuti. “To je velika stvar za nas, jedva čekamo da ih ponudimo potrošačima”, rekao je direktor kompanije Neal Carter koji je odluku nazvao “istorijskom”. Genetski modifikovane jabuke biće u manjim količinama dostupne krajem 2016. Direktor udruženja za organsku hranu Ronnie Cummins kaže da se jabuke i inače tretiraju različitim pesticidima, a GMO još i više
Užas!
Zasto bi netko ovo jeo?
Da se opskrbi vitaminima?

#359: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pon Feb 16, 2015 6:10 pm
    ----
Bljak!!!

#360: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pon Feb 16, 2015 8:40 pm
    ----
@ Knez imas li kakvog iskustva sa Enterprise i Gold rush?

#361: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pon Feb 16, 2015 9:18 pm
    ----
Sa Enterprise nikakvih a Gold rush je jabuka slicna Z.deliseu i cuo sam iz vise izvora da kao i vecina takvih novih hibrida namijenjena ekoloskoj proizvodnji nema ukus i miris nista bolji od obicne trave.
Osobno je nisam probao tj. nisam ni imao zelje jer sam probao neke druge sorte iz te skupine sorata za eko uzgoj.
Probao sam Florinu i Primu koje su bile razvikane po ukusu i kvaliteti pa sam se sokirao.
Jabuke su bile jako lose ,grizaste, brasnjaste iako su bile svjeze ubrane a imao sam puno veca ocekivanja tako da sam odustao od tog "sporta".
Jedan poznanik ih ima zasadene (Gold rush) i prosle godine koja je bila izrazito losa u pogledu bolesti zbog puno kise nije ni on imao jabuka,nesto minimalno.
Tako da je i ta otpornost relativna.
Ono sto od takvih jabuka toplo preporucam a to sam vec i pisao je sorta Topaz.
Probao sam i to je jako ukusna jabuka.

#362: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pon Feb 16, 2015 9:55 pm
    ----
Hvala - sve jasno

#363: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pon Feb 16, 2015 10:53 pm
    ----
Jedete celer iz trgovina, možda s njime, ističe velika američka organizacija za očuvanje okoliša i ljudskog zdravlja "Environmental Working Group", u sebe unosite čak do 60-ak pesticida. To su podaci dobiveni nakon provjere dokumentacije raznih američkih ministarstva i agencija, a odnose se na povrće i voće velikih uzgajivača namijenjeno masovnoj prehrani u SAD-u. No, i u Europi se slično "prska", kažu naši agronomi. Podatke za Ameriku objavilo je i tamošnje ministarstvo poljoprivrede, a koje u svojim nalazima kaže da je u nekom voću u čak 96 posto pronađen trag pesticida koji mogu utjecati na ljudsko zdravlje, prenosi Slobodna Dalmacija. Ovo je voće i povrće s najviše pronađenih pesticida:

Jabuke, kruške

Pesticidi se nalaze većinom na kori, stoga je obvezno prije konzumiranja ogulite. Ovo voće kontinuirano se prska kako bi se farmeri riješili raznih kukaca, nametnika i gljivica.

Rajčice

Pokušajte kupovati one organske. Na njima se inače prakticira velik broj pesticida.

Paprike

Na njima je pronađeno 15 pesticida, među njima i oni koji su jako škodljivi za pčele, ali i ljude.

Breskve, nektarine

Voće s velikim brojem pesticida na sebi i u sebi. Američko ministarstvo poljoprivrede utvrdilo je da je 96 posto od svih bresaka na američkom tržištu u trgovinama bilo pozitivno na pesticide!

Razne vrste zelene salate

Velik broj pesticida. Radije kupujte organsku salatu ili je sami uzgajajte.

Blitva, špinat, kupus

Iako nije zabilježen veliki broj pesticida na ovim biljkama, najviše zabrinjava broj onih koji su potencijalno opasni za zdravlje.

Jagode

Ovo je voće među najprskanijima u Americi, zato ga svakako treba izbjegavati.

Krastavci

Među 86 pesticida pronađenih na krastavcima su i neurotoksini koji mogu utjecati na ljudske hormone, ali su navodno i kancerogeni. Pronađen je i carbendazim, fungicid za kojeg se smatra da je kancerogen. Taj otrov pronađen je i u soku od naranče.

Grožđe

Možete li vjerovati da je obično grožđe bilo pozitivno na 15 pesticida. Među njima je chlorpyrifos, za kojeg se već pokazalo da je štetan za ljude, napose za radnike u vinogradima.

Grah

Na njemu je pronađena kemikalija phytohaemagglutinin, a najveće koncentracije zabilježene su u crvenom i bijelom grahu. Dio tih otrova neutralizira se kuhanjem.Magazin.hr / slobodnadalmacija.hr16.02.2015.

#364: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Uto Feb 17, 2015 10:22 am
    ----
Korisni podaci Knez.
Imaš li nešto slično za citruse (limun, narandže, mandarine, klementine, grejp...)? Ovih dana se razbijam od pomela. Smile

#365: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Feb 17, 2015 2:46 pm
    ----
Nemam drveni!
Ni ovo nisam trazio nego slucajno naletio pa da podijelim sa ostalima...
Sve vise poznanika oboljeva od raznih vrsta tumora.
Nekad se kao prvo pitanje postavljalo jel oboljeli pusac.
No, danas ima sve vise oboljele djece od raznih vrsta tumora kao i mladih ljudi koji nikad nisu pusili ni pili.
Podaci o povecanom broju oboljelih od raznih tumora su alarmanrni i zastrasujuci.
Mislim da je uzrocnik br. 1 nekontrolirana i masovna upotreba raznih koktela pesticida u svim segmentima proizvodnje voca i povrca.
Mnogi ne shvacaju ozbiljnost situacije iz mnogo razloga a najbitniji su uzurban nacin zivota i povjerenje u institucije koje se bave kontroliranjem ispravnosti hrane...
Danasnji profesionalni proces proizvodnje voca i povrca i brojnost prskanja koktelima pesticida ne moze biti zdrav i prihvatljiv za ljudski organizam.
Bilo bi dobro da svi koji nisu imali priliku vidjeti pogledaju nekakvu emisiju,filmic o tretiranju tog voca i povrca u postupku proizvodnje ali da je realno snimljen pa neka svatko za sebe odluci jel to treba koristiti u prehrani ili ne.

#366: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Uto Feb 17, 2015 5:48 pm
    ----
Zato se mi i održavamo još po malo na površini (mislim u odnosu na SAD i ostale velike , industrijske zemlje). Em smo nerazvijeni , em smo usitnjeni. Sve dok imamo naše male okućnice gde se trudimo da proizvedemo povrća i voća za sopstvene potrebe, bez prevelikih tretiranja ( kod nekih , je stvarno jako teško ,ne oprskati baš nijednom od nečega). A oni koji nemaju okućnice neka ih nabave. Oni koji više vole gradski život , neka se zamisle. Oni koji, opravdano, imaju previše posla, pa nemaju vremena ni razmišljati šta jedu, i oni neka se zamisle. Pa mogu se odreći dela poslova , a pokušati nabaviti okućnicu, ako misle za dobrobit svoju i svoje dece. Okućnica je zakon. Svaki veliki tržni centar i poneki zeleni pijac ( kao glavni snabdevački centri prosečne porodice) su novi i moderni "Dahau" za sadašnjeg savremenog čoveka.

#367: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Uto Feb 17, 2015 6:04 pm
    ----
Kad smo kod pesticida

#368: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Uto Feb 17, 2015 10:03 pm
    ----
Na zalost sve se prska . Niko ne vodi racuna i jednog dana ce biti kasno ali sta je tu je .
Citam sta je knez napisao i hvala mu sto je ovo u temi postavio.
Samo da vam napomenem jednu stvar... Nije da izmisljam nego to licno moj otac i majka imaju.
Svi znamo da se krompir [ krtola] u ravnicarskim krajevima gaji po starinskim obicajima , bas tako da kazem.
A sta da kazem kada smo do 99. godine na planini u dvoristu kuce gde mi je otac rodjen sadili planinski krompir i nije bilo ni zlatica ni nicega drugog. Krompir je mirisao na nezagadjenu zemlju. Iako ne bacaju stajnjak [ nigde stoke nema ] Na tacno 1374. metra . Cista i nezagadjena priroda u blizini Vlasinskog jezera .
Ove godine nema jednog krompira da nije probusen. Bilo i pre nekoliko godina ali manje . Uzmem krompir[ nekoliko komada ] pa u Psss. u Leskovcu.
I sta ce da mi kazu . Tuta apsoluta . Odakle ona dodje na tu nadmorsku visinu. Larva tute pa jos u krompiru.
I sta raditi. Ili da prskas ili da batalis da sadis krompir.Ako prskas trujes sebe i porodicu a ako ne prskas moras da kupujes prskano i nema kraja prici.
Imam 300 stabala sljive cacanke, stenleja i moravke . Ako ih isprskam u precvetavanju rode ko nikada . Ako ne budem kuci u vreme cvetanja naberem dve kofe od poludisperzije i to svaka je crvljiva .
Dunju ako ne isprskam sve opadnu plodovi dok su mali i zeleni.
Jabuke da i ne govorim.
Mnogi stariji ljudi otvoreno pricaju da od bombardovanja pa na ovamo nema nista od voca dok se ne prska . Jednostavno kazu ,, ako oces da vocka rodi ti je isprskaj,,.
Sta da radimo.. Dal da prskamo ili ne ...
Leskovacko polje je poznato po povrcu. Samo kornisoni zahtevaju 14 prskanja a mi ih i dalje koristimo u ishrani. Da ne govorim o paradajzu u plasteniku. Ajde de papriku ne mnogo ali kupus i mladi luk da vam ne pricam..
Jagode su svake godine Leskovcani izvozili u Moskvu. 2014. nisu. Dosli rusi pa pregledali i sve sto je islo u Rusiju je tog dana obustavljeno.
Nesmes da prskas cime hoces nego sta ti kupac savetuje.
A kada naidje godina za jagodu [ kada se pojavi ] zilogriz , tu ne pomaze nista nego najaci otrovi . Moras da prskas ili ostade ne bez ploda nego i bez zivica .
Prosle godine je taj zilogriz desetkovao visnjare u okolini Leskovca .
Znate neko pustio buvu da je ,,organsko ,, voce najskuplje i da kilogram visnje neprskane ide na preko 1 evra .
Poslusali pa ne hemizirali . Pocela stabla da se suse. Sta raditi. Traktor + sajla i vadi sadnice .
Takvo je vreme da ako zelis da proizvedes moras da prskas a ako se pravis pametan i mislis da se bavis organskom proizvodnjom samo mozes da gubis vreme i na karaju nista .
U godini pojave gubara ili malinine bube neam organske proizbvodnje . Ko ce da skuplja one leptire i larve malinine bube i prstenara .
Pa i psenica se prska vise puta a od nje se dobija hleb. sada vidim ima i razenog hleba tj. brasna . I to mora da se prska ,,na zalost,,
Idemo u korak sprirodom a kraj ce pokazati gde smo stigli....
Pozdrav

#369: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Uto Feb 17, 2015 10:14 pm
    ----
Nekad i taj kraj nije na kraju vec mnogo blize nego sto treba, a tu pesticidi pomognu dosta, sve je lepo dok taj prekraceni kraj kuca na komsijina vrata, ali kad zakuca tu e onda se pitas jel vredelo...

#370: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Uto Feb 17, 2015 10:16 pm
    ----
To je tacno ali sta raditi .
Pozdrav

#371: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Feb 18, 2015 9:00 am
    ----
Sve je tocno sto ste napisali i u potpunosti razumijem i jednu i drugu stranu.
Moje je misljenje da se sa organskom proizvodnjom hrane krece od nule.
Znaci potrebna je odmorna zemlja na kojoj godinama nije nista prskano niti upotrebljavano mineralno gnojivo.
Ako postoji jos nekakav pojas u vidu drvoreda, grmlja, fizicke udaljensti ili sl. koji dijeli od ostalih zemljista na kojim se tretira tim bolje.
Nabavljaju se sorte koje su otpornije na bolesti znaci bataliti nove hibride koji daju do 10 puta vise roda bez ukusa i mirisa..
Provjerene stare sorte koje se jos mogu naci rijetko ali mogu koje nikad nitko nije prskao a same su su zahvaljujuci svojoj otpornosti odrzale do danas.
Najvazniji kriterij da je sorta otporna i da se svojim rastom moze hrvati sa bolestima bez pesticida.
Na takvom zemljistu treba saditi medurede i biljke koje su medusobno u simbiozi i koje pomazu jedna drugoj u pogledu tjeranja nekih stetnika.
Redovno gnojiti samo organskim gnojivom i upotrebljavati samo biljne pripravke u smislu fertirigacije, preventive od bolesti i lisne gnojidbe.
Uvjeren sam da se u takvom prirodnom, nezagadenom i ekoloskom okruzenju moze uzgojiti i voce i povrce bez otrova.
Nekad vise a nekad manje ovisno o tome kakva je godina u smislu padalina, suse, mraza, pogodnosti bolestima, stetnicima i ostalo.
Uostalom i intenzivna proizvodnja sa svim tim otrovima dozivljava uspone i padove ovisno o vremenu.
Vec sam pisao prijatelj ima vocnjak jabuke na M9 i proizvodi 30, 40 tona svake godine.
Prosle godine nije prskao ali je redovno odrzavao od korova, obrezao, frezao i drzao vocnjak urednim.
U 9 mj. sam usao u vocnjak (nesto smo kuhali u vocnjaku) i ostao sam sokiran.
Pitam ga pa zasto si tako rano obrao jabuke sve ce ti istrunuti nema sanse da su sazrijele.
Kaze nisam nista brao jednostavno nema.
Nakon obilne cvatnje izredale se bolesti i do kraja ljeta sa nekoliko tisuca jabuka u punom rodu sav urod je doslovno stao u dvije kante od boje a i to nije bilo jestivo.
Evo koliko taj otrov stvara ovisnost jer jednostavno uništi sve korisno i pretvara biljke u hendikepirana bica koja vise ne mogu ni rasti ni plodonositi bez redovnog kupanja koktelima otrova.
Ja ne zelim to jesti, ja cu radije ( ako do toga bude doslo da ne mogu proizvesti voce prirodnim putem ) svaki dan nadomjestiti vitamine putem tableta iz bocice nego jesti te silne otrove.
I naravno da biljke, drvece koje se odrzavalo na takav nacin ne moze vise bez otrova i dolazi do ovoga sto je pisao Vojvoda.
Covjekova dosjetljivost, masta i inteligencija imaju rijesenja za sve pa tako i za proizvodnju hrane na zdrav nacin.
Samo to treba htjeti i prihvatiti se tezeg nacina.
Evo npr. Vojvoda spominje krumpir i krastavce.
Neki ekoloski proizvodaci sade ih u bale slame i uzgajaju bez i malo zemlje a moze se koristiti u kombinaciji sa slamom i bio humus pri cemu je onda prinos izvrstan.
A buduci da se ne sadi u zemlju nema ni zlatica ni ostalih stetnika.
Istina, veliki je problem kako ima sve vise tih invazivnih stetnika i bolesti koje sve opustose.
Mnogim industrijama je to u interesu i mnoge bolesti i stetnici su umjetno i namjerno proizvedene i rasirene.
I ti hibridi F1 su stvoreni pod krinkom visokih prinosa i plasirani kako bi ljudi kupovali i otrove da ih zastite i ostvare te prinose.
Ali ako ih slijedimo sa otrovima igramo " njihovu igru" u kojoj na kraju ne mozemo pobijediti!

#372: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Sre Feb 18, 2015 5:00 pm
    ----
Zato je okućnica zakon!!! Ne prskaš ništa , pa koliko ima dosta...

#373: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Mar 06, 2015 8:20 am
    ----
mobile.net.hr/magazin/...aju-svjeze

#374: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Djoksa PošaljiPoslato: Pon Mar 09, 2015 6:10 pm
    ----
Da li neko ima na prodaju neke stare sorte jabuke? Posaljite mi pp da se dogovorimo.

Prodaje li neko podloge za kalemljenje, npr. posto bih hteo da kalemim jednu staru sortu jabuke, hteo bih da joj produzim vek Smile

#375: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: zarkodjLokacija: Bač PošaljiPoslato: Pon Mar 09, 2015 8:55 pm
    ----
Djoksa citat:
Da li neko ima na prodaju neke stare sorte jabuke? Posaljite mi pp da se dogovorimo.

Prodaje li neko podloge za kalemljenje, npr. posto bih hteo da kalemim jednu staru sortu jabuke, hteo bih da joj produzim vek Smile




Stare sorte jabuka kao što su Kolačara, Budimka,Šumatovka i Kožara ima svuda .Šta te konkretno zanima.

Podloga ima takođe ja sam uvek nabavljao kod Ševara u Petrovaradinu. Znaš li koja je tvoja jabuka za kalemljenje.

Napiši svoju lokaciju.

#376: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Djoksa PošaljiPoslato: Pon Mar 09, 2015 9:18 pm
    ----
Lokacija je Bogatic kod Sapca. Mislim da je budimka.

#377: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pon Mar 09, 2015 9:39 pm
    ----
Djoksa imas li koju sliku od stabla i jabuka?
Ja uzgajam stare sorte ali ne mogu ti pomoci zbog granice

#378: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Pon Mar 09, 2015 9:49 pm
    ----
Podloge koje sluze za kalemljenje u prolece treba da se sade u jesen predhodne godine . Sada je vecina podloga krenula , mislim da su sokovi krenuli i svako presadjivanje je rizicno. Dobro de kod nekih biljaka je jos u fazi mirovanja .
Najbolje da se posavetujete sa Knezom jer kako vidim covek odlicno poznaje materiju.
Pozdrav.

#379: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pon Mar 09, 2015 9:55 pm
    ----
Podloge koje nisu posadene u jesen odmah treba kalemiti iz ruke i nakon toga posaditi na mjesto, primit ce se sigurno.

#380: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Djoksa PošaljiPoslato: Pon Mar 09, 2015 10:16 pm
    ----
Kako mislis iz ruke?

#381: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pon Mar 09, 2015 11:02 pm
    ----
Ako sada nabavis podloge nakalemis ju starom sortom kojom zelis i na nacin koji ti najbolje lezi (kosi rez,engleski,na procijep...) a zatim sadis u red na razmak 25-30 cm ako je veca kolicina u pitanju ili ako je samo za tebe odmah sadis na stalno mjesto.

#382: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Djoksa PošaljiPoslato: Pon Mar 09, 2015 11:58 pm
    ----
Zna li neko gde bih mogao nabaviti podlogu?

#383: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: zarkodjLokacija: Bač PošaljiPoslato: Uto Mar 10, 2015 7:32 am
    ----
Djoksa citat:
Zna li neko gde bih mogao nabaviti podlogu?


Nazovi Ševara ako imaš transport jer on nije nikada slao poštom. Uvek je imao snop od 50 podloga na prodaju.

Nakalemiš i onda zasadiš.

#384: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Uto Mar 10, 2015 10:37 am
    ----
Imam ja podloge jabuka ali ima i problema . Sejao sam semenje u selo na 1374 metara a tamo pre neki dan pao sneg oko 60 cm. Tako kazu ovi sto zive gore. Na toj visini sam ih sejao radi brzeg prirasta kada se donesu u nizim delovima . Npr. pored Morave .
Ili da se ceka april da se sneg skine ili ,, snalazi se nekako,,
Pozdrav.

#385: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Djoksa PošaljiPoslato: Uto Mar 10, 2015 1:10 pm
    ----
Pobacu da se dogovorim sa njim da mi posalje brzom postom. Ali ne treba mi sad, nego tek negde u jesen. Tada je najbolje vreme za kalemljenje i sadnju. (valjda Smile )
Hvala vams puno.

#386: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Uto Mar 10, 2015 1:19 pm
    ----
Djoksa, malo si pogresio . Trazis podloge za prolece pa sada za jesen. Procitaj ovu temu i temu o kalemljenju i sve ce ti se razjasniti. A imas koga i da pitas.
Pozdrav

#387: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Djoksa PošaljiPoslato: Uto Mar 10, 2015 10:17 pm
    ----
@Vojvoda, nisam nigde naveo u kom periodu bih sadio. Izgleda da si nesto pogresio Smile

#388: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Uto Mar 10, 2015 10:18 pm
    ----
Ja stvarno ne znam sto toliko je iskljuciva bilo koja vegetativna podloga
A2 je podloga skoro pa kao sijanac a u danasnje vreme koja vocka dozivi vise od 70-80 godina (kolike je vek ovoj podlozi) ... sumnjam
065/887-5137 covek ima A2 podloge i ne preporucuje je bas za sadnju bas zbog kasnog ulaska biljke u rod, inace je 90% identicna sejancu

#389: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Mar 10, 2015 11:05 pm
    ----
Na sjemenjaku brze prorodi i sjemenjak je dugovjecniji i otporniji.
Zbog nacina uzgoja A2 tj. oziljavanja ona se susi u istom postotku kao i M9.

#390: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sre Mar 11, 2015 7:11 pm
    ----
Pune plantaze u predelu Subotice na A2 podlozi jer je otporna na susu
Licno misljenje velike zasluge se davaju sejancu kojega nema ni gde kupiti...

#391: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Mar 11, 2015 7:30 pm
    ----
Nema za kupiti sijance jer je veca zaje....... i puno duzi proces do podloge nego narezati A2 sa polozenica ili narezati reznica pa bubnuti u supstrat i pustit da se ozile.
A2 ima veliku bujnost samo i zato je nezahtjevna prema vodi (korijen ide duboko) ali zato i jako kasno rodi.
Sto se dugovjecnosti tice, gdje to ima jabuka 60,70 god. starih na A2?
Na sijancima ima puno primjera i preko 150 god.

#392: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Čet Mar 12, 2015 6:38 pm
    ----
Pa čeklajte, da i ja naučim nešto. Jel to A2 zovete položenicu od drveta ? Da li od divlje jabuke ili pitome? Koliko ja znam ( a o ovom delu ne znam mnogo) položenica je manje bujna od mlade divlje jabuke ( izdanak), je li to tačno? I koja od ove dve pre prorodi?

#393: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Čet Mar 12, 2015 7:10 pm
    ----
A2 jeste polozenica, izrazito bujna podloga, registrovana podloga uvezena iz Svedske cini mi se.
Nema starih stabala jer ovde se to nije ni koristilo, ljudi sa ovih podrucija su do pre 20 godina uglavnom sve sejali divljake.
pinova.hr/hr_HR/baza-z...-za-jabuku
A u krajnju ruku i A2 je nastala od nekoga divljaka koji lako pusta zile, a opet ono sto Knez pretenduje kod sijanaca zile idu i duboko u zemlju, tako da ostaje samo razlika u veku biljke koja se ne moze ispitati bas.
Covek daje podloge od 2m za nekih 10-ak dinara, dok sejanac ne naraste na tu dimenziju i prorodi - prorodice i ova - a opet moramo i radnju prstenovanja vocaka malo da pokrenemo.
I ja sam pre za sejanac ali posto ga nema eto vam najblize zamene, losija malo ali ne toliko da treba odustati od kalemljenja i sadjenja.
Dogodine na jesen potrudicu se da prikupim semena divlj. jabuke pa cu staviti ovde u prodavnicu posto vidim da ima interesovanja.

#394: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Mar 12, 2015 7:35 pm
    ----
Interesovanja su velika i sve veca ne samo za divlje jabuke nego jos i vise za sadnice tocnije stare sorte na njima.
Ljudi se ocito razocarali u rasadnike i M9.
Bar za okucnice!

#395: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Čet Mar 12, 2015 8:02 pm
    ----
A nemoj sad mesati M9 sa 106-icom i A2, stvarno zezas sad Comedian
M9 je nakarada za moj ukus - jedina prednost iste godine zna da udje u rodnost uz tesko trovanje tla - saksijska jabuka

#396: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Mar 12, 2015 8:20 pm
    ----
M9 kao podlogu cijenim.
Dobro dode kad nabavljas neke nove sorte pa nacijepis i na M9.
Probna podloga, hehe.
Najcesce vec iduce godine dobijes plod i znas sto si cijepio na sjemenjak ili A2.
Za male okucnice je nezamjenjiva.
I rodnost je velika.
Kvaliteta ploda izvrsna.
Samo treba znati s njom.
Rezidba,redovna gnojidba,zastita od bolesti i odrzavanje da se ne zatravi.
Kazem ima ona svoju funkciju ali ja je ne vidim kao podlogu za svoj vocnjak.

#397: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Čet Mar 12, 2015 8:41 pm
    ----
Ok probna podloga, nego mnogi mi kazu da npr. fuji gubi slast ako nije na M9?
Ima li tu istine ili samo treba odraditi zelenu rezidbu (ako je stavim na npr. MM106) da se plod osunca?

#398: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Čet Mar 12, 2015 9:04 pm
    ----
Blago vama kada znate da raspoznajete sta je sta .Sta je m9 i m100 ,npr. To sto pojedine vocke gube na ukusu je iz razloga na sta su kalemljene .
Zasto viljamovka na dunju gubi na slasti a na kaludjerci kao posredniku ne . Ima logike. Musmula na dunji je krupnija ali nekako suva i brzo strada od monilije . na glogu pak ne oboljeva ali su plodovi sitni. To je ono sto sam pre nekoliko godina pisao u temi razmnozavanje . Podloga samo u prvoj godini igra ulogu kod plemke pa pojedini pokusavaju da nakon prve godine od kalemljenja odvoje plemku i gaje je na sopstvenom korenu. Moze ali ne kod kruske i jabuke kao i kajsije .
pozdrav i svako dobro

#399: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Čet Mar 12, 2015 9:33 pm
    ----
Vilijamovka ne gubi na ukusu ako je na dunji cak sam probao ove godina vilijamovku sa BA29 i sa sijanca - Na BA29 (dunji) je ranije sazrela, cak je i sladja bila
Kaludjerka se koristi kao posrednik na dunji da bi velicina ploda bila ujednacena i zbog podudarnosti (koju nema viljamovka - pa zna puci na spojnom mestu) jos se moze koristiti: Hardijeva maslovka, Pastorčica, Santa Maria
pinova.hr/hr_HR/baza-z...-za-krusku

#400: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Mar 13, 2015 10:58 am
    ----
Sto je slabije bujna podloga to je plod krupniji, i kvalitetniji.
I nesto ranije sazrijeva.
Naravno ona kolicina ploda prema kolicini lisne mase.
Ako se stablo preoptereti onda ovo pravilo pada u vodu.
Izmedu M9 i MM 106 ne bi smjela biti toliko razlika da se osjeti da je jabuka manje slatka.
Na slast veliku ulogu igraju visoke podzemne vode i iznadprosjecna kolicina padalina tijekom godine.
Isto tako nepovoljno djeluje i izrazito susna godina bez navodnjavanja.
Inace, Fuji je jabuka koja je jako slatka pa cak i preslatka za nase potrosace koji nisu navikli na tako slatke jabuke.
Fuji je jako atraktivna jabuka izgledom.
Naravno sorta ima vise selekcija i klonova.
Uglavnom oni koji se nalaze u istocnijoj Europi nisu tako atraktivni poput nekih novih koji tek dolaze sa zapada.
Japanci to uzgajaju na bujnim podlogama.
Imaju jeftinu radnu snagu i sve rade rucno i sa ljestvama.
Ne ostavljaju puno ploda po stablu pa su kvalitetni plodovi.
Rucno i razreduju plod.
I to tako da radnik na svakom cvatu bira najzdraviji, krupniji i najpravilniji oblik ploda...

#401: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Mar 13, 2015 11:13 am
    ----
Nego da vas pitam jer vjerovatno imate iskustva.
U svom mladom vocnjaku sa starim sortama sam radio navodnjavanje sa mikrorasprskivacima.
Prosle godine sam samo navodnjavao.
Gnojim sa eko humusom i peletiranim organskim gnojivom sto se pokazalo odlicnim.
Sada bi to jos pojacao i za susna ljetna razdoblja.
Kupio sam Venturi injektor i planiram ove godine i fertirigaciju.
Cijenovno,kvalitetom i ono najvaznije sto je ekoloski najvise razmisljam o Slavolu.
Isao bi sa nekih 2 litre na bure 200 litara vode koje Venturi postupno pusta tj. povlaci u sistem navodnjavanja i mijesa sa vodom.
To bi radio 2 X mjesecno.
Ima li netko iskustva sa Slavolom i moze li se to prenosit preko granice?
Gdje ima za kupit - Bezdan, Sombor?

#402: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Mar 13, 2015 1:44 pm
    ----
Goldparmäne 5kg 30 St

Art. Nr.: mko00391! Ausverkauft ! nächste Lieferung ab Herbst 2015 möglich25-42 knackige Äpfel der Sorte "Goldparmäne" (5kg) in Herzapfelhof-Steige für den Paketversand gelegt. Apfelgröße: 60+ mm Durchmesser Klasse II
- 3,98 €/kg19,90 €

Pogledajte po kolikoj cijeni prodaju kilogram starih sorata jabuka u Njemackoj.
450 dinara za kilu.
Inace, rijec je o sorti Zlatna zimska parmenka.
Posao im cvate, brutalnu svotu novca dizu na tome.
Prijatelji, to dolazi i kod nas...
Ne znam da li na mala ili velika vrata ali dolazi sigurno!

#403: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Mar 13, 2015 1:46 pm
    ----
I to DRUGA KLASA!!!

#404: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pet Mar 13, 2015 7:56 pm
    ----
Knez; Kreketalo, hvala vam na pojašnjenju u vezi podloga. Znači divlji izdanak je bujniji od položenice , kod jabuke? I da li je A2 ona položenica u nekom starom voćnjasku koju sam jesenas lepo položio u zemlju od nekog divljeg trnovitog drveta jabuke? Ili je to jednostavno položenica bez one oznake A2?
I šta mislite da li mogu ja da odsečem to stablo divlje jabuke i da je zatrpam zemljom ( kako je to Kreketalom objasnio) i da tako proizvedem nove podloge za kalemljenje? Bojim se da nije predebelo, a ima nekih 12 do 15cm. u prečniku?

#405: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pet Mar 13, 2015 8:10 pm
    ----
A ovo Kneže što prikazuješ , i ja mislim da je perspektiva za "male" voćare i da će toga dosta biti u budućnosti. Ovi "veliki" ostaće u celoj zemlji svega par komada ( što nekima nikako nije jasno, oni misle da su "veliki" sa 1-2 ili 5 ha.) .
I ja to pokušavam da pojasnim ljudima na svim forumima i mestima. Naše ( ili naša) selo će ubuduće imati desetak do dvadesetak "okućnica" i jednog ili dva velika voćara i još par drugih delatnosti- stočara ili povtrara i to je kraj ...ostali "seljani" će biti samo stanovnici sela...
Neće biti mesta za sve... Ne mogu svi proizvoditi sve...
Ali to ljudima ne ide u glavu i zato će biti još mnogo lomova...
Što si ti reko u jednom ranijem postu, treba još nekoliko Vlada da padne i propadne da bi se iskristalisali mehanizmi za napredak društva, države pa i poljoprivrede...
A naša borba za stare i otporne sorte voća uopšte će dobiti svoj pravi smisao, tek tada...a možda i malo kasnije...he, he ,he....

#406: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pet Mar 13, 2015 8:20 pm
    ----
Pazi verovatno je to podloga jabuke iz sejanca, e sad ako pusta mladare onda postoji mogucnost da ce ti mladari i zile pustiti, ali to je sve ako... a trudio si se, a mozda i je vegetativna...
Nabavis podlogu neku od ovih sto smo pricali, pa ce ti trud dati sigurno proizvod, podloga zna biti u zasadima jabuka gde je motikano jer gde je motika povredila zile tu je sigurno koren pustio mladar.


Knez ima slavola kod nas i cena je oko 300-350 din litra, e sad koliko sam upucen slavol je rastvor bakterije bacillus subtilis, mozda ima jos neka bakterija, inace stavio sam u plasticnu bocu od 2 litre malo toga slavola, par supenih kasika secera i oko 1,5l vode ostatak je prazno da ima vazduha i da mogu mesati rastvor sa vazduhom.
Evo za nedelju dana to sto sam dobio ima vecu gustinu i mutnocu od originala, nosicu ovih dana pod mikroskop da vidim kolika je razlika, u sve to kad dodje lepse vreme moze se dodati kpriva, slez gavez pa to sve zajedno da vre i dobit ces kompleksno prirodno djubrivo

#407: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Mar 13, 2015 8:31 pm
    ----
Gdje u Somboru ima za kupit?Jel se smije preko granice prenjeti?
Gandrad eno covjek nudi besplatno A2 jer ce iskrcit.
Uzmi pa radi ovo sa slike gore ili pogledaj koju stranicu ranije na ovoj temi,objasnjavao sam.
A2 je uniformna i uvijek imas podlogu iste bujnosti i karakteristika.
Divljak moze biti i bujan i srednje bujan.
Slikat cu kad budem imao vremena jednu svoju jabuku na divljaku staru 6 god. I u punom rodu.
Necete vjerovati da je na divljoj jabuci!

#408: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Mar 13, 2015 8:36 pm
    ----
To je prava stvar pogotovo za fertirigaciju.
Folijarno gubi brzo svojstva,sunce unistava bakterije...

#409: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pet Mar 13, 2015 8:37 pm
    ----
I da koristi se i folijarno, a trebalo bi da ga ima i u Bezdanu
Uglavnom sva ta mikrobioloska djubriva se daju razmnoziti - jer su to bakterij

www.meteorkomerc.com/?...7&button=3

Matije Gubca 72

Sombor

tel: 063/10-88-912

Imaju i ekstrasol koji je odlican protiv erwinije npr.

#410: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Mar 13, 2015 8:45 pm
    ----
Zahvaljujem kreketalo.
Jedva cekam rezultate...
Ako se bude dalo uspjesno razmnoziti to ce biti perfektno.

#411: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pet Mar 13, 2015 9:10 pm
    ----
Inace ove godine imam nameru kupiti bure od 50 l, akvarijumski grejac (kad je hladnije vreme) i pumpicu za akvarijum, to je sve sto je potrebno za ta mikrobioloska djubriva (za vece kolicine a za manje je dovoljna i pet ambalaza i muckanje - mesanje sa vazduhom, samo menjajte vazduh u boci jer rastvor koristi kiseonik i oslobadja ugljendioksid) e sad da li se svi sojevi daju razmnoziti tako sumnjam, ali vecina sigurno da.

#412: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Mar 13, 2015 11:10 pm
    ----
Imam i bure i grijac i pumpicu i rasprsivac zraka.
Samo cekam tvoje laboratorijske nalaze...
Ne bi na odmet bile ni detaljne upute sa ovim postupkom (buretom i akvarijskom opremom).!

#413: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sub Mar 14, 2015 9:27 am
    ----
Ono sto sam citao ide oko 3% secera, temp. neka preko 20 :-) a pumpica moze ceo dan

#414: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Mar 14, 2015 10:43 am
    ----
Evo slika jabuke kalemljene na divlju jabuku u 6 god.
Slika nije iz vocnjaka sa starim sortama nego sa okucnice.
Inace radi se o bujnoj sorti Red elstar.
Visina stabla je oko 3.5, max. 4 m. kao na MM 106.
Jabuka je prve plodove dala u 3. vegetaciji od sadnje.
Nakon toga svake godine rodnost se rapidno povećava.
Prosle godine unatoc izuzetno nepovoljnoj godini punoj padalina sa nje sam pobrao 4 gajbe jabuka.
I sad ima mnostvo cvjetnih pupova.
Ovo nije jedinstven primjer.
Većina jabuka u mom vocnjaku je slicnih performansa i karakteristika.
Vidim da ce biti i manje bujnih od ove.
No te su mlade, u 3, 4. god. pa se jos formiraju.

#415: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Mar 14, 2015 10:45 am
    ----
...

#416: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Sub Mar 14, 2015 7:37 pm
    ----
Pa Kreketalo, ako ti to uspe, to će biti super!!!
A šta misliš da li možemo probati i sa ovim iz prirodne sredine, na taj način? Recimo mikroorganizme iz kravlje balege ili kokošijeg izmeta i sličnih stvari?
Samo ti pregledaj to dobro i uporedi sa pravim slavolom , odnosno njegovim sastavom, ako je bar približno , onda je super. A ovaj što voli sex sa kravama, on će nam reći o balegi...

#417: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Sub Mar 14, 2015 7:39 pm
    ----
Ma dobro preterah kad rekoh da "voli"..., ali neće mi zameriti na malo šale....Valjda?

#418: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Mar 14, 2015 7:41 pm
    ----
Gandrad sluzba je sluzba,hehe

#419: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sub Mar 14, 2015 9:28 pm
    ----
Bas lep primerak Knez, mada ta piramida ti ima jako prvo grananje, jasno mi je zbog cega - ne voles lotre :-)

#420: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Mar 14, 2015 9:43 pm
    ----
Kreketalo to je samo iz razloga sto je zelim max. opterecivati rodom.
Da nije tako ne bi se mogla kontrolirati bujnost i ode nebu pod oblake.
Narusi i uzgojni oblik i podivlja.
Ostra rezidba i mala rodnost u kombinaciji je najveci neprijatelj divljoj podlozi.

#421: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sub Mar 14, 2015 10:25 pm
    ----
Prakticna je totalno

#422: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Mar 15, 2015 1:25 pm
    ----
Pogledajte ovu jabuku.
Sorta Red delicious inace poznata po bujnosti.
Kalemljena na divlju jabuku.
Stara takoder 6 god.
Posljednje 3. godine za redom je doslovno puna cvjetnih pupova i jabuka.
Ako bolje pogledate i sad cete vidjeti da je puna cvjetnih pupova.
Visina je 1.5 m.
Slabija nego na M9.
To je ta raznolikost divljaka.
Samo treba prepoznati kakva ce podloga biti bujnosti.

#423: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Mar 15, 2015 1:27 pm
    ----
..

#424: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Mar 15, 2015 1:37 pm
    ----
..

#425: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Mar 15, 2015 1:41 pm
    ----
Dvogodisnja sadnica jabuke kalemljena na divlju jabuku.
Ne znam da li cete uspjeti vidjeti ali na sebi ima nekoliko cvjetnih pupova.
I to je cest slucaj.
Inace sadnica je jako bujna i razvijena, visoka oko 2.5 m.
Toliko o kasnoj rodnosti na divljacima...

#426: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Mar 15, 2015 1:46 pm
    ----
Samo za Gandrada!
Ja danas nakalemio oko 2o kom.
Podloga divlja jabuka, medupodloga plemenita sorta jabuke i gore aronija!

#427: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Ned Mar 15, 2015 8:03 pm
    ----
Bravo druže čestitam!!!
P jel ćeš sve ovo zadržati za sebe ili prodavati...
Verovatno ti je ostalo nekih kalemljenih jabuka (a kad si kalemio jabuku na divlju jabuku ) , pa ih prekalemio?
I šta misliš je će to biti bujnije ( pretpostavljam da) od mog plana : aronije na glog.... ili uopšte druge prednosti ovakvog kalemljenja???

#428: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Mar 15, 2015 8:19 pm
    ----
Ja isto jesenas navadio glogove za kalemit aroniju ali sam odustao tj. samo sam jednu kalemio na glog jer mislim da to nece valjati.
Ostalo mi 20 tak sadnica jabuka Idared, Crveni delises i Elstar.
Vecinom su slabije bujne osim 4,5 jacih.
Nece nitko te sorte i svi traze stare.
Necu vise kalemit moderne sorte.
Starih vise nemam pa sam ove odlucio prekalemit aronijom..
Ostavit cu sebi 2 aronije stablasice to mi je dovoljno.
Mora biti bujnije i krupniji plod aronije.
Glog po meni ne valja za nista osim za vjezbanje.

#429: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Ned Mar 15, 2015 10:13 pm
    ----
Kneze , ako u tvom kraju ima oskorusa Sorbus domestica i jarebika - Sorbus aucuparia ,nakalemi aroniju na njih ali na oko 1 metra visine od zemlje .
Pozdrav

#430: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Mar 15, 2015 10:32 pm
    ----
Imam Oskorusu ali jedva sam nasao sadnicu i narucio postom, kod mene nema u prirodi.
Planirao sam kalemit oskoruse na dunju BA 29 pa onda na oskorusu aroniju.
To ce biti prave aronije!

#431: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Ned Mar 15, 2015 11:25 pm
    ----
Ako bude sve kako treba ja cu tebi na jesen poslati semenke oskoruse. Kada sa Aljaske meni rodjak salje semenke sto nebi ja tebi poslao . Slao sam za Osijek, Daruvar pa cak i u Knin. Postom da i sve je stizalo kako treba .
Mozes i aroniju na dunju da kalemis . Sto bi radio dupli posao. Oskorusu na dunju pa kasnije aroniju.
Ps..probaj da na podlogu aronije [ odaberi jedan debeo lastar] nakalemis neku letnju krusku. Imam i to ali ne radja puno. Desetak kruskica ali su mnogo male u odnosu na pravu sortu.
Probaj i ovo. Kada aronija pocne cvetati ti prosetaj i nadji negde cvetove bilo koje kruske koje se nisu cvetovi otvorili. Odlomi grancicu i cetkicom oprasi tuckove na cvetu aronije . Zabelezi i oprasen cvet aronije zastiti gazom dok se plod ne formira . Neces verovati ali plod moze biti ko tresnja i unutar ploda aronije nije sastav isti kao kod drugih plodova aronije . Malo je otvorene bolje i ima po jednu ili najvise dve semenke .
To isto mozes uraditi i sa kruskom i glogom kao i sa glogom i aronijom. Ja sam mesao polen sa jabuke i kruske pa sam dobio dva ploda jabuke koji su vise licili na krusku nego li na jabuku.
Volim da eksperimentisem. Mada tako se i dobijaju nove sorte .
Ako si video nekada plod sorbus aucuparie - Jarebike . Plod je istovetan plodu aronije a list je kao kod oskoruse.
Takav plod nije za upotrebu jer je gorko strasno.
Kada pomesas polen kruske i tucak jarebike pa ostavis taj plod i posle stratifikacije posejes dobices sadnicu jarebike koja kasnije ima plod ko tresnja i sasvim normalnog ukusa .
Bicemo u kontaktu to ti garantujem. E da , ne razumem se u ove sifre podloga nikako. kako izgleda podloga BA 29. samo mi kazi kako nastaje . Svi nacini su mi poznati samo ne razlikujem te sifre M10 ili M 50 i tako dalje .
Pozdrav drug.

#432: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pon Mar 16, 2015 12:46 am
    ----
Zanimljiva zapazanja!
Vidi se da sa puno strasti pristupas vocarstvu sto je i jedini nacin koji polucuje vrhunske rezultate!
Znam da moze aronija na dunju ali imam osjecaj da ce oskorusa kao medupodloga dati nesto posebno..
Nije to neki posao, oba kalemljenja se odrade u razmaku 2 tjedna.
Dunja BA 29 je divlja dunja koja ima veliku sposobnost lakog i dobrog oziljavanja.
U tu svrhu je i selektirana tj. da se koristi kao podloga.
Ima dosta tamnu koru.
Kao podloga za krusku daje stabla srednje bujnosti visine do 5 m.
Sorte krusaka koje su kompatibilne sa dunjom na njoj imaju visoku rodnost.
Nekompatibilne ili djelomicno kompatibilne sorte kaleme se na medupodlogu.
Nije ni jako osjetljiva na vapno u tlu kao njeni slabije bujni prethodnici, dunje MA i dunje MC.
Podloge za kalemljenje dunje BA 29 rade se polozenicama, grebenicama ili oziljavanjem reznica.

#433: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pon Mar 16, 2015 8:56 am
    ----
Dunja BA 29 je provansalska dunja

#434: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pon Mar 16, 2015 7:12 pm
    ----
Kneže, vidi, ja sam rešio da kalemim aroniju na glog iz nekoliko razloga, možda si se kasnije uključio, ali evo ponoviću...
To ću saditi u vinogradu znači u špaliru između čokota vinove loze koji nedostaju tokom godina ( vinograd je sađen 83-će i počeo se proređivati, u pitanju je prokupac). Znači potrebno mi je da ne raste veliko, a da ga mogu uklopiti u profil, koji inače formira vinova loza. S tim da tu neće biti nikakvog navodnjavanja. Tako da sam dobio preporuku od Vojvode da je onda najbolje kalemiti aroniju na glog.
A ja i nemam mnogo mesta u mojim voćnjacima za svaki mogući navodno lekoviti trn. Važnije su mi klasične voćne vrste: jabuke , kruške , šljive... ...
Da uzeo sam i dve sadnice crne ribizle , a planiram još jednu crnu i dve ili tri crvene ribizle. Pošto imam u tom redu još sedam do osam mesta, ne znam da li će uspevati ogrozd u takvim uslovima. Za koji dan treba da mi stignu neke pare pa možda uzmem i nešto od toga...

#435: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pon Mar 16, 2015 9:32 pm
    ----
Onda ima smisla.
Eto svatko od nas ce isprobati drugaciju shemu pa cemo vidjeti kako ce se ponasati.
Ti si kalemio aroniju na ranku i na glog ces, kreketalo je na kruske ako se dobro sjecam a jasam na divlju jabuku sa plemenitom sortom jabuke kao medupodlogom.
Sad je bitno da pratimo kako ce se ponasati, a bilo bi dobro i slikati povremeno.
Ipak je to nesto ajmo reci novo i rijetko i treba vidjeti sto joj najbolje odgovara.

#436: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pon Mar 16, 2015 9:37 pm
    ----
Gandrad treba li ti joste?
plus.google.com/photos...aPpofeFmQE

#437: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Pon Mar 16, 2015 10:09 pm
    ----
Izbegavajte podloge koje su od semenke jer ako na takvu pujnu podlogu kalemite aroniju nece da valja . Plemka se primi i krene ali tokom leta strada jer ,, kod nas se kaze,, ako je podloga mnogo bujna dolazi do izbacivanja plemke .
Videcete .
Pozdrav i srecno.

#438: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pon Mar 16, 2015 10:12 pm
    ----
Skuzio sam to, vidio sam na nekim slikama ovdje na forumu da plemku aronije jednostavno "pojede" kalus.

#439: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Uto Mar 17, 2015 9:34 pm
    ----
[quote="kreketalo"]Gandrad treba li ti joste?
plus.google.com/photos...QE[/quote]

Čekaj, čekaj, jošta... skoro sam nešto čitao..- jel to ukrštena ili kalemljena crna ribizla i ogrozd???
Koliko je to bujno...mislim jel žbun ili stablašica?
Pa treba , kako da ne...Eheeeej svaka čast...
E danas sam dobio sadnice godži bobica.... Idemo.... ( što kaže Đoković)

#440: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Uto Mar 17, 2015 9:48 pm
    ----
Ukrsteno (hibrid) divlji ogrozd sa crnom ribizlom
Video sam stariji zbun i preko 1,5m visine.
Na pp posalji adresu.

#441: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Mar 18, 2015 7:51 am
    ----
Jabuka u 5 god. na divljoj jabuci puna rodnih pupova.
U 3.god. je imala 5,6 plodova.
U 4. - 3,4 kg.
A ove prema pupovima minimalno 15 kg.


#442: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pon Mar 23, 2015 1:27 pm
    ----
mobile.net.hr/danas/no...-unaprijed

#443: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pon Mar 23, 2015 7:44 pm
    ----
Tako treba!!!

#444: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VladanLokacija: Срем PošaljiPoslato: Uto Mar 24, 2015 8:18 pm
    ----
Knez01 citat:
Imam Oskorusu ali jedva sam nasao sadnicu i narucio postom,
Благо теби у Србији је нема нигде купити.

#445: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VladanLokacija: Срем PošaljiPoslato: Uto Mar 24, 2015 8:20 pm
    ----
Посијао сам семенке оскоруше али ко зна хоће ли да никне. Држао сам их у стратификацији у фрижидеру неколико месеци и нисам имао стрпљења да чекам да проклијају већ недавно убацио у земљу супстрат.

#446: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: zarkodjLokacija: Bač PošaljiPoslato: Uto Mar 24, 2015 8:31 pm
    ----
Vladan citat:
Knez01 citat:
Imam Oskorusu ali jedva sam nasao sadnicu i narucio postom,
Благо теби у Србији је нема нигде купити.




www.mavmrasadnik.com/oskorusa
www.kupujemprodajem.co...-oglas.htm
sadnicevoca.webs.com/kontakt.htm




Oskoruša se može naći samo treba potražiti.

#447: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Apr 14, 2015 9:40 pm
    ----


Stara sorta rane jabuke Jagoda.
Ovo joj je treca vegetacija.
Podloga naravno divlja jabuka.
Visina oko 3.5 m.
Nisam mogao krajem 1 mj.izabrati kalem grancice.
Svi pupovi koje ima na ovoj vocki su cvjetni.
Evo pocinju se otvarati.
I prosle godine je imala ploda (5,6 jabuka).

#448: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Sre Apr 15, 2015 7:22 pm
    ----
Pa jel liči na jagodu izgledom ili ukusom?
Jel je šta napada?
Ovo bih rekao da je piramida? Bye Bye

#449: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Apr 15, 2015 8:20 pm
    ----
Jagoda se zove zbog ranog dozrijevanja.
Fina je,slatka i krupna.
Samo savijac je radio stetu.
Od bolesti nista,a redovno obilno rodi i jako je krupna za tako ranu jabuku.
Ne moze dugo stajati.

#450: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Apr 23, 2015 1:30 pm
    ----

Evo one jabucice u 6-oj godini...opet puna cvijeta kao i prethodne dvije godine.
Visina oko 1.5 m a podloga divlja jabuka Shocked

#451: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pet Apr 24, 2015 7:43 pm
    ----
Verovatno si pisao već o njoj...ali ne sećam se...ajd podseti.
I nisam razumeo , šta si pitao tamo, o kakvim oprašivačima??'
Jel to na osnovu neke slike ili....

#452: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Apr 24, 2015 8:00 pm
    ----
Pitao sam kako se zovu mini stabalca koja se sade u intenzivnim vocnjacima jabuka a sluze kao oprasivaci?
Jako obilno cvjetaju svake godine i imaju neke sitne plodice i dekorativno izgledaju.
Ne narastu vise od 1.2 m

#453: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Apr 25, 2015 12:46 pm
    ----
mobile.net.hr/danas/zn...a-ni-hrane

#454: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Scotch PošaljiPoslato: Sub Apr 25, 2015 7:46 pm
    ----
Danke Deutschland

#455: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Sub Apr 25, 2015 7:54 pm
    ----
Ne mogu ti tu pomoći...
A o pčelama...pa čovek je svojim aktivnostima i doveo pčelu u takvo stanje, i sad se mora potruditi oko nje...
Simptomatično je meni ...što država sa najvišeg vrha mora o tome voditi računa ...jer očigledno na svim drugim nižim nivoima je mnogo niža i svest o takvim stvarima....a to je u koliziji ...i to direktno sa konkkretnim saznanjima na nižim nivoima...Ali valjda to tako ide....dvosmerni proces...
Ali šta ćemo, kao kod nas , nerazvijenih...gde ima apela odozdo, ali nema organizovane svesti na većem nivou...obično se pravda ,zauzetosti o " važnijim stvarima"...Ustvari to je neorganizovanost zbog nerazvijenosti zaostajanja u materjalnom i svakom drugom pogledu....

#456: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Maj 02, 2015 7:03 pm
    ----



Sijanci divlje jabuke i divlje kruske.
Kreketalo,sad tek pocinje sezona sladoleda za zenu! Smile Wink

#457: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sub Maj 02, 2015 8:03 pm
    ----
Ej nice mi seme jabuke koje sam ponovo ubrao negde krajem februara - nece biti mnogo ali bice ga, a krusku sam vec rasadio u redove jer mi je bila sejana u kontejnerima, malo je slogirana i malo se lisce osmudilo ali tera novo lisce - koje je zdravo.
Nego reci mi da li bi bilo ludo da nakalemim jednu divlju jabuku na M26 pa da imam u vocnjaku tih plodova - za seme i oprasivanje?

#458: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Maj 02, 2015 8:10 pm
    ----
Nasao si kompetentnog za ludost,hehe
Ja sam kalemio ove godine divlje tresnje na Colt.
A planirao sam i divlju jabuku na M9 i divlju krusku na MA pa cu stavit na ulicu za ukras a bit ce i korisno

#459: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sub Maj 02, 2015 8:16 pm
    ----
Znaci da nisam jedini lenj :-)

#460: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Maj 02, 2015 8:20 pm
    ----
Nikako!
Ove divlje tresnje jako lijepo krenile na Coltu.
Vise se njima veselim nego svim Hrustevima sto sam kalemio...

#461: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sub Maj 02, 2015 8:26 pm
    ----
Ja sam posadio divlju tresnju u jednom cosku, ali kod mene bolje i brze mi raste magriva.
Ima ovde starih tresanja na divlj. tresnji i znam sta je to, mozda bih sebi kalemio sadnice na njoj, ali drugome ne bih se usudio.

#462: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Maj 02, 2015 8:44 pm
    ----
Zasto,zbog visine?

#463: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sub Maj 02, 2015 8:47 pm
    ----
Slabo raste prve 2-3 godine, jos ko ne zna orezati - ima da me utepaju

#464: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Maj 02, 2015 9:03 pm
    ----
Colt je po meni fantasticna podloga.
U startu jako lijepo raste i brzo.
Rano ulazi u rod.
Nije bujna kao divlja.
Otporna je i jako lako se kalemi sa visokim postotkom uspijeha.
Jako lako se razmnozava cak i reznicama.
Jedini problem je rak korijena.
Ja sam nabavio jako kvalitetne virus free i nije nikad bilo problema sa podlogama od tog uzgajivaca.

#465: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Maj 07, 2015 10:52 am
    ----


Razmnozavanje sojeva bakterija iz Slavola (danas stavljeno).
Hvala Kreketalu na sugestijama i nesebicno dijeljenje iskustva! Bye Bye

#466: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Čet Maj 07, 2015 8:16 pm
    ----
Ako ti je slavol cist i samo dodao secer imaces miris kao kiselo testo - mada za to treba vremena, a ako mislis sta dodavati mozes za jedno 3 dana.

#467: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Maj 07, 2015 8:21 pm
    ----
Relativno je bio cist,onako blago zamucen.
Jako smrdi! Gore nego da sam jazavca roknio!
Bilo je u ovakvoj zelenoj boci i nekoj bijeloj.
Onaj u bijeloj pise da je za ratarstvo i povrcarstvo i kosta 39 kuna a ovaj u zelenoj je kao za vocarstvo po uputama i dode 59 kuna!?

#468: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Čet Maj 07, 2015 8:25 pm
    ----
Kao sto sam ti u pp napisao verovatno je duze zapakovan [ne smeta mu]
Krece da smrdi kad zafali bakterijama kiseonika.

#469: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Maj 07, 2015 8:45 pm
    ----
Aronija kao biljka je uzas.
Privlaci doslovno tone stetnika na sebe.
Uvijek se sjetim onih izjava da aronija nema nikakvih bolesti i prirodnih neprijatelja....
Ipak, kako kaze Kreketalo veliki dio toga se zametne i ostane.
Samo mene strasno nerviraju sve te bube koje napadaju i navlace se zbog aronije a inace se nisu pojavljivale..
Totalno out of control

#470: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Čet Maj 07, 2015 9:51 pm
    ----
Vidi se da vodis organsko vocarstvo - cim se uzasavas svih tih stetnika Very Happy
Licno ta sadnica mi se nalazi u delu gde drzim mlade kaleme, ali na nista nije preslo niti su ista drugo dirali - kao i kod tebe
Ali oprezniji si od mene - ja manje brinem nekad je to dobro, a nekad je greska - ali zbog tvog pristupa sam odlucio da aroniju ne iznosim medju ostalo voce.
Sta kazu da je zdrava Very Happy
A Drveni im lepo sugerisao, kako ce istaci tu jedinu prednost tom plodu [zdrava] ako je tuku kojekakvim pesticidima.
Zarada je cudo.

#471: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Maj 08, 2015 7:03 am
    ----
Slazem se, to nema smisla...
Vec sam davno ovdje pisao, svi nasadi aronije koji nisu eko nemaju ni smisao ni buducnost.
Svijest potencijalnih potrosaca se iz godine u godinu jako naglo osvijestava i mijenja.
Mislim da nikome nije u cilju uzgojiti aroniju i prodati je na veliko prekupcu ili otkupljivacu.
Kada to bude isplativo onda ce nekoliko velikih "baja" posaditi po 100 hektara aronije i prica je zavrsila.
Manjim uzgajivacima je cilj kvalitetan eko proizvod i to je jedini adut koji moze prodati proizvod na " kucnom pragu" po znatno visoj cijeni.
Pogotovo kada je rijec o "ljekovitoj" aroniji.
Cesto se dogada da je manje zapravo vise a vise u konacnici manje.
Pa ce ona saka vestaka zbog kojeg se dobije koji dekagram vise ploda ubrzo ako vec i nije toliko spustiti cijenu i mogucnost prodaje da ne treba ni pomisljati na tu ludost.
Da ne spominjem zakiseljavanje tla,ubijanje korisnih sojeva bakterije,humusne,organske tvari i konacno osiromasivanje i unistavanje zemlje dugorocno.
Gdje je tu isplativost?

#472: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Maj 08, 2015 3:20 pm
    ----
www.telegram.hr/zivot/...panjujuci/

#473: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pet Maj 08, 2015 7:29 pm
    ----
Kneže, dobru si analizu napravio u vezi "biljke bez neprijatelja"...zata se ja mislim da razredim moje na 50% ...A imam 2 ( slovima: dve)
Kako su ružne face ovih malih šveđana...a kakve ribe postanu kad porastu...a ovi su trebali kad su ih pravili, tad, tri nedelje pasti samo travu...pa bi bili daleko lepše i zdravije...naravno organsku...
Šalim se, naravno...
I ja mislim da je organika budućnost sveta, samo prelazni period će jako dugo trajati...A kao i sve promene, prvo se mora ( ili paralelno-ređi slučaj) promeniti svest...

#474: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pet Maj 08, 2015 7:39 pm
    ----
Pazi kad kod nas taj maticni sok [kako ga zovu] ja ne znam inace sta fali nazivu hladno cedjeni [jer sam naziv objasnjava tehnologiju dobijanja]
Ljudi koji su oboleli od nekog maligniteta se hvataju za taj sok misleci da je to mozda prirodni lek koji ce im pomoci...
Inzinjer vocarstva koji radi u jednom savremenom zasadu jabuka, svojim poznanicima govori da ne uzimaju iz tog vocnjaka 2 klasu jabuka [hteli sok da prave] jer je jabuka toliko tretirana da ako se bude cedio plod mnogo vise potrosis jabuka - pa je kaze prevelika to doza pesticida za coveka.

#475: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Maj 08, 2015 8:47 pm
    ----
Kad idem na posao prolazim pokraj intenzivnog vocnjaka jabuka koji se nalazi sa obje strane ceste.
Imam osjecaj a mislim da ne grijesim puno da bar jednom tjedno prolazim autom bas u vrijeme kad prskaju.
To je strasan smrad po otrovima koji se uvuce u auto cak i kad iskljucim ventilaciju.
Cudno mi je sto tako cesto prolazim bas kad prskaju...tko zna koliko puta jos prskaju a ja to ne vidim...
Citam malo i ove vocare profesionalce sa onog drugog foruma.
Brate mili ni jedan koktel im ne sadrzi manje od tri razlicita otrova a do sada su prskali najmanje 7,8 puta sa tim koktelima.
I stalno nalaze nekakve bolestine,zarazene listove i nametnike.
Ne shvacam jos uvijek jedu li ljudi takvo voce iz neznanja?
Ako ikad dobijem volju za nezdravim nacinom zivota pa onda cu posegnuti za zanimljivijim stvarima sa jacim efektom pa necu se ubijati sa otrovnim jabukama.
Ruku na srce taj Idared i Zlatni d. nisu ni nesto ukusne i neodoljive da moram unositi te silne otrove u organizam.

#476: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sub Maj 09, 2015 7:51 pm
    ----
Ne vec treba televizor da "kaze" ljudima inace ovako nema sanse...
Stvarno je narod ovca.

#477: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Maj 09, 2015 8:19 pm
    ----
Problem je sto je to tako sa svom hranom...
Najgora je salata prskaju te listove koje jedemo, nema se sto ni oguliti.
Ja se uopce ne cudim sto su danas toliko rasirena kancerogena oboljenja.
Dobro da nisu i vise sto se sve jede...

#478: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Maj 10, 2015 1:06 pm
    ----


Nakon tri dana pripravak od Slavola je bio mutno mlijecne boje poput klorirane vode i intenzivnog neobicnog mirisa.
Danas sam u veliku vrecu od guste svilenkaste tkanine natrpao puno nasjeckane koprive i zrelog stajnjaka.
Nakon tri sata vec je pocelo obilno pjeniti.
Mislim da ova vreca ima jos jednu prednost osim sto se zaobilazi cijedenje i odstranjivanje krupnijih dijelova biljaka i dr.
A to je i izolacija lisnih usiju koje ne mogu kroz ovu tkaninu a koprive su ih pune.
Ionako bi se ugusile ali ovako sam mirniji i sretniji! Ljutisha

#479: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Ned Maj 10, 2015 8:22 pm
    ----
Ma to sa prskanjem jabuke je katastrofa...pa samo onaj jedan, kako ti Kneže kažeš napasnik ima 17 generacija, i oni isprate sve to i preventivno i kad se već pojave...Plus ostale "normalne" bolesti...pepelnica, plamenjača , pegavost...žilogriz...pa na to dodaju hemiju za proređivanje plodova...pa posle za opadanje listova...pa ono zimsko, uljano , najmanje tri puta...
Jednom rečju ...katastrofa...ja sam na onom drugom forumu pročitao skoro od početka, pa ima tamo i planova proizvođača o prskanju...
Ali kad nekome, ko je već u poslu i ima više zasađenih voćaka ( za tržište), postaviš neko pitanje ili staviš neku primedbu u tom smislu...automatski se obruše na tebe sa tvrdnjom da je to jedini put...ja bih rekao "u pakao"....

#480: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Ned Maj 10, 2015 8:51 pm
    ----
Knez01 citat:


Mislim da ova vreca ima jos jednu prednost osim sto se zaobilazi cijedenje i odstranjivanje krupnijih dijelova biljaka i dr.
A to je i izolacija lisnih usiju koje ne mogu kroz ovu tkaninu a koprive su ih pune.

Teski farmaceut Razz kako ti to djubrivo ako nema nekih govana na vidiku Very Happy

#481: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Maj 10, 2015 8:57 pm
    ----
Ima, puna vreca govana Smile

#482: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Ned Maj 10, 2015 8:59 pm
    ----
Da ali neces se zagovnati zbog te tkanine - bas si bezobrazan Mad

#483: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pon Maj 18, 2015 8:10 pm
    ----
Zapale mi ove 2 sorte za oko:


#484: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pon Maj 18, 2015 8:40 pm
    ----
A jel su ovo stare sorte i koje neprijatelje imaju?
Pa jel ovo stubasto voće?

#485: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pon Maj 18, 2015 9:31 pm
    ----
Nove sorte - novi hibridi - nisu stubaste

#486: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pon Maj 18, 2015 9:35 pm
    ----
Modi je nova sorta.
Treba probati, zasto ne!
Atraktivnost imaju a to je jak adut.
Gala je vec duze poznata.
Ranija sorta jabuke no nije nesto poznata po otpornosti.
Nije ni cudo jer i roditelji Cox orange i Golden su poprilicno osjetljive jabuke.

#487: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Maj 21, 2015 12:28 pm
    ----
Evo mladih jabuka u 2.oj godini na podlozi divlje jabuke sa prvim rodom.

Stara sorta Jonatan.

Stara sorta Zuta rebraca.

#488: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Maj 21, 2015 12:35 pm
    ----
Koji vestak ovo moze?
Pogledajte ovu krasnu mladu dvogodisnju jabuku u na divljoj jabuci koliko je bocnih grana bacila pod tupim kutem...

Stara sorta Kozara Vlaska.

#489: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Čet Maj 21, 2015 7:15 pm
    ----
Vretenas oblik najbolji za jabucaste vrste, mada sto duze razmisljam za sve
Jos ako plemkinja u rastilu naraste na visinu da se moze pincirati, pa je presadis sa busenom, samo 1 godine nema roda.
A ako je jos podloga 1-2 godine starija kad se kalemi vrh :-)

#490: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Čet Maj 21, 2015 7:42 pm
    ----
Reznice smilja koje ce mi ici izmedju krusaka, biljka odaje jak miris pogotovo pri vecoj vlaznosti vazduha [kad je sparina] oseca se i na 3-4m od nje cak i kad nema cveta.
Nesto sam kontao da je probam kao zivi fungicid.


#491: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Maj 21, 2015 7:53 pm
    ----
Ja vec duze trazim sadnice Buhaca za prirodni insekticid,izgleda da necu uspjeti bez slanja i postarine.
Prosle godine sam narucio sjeme i posijao ali nista nije niklo.
Tako da sad samo sadnice dolaze u obzir

#492: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Čet Maj 21, 2015 8:03 pm
    ----
Deluje kao repelent ili se pravi caj od njega pa se time prska?

#493: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Maj 21, 2015 8:11 pm
    ----
Prirodni piretrin (insekticid).
Namace se u vodi sitno nasjeckane dijelove stabljike i cvijeta (susene) i time prska.
Ubija!

#494: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: dadoxxlLokacija: Mostar PošaljiPoslato: Pet Maj 22, 2015 6:08 am
    ----
Imam ja buhaca,da ti uhvatim sjemena,ili,ako nekad naidjes dajme ti koju sadnicu Bye Bye

#495: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Maj 22, 2015 7:03 am
    ----
Ajde molim te uhvati sjemenja pa da opet probam ne znam zasto ni jedna sjemenka nije nikla....

#496: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pet Maj 22, 2015 8:05 pm
    ----
[quote="Knez01"]Ja vec duze trazim sadnice Buhaca za prirodni insekticid,izgleda da necu uspjeti bez slanja i postarine.
Prosle godine sam narucio sjeme i posijao ali nista nije niklo.
Tako da sad samo sadnice dolaze u obzir[/quote]

Ajde postavi neku sliku ili opis te biljke, možda ima kod nas...

#497: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Maj 22, 2015 9:29 pm
    ----
www.gospodarski.hr/Pub...V-RcKMj7MI

#498: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Sub Maj 23, 2015 9:22 pm
    ----
Ovo liči na cvet kamilice...a meni liči na neku našu travku tjt. hajdučku travu...e sad ne znam da li je to to?
Kneže, ne znam da li hajdučke trave ima kod vas u ataru i da li znaš o čemu pričam...

#499: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Maj 23, 2015 9:40 pm
    ----
Mozda mislis na Ivancicu ili kamilicu?Nije ni jedno od toga...

#500: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Sub Maj 23, 2015 9:48 pm
    ----
Ma ne znam...pretpostavljam...pokušavam prepoznati...
Nije valjda da ga ima samo u Dalmaciji?
Valjda će Kreketalo znati...

#501: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Sub Maj 23, 2015 9:52 pm
    ----
U principu, ovde kod nas hajdučka trava i kamilica imaju skoro indentične cvetove...S tim što je kamilica sitnija i niska a ova druga raste ...tako oko pola metra u visinu i kao neke busene pravi...kažem sliči mi na onaj buhač iz onog linka....samo ne znam je li to...to ??

#502: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Maj 23, 2015 10:03 pm
    ----
Ne bi rekao.
Ima dosta slicnih trava ali bez insekticidnog djelovanja...

#503: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Sub Maj 23, 2015 10:27 pm
    ----
Pa dobro...dajte onda slike hajdučke trave...

#504: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: zarkodjLokacija: Bač PošaljiPoslato: Sub Maj 23, 2015 11:05 pm
    ----
gandrad citat:
U principu, ovde kod nas hajdučka trava i kamilica imaju skoro indentične cvetove...S tim što je kamilica sitnija i niska a ova druga raste ...tako oko pola metra u visinu i kao neke busene pravi...kažem sliči mi na onaj buhač iz onog linka....samo ne znam je li to...to ??




Pobrkao si nešto. Achillea millefolium je Hajdučka trava i nikako ne liči na kamilicu jer joj je cvet u cvasti.

#505: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Ned Maj 24, 2015 9:21 am
    ----
Hajducka trava [stolisnik - to drugo ime je zbog specificnog izgleda lista]



Ovo je isto hajducka trava koja po meni cak i aromaticnija i raste veca, cesto je koriste kao dekoracija u bastama, list joj je nekoliko puta veci od ove livadske.
Kazu da je caj od cveta hajducke trave dobar fungicid.





A buhaca cini mi se da je moj cale imao problema sa njime na jednoj njivi, i vidjao sam to bilje mislim da ce biti ga lako naci, tako da kad nadjem javicu vam, inace cvet lici na belu radu [po meni] jednio sto je list drugaciji i vislja je biljka




#506: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Maj 24, 2015 10:18 am
    ----
Znam samo i da u Istri i Dalmaciji gdje Buhac raste samoniklo i poprilicno je rasiren imaju problema glede determinacije istog jer kazu ima jako puno slicnih trava po cvijetu i listu ali naravno bez tog piretrina zbog kojeg je nama ta biljka dragocjena.
Tako da se ja osobno ne bi usudio ici u determinaciju i sadnju samo po izgledu.
Dolazi u obzir nabavka samo provjerenog.
Inace kod mene je u posljednje 2 god. zapanjujuce velika potraznja ove biljke.
Raspitivao sam se na trznici kod prodavaca slicnog bilja Smilja,Lavande...
Kazu da svakodnevno imaju bar 20 upita za Buhac ali naravno nemaju ga.
Jedna uzgajacica takvog bilja kaze da je zasadila u ozbiljnim kolicinama ali nema sadnica za prodaju jer navodno mali je i jako sporo raste...
Prosle godine sam narucio iz Dalmacije sjeme koje nije niklo kako sam i ranije napisao.
Narucio sam i "caj" suseni drobljeni cvijet za pripravak insekticida i mogu reci da je djelotvoran.
E sad bitno je prskati predvece tj. izbjeci sunce.
I naravno ovi sa 25 tretmana godisnje koktelima otrova najvjerovatnije ne bi bili zadovoljni ucinkom Buhaca...

#507: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Ned Maj 24, 2015 3:32 pm
    ----




Danas sam naleteo na ovo?

#508: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Maj 24, 2015 4:35 pm
    ----
Mislim da nije tj.prekratke su latice cvjetne

#509: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Ned Maj 24, 2015 8:36 pm
    ----
I ja moram proveriti kod mene... u mom ataru,. ali čini mi se da toga ima kod nas...A hvala vam, za slike hajdučke trave...jer ja sam bio pobrkao a i nje ima po ataru..
kreketalo ...ja mislim da u onom postu ispred ovog zadnjeg... ona pretposlednja slika lepo pokazuje taj buhač ..a ostalo ti je kamilica...
Ovih dana neće biti nekog naročitog posla pa ću prošetati malo...danas pala kiša pa će biti i pečuraka...a uz put ćemo pogledati i ove biljke...

#510: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pon Maj 25, 2015 12:46 pm
    ----
Sad tek ništa ne znam...Da bio sam po atar-brdu i upoređivao biljke...evo otkinuo i doneo i gledam uporedo njih i ove slike koju si postavio...I sad mi sve izgleda isto...
Ove biljke koje sam ja nabraso izgledaju identično kao na tvojim slikama...široki svetovo, kao nekadašnja petobanka...listići isto kao na slikama .-.visine bilaka su tu negde oko sedamdesetak cm. kako koja ...raste kao žbun... ima je na međama njiva... oko pšenice pored puteva ...ređe na livadama koje se ne koriste, odnosno parloga....U tim parlozima našao sam druge dve biljke sličnih cvetova ali one bele latice si sitne onako reckaste ...ne kao ove ko na slikama...
A našao sam i hajdučku travu ...tako da oko toga neće više biti zabune...
Kneže, kako da proverim ? Da li da naberem te cvetove i kako da ih napravim i da oprskam nešto, da vidimo kako deluje i da li deluje? Ajde opiši taj postupak ...kakve je boje ili mirisa i na čega se može najlakše proveriti?

#511: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pon Maj 25, 2015 2:44 pm
    ----



Evo ovoliko otprilike jedna slabija saka susenog cvjeta Dalmatinskog buhaca ide na 5 litara vode.
Treba ostaviti potopljeno 4 dana,procijediti i nakon toga se mijesa1 dcl toga na 1 litru vode.
Prskaju se nametnici na povrcu,vocu,cvijecu...
Ako odstoji 24h natopljen u vodi tada se nakon cijedenja mijesa 50:50.
A miris..jbg. ne mogu opisati nije po nicemu odredenom.

#512: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pon Maj 25, 2015 3:19 pm
    ----
A ne daju biljke na prodaju a?

#513: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pon Maj 25, 2015 4:03 pm
    ----
Sadnice tesko.
Vec sam pisao...narucio sam sjeme koje nije niklo i ovakav drobljeni Buhac za biljnu juhu,caj.
Nije ni malo jeftino...
Ovakva doza kao na slici oko 40 kn +15 kn postarina.
Stoga se i trudim posaditi Buhac...

#514: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pon Maj 25, 2015 7:28 pm
    ----
Ma bitno da ne miriše na kamilicu...he he he
Koliko sutra ću ovo što smatram da je to...nabrati i natopiti vodom ..ako miriše na kamilicu , bacim sve u pm, a ako ne prskam nešto i pratim...jer ovako vizuelno izgleda nema šanse potrefiti...znate kako je svi mi filatelisti smo po malo otkačeni...kod nas umetnika moždana masa je malo razvodnjena i povezivanje vijuga je dosta otežano ...naročito posle ukidanja analognog signala...ha ha ha ...

#515: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: zarkodjLokacija: Bač PošaljiPoslato: Pon Maj 25, 2015 7:37 pm
    ----
gandrad citat:
Ma bitno da ne miriše na kamilicu...he he he
Koliko sutra ću ovo što smatram da je to...nabrati i natopiti vodom ..ako miriše na kamilicu , bacim sve u pm, a ako ne prskam nešto i pratim...jer ovako vizuelno izgleda nema šanse potrefiti...znate kako je svi mi filatelisti smo po malo otkačeni...kod nas umetnika moždana masa je malo razvodnjena i povezivanje vijuga je dosta otežano ...naročito posle ukidanja analognog signala...ha ha ha ...



To što ti skupljaš meni liči na Belu radu.

#516: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pon Maj 25, 2015 7:54 pm
    ----
Ma nije čoveče...gde bela rada pola metra visoka...

#517: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pon Maj 25, 2015 8:02 pm
    ----
Ne znam kako god vas ali kod mene u Slavoniji i Baranji Buhaca samoniklog nema.
Jedina varijanta je uzeti od nekoga tko ga je donio i umnozava ili narucit postom.
Zasad sadnice nisam nasao toliko blizu da ne mora ici postom pa ga zato i nemam jos uvijek.

#518: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pon Maj 25, 2015 8:06 pm
    ----
Pa ja zato i proveravam te biljke u mojoj okolini ...kad nema koga decidno da nam kaže: ima je tu i tu , raste tu i tu , tako i tako...

#519: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: zorangmLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Pon Maj 25, 2015 8:19 pm
    ----
Dalmatinski buhač ne raste samoniklo u Srbiji! Kao ni u kontinentalnom delu Hrvatske. Tako da, sigurno ga nećete naći na njivama Vojvodine, Šumadije i Slavonije. Jednostavno, ne odgovaraju mu uslovi. I nije dovoljno to što neka biljka liči...

Za Kneza: nije čudno što ti nije ništa niklo iz semena, za buhač je karakteristična slaba klijavost. Ove godine, od stotinak semenčica, koliko dobih iz Dalmacije, niklo mi tek dvadesetak biljaka, od kojih je više od pola do sada propalo, a i ove preostale mi ne izgledaju najživahnije.

...na tim fotkama sušenog cveta vidim gomilu semenja, ne znam zašto bi kupovao posebno seme ako već imaš to?

#520: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pon Maj 25, 2015 9:26 pm
    ----
Ma sadio sam to i nista....
Imao sam i posebno samo sjeme i opet nista...
Probat cu jos jednom ako Dado uhvati sjemenja.
Ako ni to ne uspije donjet cu ga na ljeto iz Dalmacije samo sumnjam da cu naci u kontejnerima...
Presadivanje nece sigurno prezivjeti....

#521: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pon Maj 25, 2015 9:29 pm
    ----
Koliko si cekao dugo da sjeme nikne od sadnje?
Ja sam dobio upute proslo ljeto kad sam dobio sjeme da odmah posijem i da ce niknuti tek ove godine...ali nista

#522: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: zorangmLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Pon Maj 25, 2015 9:57 pm
    ----
Posejao 03.03. Prve biljčice se pojavile 20.03. Posle višegodišnjih pokušaja i neuspeha, baš sam se zainatio i obezbedio im "idealne" uslove za nicanje. Ovih desetak preživelih su sada visoke 12-13cm. Presporo, znam. Znam i da grešim, ali ne znam gde, a stigli me drugi poslovi, pa sam zapostavio buhač.

To sa sejanjem krajem leta ima logike, kao i za sve višegodišnje biljke, ali kad imam ovako malo semena, nije mi se igrati, pa sam stratifikaciju obavio pomoću frižidera.

#523: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: dadoxxlLokacija: Mostar PošaljiPoslato: Uto Maj 26, 2015 6:46 am
    ----
Nice bez problema,ja imam dosta sadnica u kontejnerima stari nekoliko godina i vidim da su vec pocele sa cvjetanjem.Ne treba sjeme u frizider,samo u proljece zasijati i nici ce brdo mali sijanaca.

#524: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Maj 26, 2015 11:17 am
    ----
gandrad citat:
Ma bitno da ne miriše na kamilicu...he he he
Koliko sutra ću ovo što smatram da je to...nabrati i natopiti vodom ..ako miriše na kamilicu , bacim sve u pm, a ako ne prskam nešto i pratim...jer ovako vizuelno izgleda nema šanse potrefiti...znate kako je svi mi filatelisti smo po malo otkačeni...kod nas umetnika moždana masa je malo razvodnjena i povezivanje vijuga je dosta otežano ...naročito posle ukidanja analognog signala...ha ha ha ...

Piretrum tj. ekstrakt Dalmatinskog buhaca se dobiva susenjem i ekstrakcijom cvjetnih glavica.
U stabljici je jako mala koncentracija.
Ovi sto pisu da namacu zelenu stabljiku u vodu nemaju pojma i od toga nema koristi.
Evo podataka koje sam nasao:
Koncentracija piretrina
- suhi cvat 0.5 - 2.5 % ( plodnica 2.2 - 4.5 % a latice 0.2-0.4 % )
- suha stabljika 0.1 - 0.15 %
- listovi u tragovima
Primjena je siroka: u domacinstvima, skladistima hrane i zitarica, stajama, ekoloskoj poljoprivrednoj proizvodnji...
Nestabilan je na svjetlu.
Nije toksican za toplokrvne organizme.
Sirokog je spektra i brzog djelovanja.
Nema pojave rezistentnosti pa prskati se moze neograniceno i prema potrebi..

#525: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Uto Maj 26, 2015 6:33 pm
    ----
Zorangm@ i Knez@ , sada je situacija svakako drugačija...i one slike što smo videli ili su slikane u Dalmaciji ili je neka druga biljka ili biljke...Ja onakvih kao na slikama imam kod mene u ataru...
A jel imaš ti Zorane neku fotku da uporedimo ....

#526: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Maj 26, 2015 7:26 pm
    ----
Nije determinacija tako jednostavna da se moze odraditi samo po izgledu...
Postoje kljucevi koji se koriste te svaki djelic u detalje..
Ali nebitno jer kao sto sam napisao vec nekoliko puta Dalmatinski buhac ne raste samoniklo u kontinentalnom dijelu pa ako hocete bivse Jugoslavije.
Osim toga i medu Buhacem ima nekoliko tipova a samo jedan sadrzi u upotrebljivom postotku piretrin.
A cemu onda razne trave isprobavat..

#527: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Uto Maj 26, 2015 7:29 pm
    ----
Odlicna stvar nego moramo kod Dade rezervisati par sadnica pa ako nikako drugacije ne moze - jesi li za put Knez?
Mozda bi bilo dobro pogoditi negde u septembru pa i menjaza genetskog materijala da padne Very Happy

#528: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Maj 26, 2015 7:45 pm
    ----
Dado ce pokupit sjemenja a i meni je draze kalemljenje krajem zime pa bi mogli tada razmjenit sjeme.
Nekako sam skeptican da ce Buhac prezivjeti tj. sadnice Buhaca petodnevno putovanje raznim postama ako Dado posalje sadnice .
Nego evo pitanja za Dadu mozda i najbitnijeg.
Dado jesi li isprobao taj Buhac u insekticidne svrhe?

#529: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: dr.jareLokacija: Istocna Srbija (zona 7a) PošaljiPoslato: Uto Maj 26, 2015 7:55 pm
    ----
To sam i ja hteo da pitam koliko je efikasan kao insekticid? Probao sam koprivu i pelin ali skoro nista a toliko su ih hvalili na netu...

#530: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Maj 26, 2015 8:05 pm
    ----
Kopriva i pelin se ne mogu usporedivati sa buhacem po insekticidnom djelovanju.
Dalmetinski buhac sadrzi piretrin I , II, cinerain I, II, ,jasmolin I,II.
Djelovanje Dalmatinskog buhaca je neupitno i nesporno.
Samo, pitanje je da li je to Dalmatinski buhac tj.da li ima potrebnu koncentraciju piretrina

#531: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: zorangmLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Uto Maj 26, 2015 9:26 pm
    ----
"A jel imaš ti Zorane neku fotku da uporedimo ..."

Nemam, a iskreno, moram da se podsetim kako se kače fotke. Još su mi u saksijama, i ne misle da cvetaju, za sada liče na ambroziju. Ne znam, nisam siguran. Pre par godina dobih seme "dalmatinskog buhača" od poznanika, da bi se na kraju ispostavilo da to nije to, mada izgleda isto (bar meni, laiku). Cvetalo ko ludo, ali bube obožavaju tu biljku, ni traga od insekticidnog delovanja. Sad ne mogu da je iskorenim, korov najstrašniji.
Ovo seme dobih u nekoj razmeni, ako uspem da odgajim biljke i ako bude imalo efekta, javljam.

#532: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Maj 26, 2015 9:32 pm
    ----
Nema nikakve veze sto uocavas kukce na biljkama Buhaca.
Piretrin se dobiva susenjem pa ekstrakcijom.
Prve godine ne cvjeta.
Druge godine u prosjeku ima 5,6 cvjetova po biljci.
Tek u trecoj ima na desetine cvjetova po jednoj biljci.

#533: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: dadoxxlLokacija: Mostar PošaljiPoslato: Sre Maj 27, 2015 6:09 am
    ----
Knez01 citat:
Dado ce pokupit sjemenja a i meni je draze kalemljenje krajem zime pa bi mogli tada razmjenit sjeme.
Nekako sam skeptican da ce Buhac prezivjeti tj. sadnice Buhaca petodnevno putovanje raznim postama ako Dado posalje sadnice .
Nego evo pitanja za Dadu mozda i najbitnijeg.
Dado jesi li isprobao taj Buhac u insekticidne svrhe?

Nisam ga nikad probao,u kronicnom nedostatku vremena.Cesto idem u Split,pa sam uz cestu vidio na dosta mjesta samonikli buhac.

#534: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Maj 28, 2015 11:53 am
    ----
Nakon velikih napora uspio sam doci do nekoliko sadnica.
Htjeo sam uzeti vise ali jedva i teskom mukom isceprkao i ovih 11.
Naime trebat ce mi jos nekih 250 kom da ispunim ono sto sam zamislio.
Nema druge nego ako se prime iz sjemena pokusati napraviti rasadu.
Sadnice sam kupio od jednog obiteljskog poljoprivrednog gospodarstva koji je 2,3 godine u ovom poslu tj.uzgoju Dalmatinskog buhaca.
Buduci da imaju veliku potrebu za sirenjem nasada a sporo jako raste i tesko se uzgaja ne prodaju sadnice.
Poljoprivrerni fakultet je provodio nekakva ispitivanja pa su u Istri imali pokusno polje i sijali Dalmatinski Buhac a ako sam dobro zapamtio trebali su nekoliko kg sjemenja a buduci da je Hrvatska prije 70,80,90 god. bila lider u proizvodnji prirodnog piretrina posljednjih desetljeca tj.nakon pojave i popularnosti sintetskog Deeta proizvodnja se ugasila i nema vise kvalitetnog sadnog materijala.
Tridesetih godina proslog stoljeca Dalmatinski buhac se izvozio u Keniju i Tanzaniju gdje se takoder masovno poceo uzgajati.
I hvala Bogu jer ovaj sadni materijal kojeg su koristili za pokusno polje upravo dobiven tj.vracen sadni materijal izvornog Dalmatinskog buhaca.
Na prehrambenom fakultetu se vrsila ekstrakcija 3 razlicita tipa buhaca sa navedenih pokusnih polja i upravo ovaj je imao najvise piretrina.
Danas posaden!



#535: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: zorangmLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Čet Maj 28, 2015 3:38 pm
    ----
Svaka čast! Moje biljčice su duplo manje, ali sad sam bar siguran da je to to. Hvala za fotke.

#536: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Maj 28, 2015 4:53 pm
    ----
Zorane i normalno je da su tvoje duplo manje jer ove moje su jednogodisnje sadnice.
Tj.sjeme je posijano u 3 mj. prosle godine.
Ako mu treba dvadesetak dana da nikne znaci da su ove moje sadnice stare oko 14 mj.
Eto koliko sporo raste!

#537: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Čet Maj 28, 2015 7:57 pm
    ----
Bravo majstore...Održavaj to lepo i javljaj kako napreduju...Sad se lepo vidi list ...a one slike što smo gledali ...nemaju veze...
Što se mene budalastog tiče , ja ću sad kad imam fotke u glavi , prilikom obilaska polja svaku sličnu travku zagledati....

#538: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Čet Maj 28, 2015 8:54 pm
    ----
Eto 10 postova i naleteo na pravu stvar :-)

#539: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Čet Maj 28, 2015 9:10 pm
    ----
Ovo ima kod mene u izobilju po livadama . Zovemo ga bukac ili buhac. Nekada su nasi stari od cvetova pravili insekticide , tako sam barem cuo .
Pozdrav

#540: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Maj 28, 2015 9:40 pm
    ----
Vojvodo probaj ga u borbi protiv rutave bube.
Cvjetove u 2/3 razvoja tek sto latice postanu horizontalne poberes i osusis.
Prvo jedan dan na suncu a zatim u sjeni.
Nakon toga izmrvis na sitno prstima ili sameljes.
Koristis brasno ili puder kao nosecu tvar s kojom ces mijesati buhac.
Dobro izmijesas i stavis u prikladnu bocicu npr.od pudera.
U vrijeme rutavih buba dobro naprasi aroniju i mora biti rezultata.
Ako padne kisa moras ponoviti.

#541: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pet Maj 29, 2015 9:52 pm
    ----
Ae nekih slika mladih kalemova, majku mu imate li mobilni sa kamerom ili ne, ako ne onda ima neko u kuci sigurno.
Malo da uporedim koliki je napredak, davajte jabuke na videlo Very Happy
Inace da kazem, slikacu ovih dana, bolje mi napreduju kalemi koji su radjeni napolju, nego oni sto sam unasao u sobu.
Pre par dana mi je krenulo jedan kalem petrovace tek, a npr. topaz najbolje napreduje cak je i na njemu slabija pojava lisnih vasi u odnodu na druge, navise napadaju MM106

#542: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pet Maj 29, 2015 9:54 pm
    ----
I da u zivotu nikada vise necu jabuku rezati na vazu

#543: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Maj 29, 2015 10:21 pm
    ----
Sutra popodne cu uslikati pokoji kalem.
Razlika izmedu onih kalemljenih na podloge koje su izrasle na zemlji i one iz ruke u kuci je nebo i zemlja.
Zasto ne na vazu?Zanima me iako ja nemam ni jednu

#544: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Maj 30, 2015 7:19 pm
    ----

#545: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Maj 30, 2015 7:26 pm
    ----

#546: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Maj 30, 2015 7:32 pm
    ----

#547: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Sub Maj 30, 2015 7:41 pm
    ----
Ne znam , i ja sam pisao u vezi tog buhača...a da li je to to, ko će ga znati...Što kaže Ratko ...kad bi ga bilo svuda i svakome dostupan....
Što se tiče slika, moj mobilni je samo malo mlađi od mene...tako da nema kameru...Moje "kreacije" vam mogu samo rečima opisivati...A ne znam šta imaš protiv vaze...meni je svo voće na vazama...

#548: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sub Maj 30, 2015 9:38 pm
    ----
Ma podmladjujem par jabuka, vaza je oblik, pa sad baca lastare ko blesava
Ne mozes prici biljci, tesko je manipulisati u vegetaciji - pogotovo jabuka.
Odlicno napreduju jabuke, jel pinciras dok je u rastilu?

#549: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Maj 30, 2015 9:45 pm
    ----
Ne pinciram.Samo bocne prijevremene odstranjujem ali jos je rano i za to.
Tek pocinju rasti na jacim primjercima...

#550: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sub Maj 30, 2015 10:25 pm
    ----
sto skidas?

#551: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Maj 31, 2015 3:50 am
    ----
Tanke bocne tzv.prijevremene grancice.
Sad ces ti reci da pinciras upravo u svrhu dobivanja istih...
Moje iskustvo je da ljudi najvise vole dobiti ravnu jaku sadnicu visine do 2m.
Prikrate ju nakon sadnje i formiraju bocne grane kako sami zele.
Osim toga meni je znatno zgodnije za slanje postom kako 90 % sadnica i plasiram.

#552: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: dr.jareLokacija: Istocna Srbija (zona 7a) PošaljiPoslato: Ned Maj 31, 2015 1:57 pm
    ----
Juce sam bio malo u prirodi i kao i jos neki na forumu vidim biljku (cela livada) koja skroz lici na Dalmatinski buhac verovatno su u srodstvu sad da li ima i one hemikalije... slikao sam mojim krsem od telefona (omladinci su za ajfone i druge djidja midje mi radnicka klasa bi ih polomili prvi dan na poslu) pa slike nisu sjajne:



#553: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Ned Maj 31, 2015 2:53 pm
    ----
Petrovaca pre neki dan poterala [kalemljena polovinom januara - fuji je to bolje podneo]:



Jabuke sa duplim kalemom [4 od 4 - jedna kasni]:



Ostale:


#554: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Ned Maj 31, 2015 3:04 pm
    ----
Knez01 citat:
Tanke bocne tzv.prijevremene grancice.
Sad ces ti reci da pinciras upravo u svrhu dobivanja istih...
Moje iskustvo je da ljudi najvise vole dobiti ravnu jaku sadnicu visine do 2m.
Prikrate ju nakon sadnje i formiraju bocne grane kako sami zele.
Osim toga meni je znatno zgodnije za slanje postom kako 90 % sadnica i plasiram.
Ovde ovi Vojvodjanski rasadnici pored jake zemlje jos vestace, bukvalno vocke znaju biti do 1,5m bez vidljivog pupoljka
To je za mene vocka 3 klase
Kontam da ljudi vole stap, pa ga sami obrazuju i uglavnom rade vazu...
1 godina zasadi, skrati, dobije grane za vazu
2 godina dobije grane na vazi
3 godina grane na vazi [sad im je druga godina] pripremaju cvetne pupoljke
4 godina rod... smesno...
Piramida - vretenast oblik kod nekih
0 godina [kod rasadnicara] - pinciras pusti bocne grane [pogotovo kao kod tebe ako podloga ne naraste dovoljno ti je ostavis za dogodine]
1 godina zasadi [biljka ima vec bocno grananje sa dobrim uglom, podlozi je vec nekima i 3 godina - bocne grane pripremaju cvet za dogodine]
2 godine rod... jos i biljka manje buja - manje orezivanja.

#555: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Maj 31, 2015 5:46 pm
    ----
Slazem se Kreketalo tako ja radim za sebe...zato i radaju rano.
Ljudi uglavnom to ne znaju i hoce ravnu i jaku sadnicu.
Moje sve vocke nastojim formirati na nekakav piramidalni oblik.
Kazem nastojim ne zato sto ne bi mogao "skolski" je oblikovat nego kad rezem gledam samo pupove.
Uopce mi nije bitan konacni vizualni izgled.
Naravno gledam da je krosnja prozracna i da su prema gore sve krace grane ali to je to.
Pupovi su mi u prvom planu.
Supruga uvijek ima smjesnu primjedbu da mi imamo skulpture a ne vocke.
Jbg.rodne su redovno i to je glavni smisao svega.
Naravno uz kontrolu bolesti.
Ako cemo usporedivati vazu sa nekakvim piramidalnim,vretenastim oblikom...
Osnovno i prvo na sto pomislim je pa vaza ima samo tri osnovne grane a piramida 6,7,8,9...
U startu vodeci se tom teorijom rodna povrsina na piramidi je najmanje dvostruko veca.
Druga bitna stvar kako zamijenit osnovne grane na piramidi kad ostare i koliko ce dugo biti bez roda?
Na piramidi svake godine po jednu,dvije zamijenis mladima i nema stete....
Kreketalo sadnice su ti jako lijepe.
Sve je na svom mjestu i uredno.
Ja to radim malo drugacije...
Red posadim gusto sa sjemenkama ili pikiram male klijance i kako koja dolazi tako ih kalemim...u rasponu od jedne do tri godine ovisno o bujnosti.
Neke sadnice su mi doslovno na 2,3 cm jedna od druge i bujne su a negdje ima puno vise mjesta a slabije rastu,nema pravila...
Jbg.divljaci su to pa neka se snalaze...

#556: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Ned Maj 31, 2015 6:01 pm
    ----
Dr.jare evo jedan zanimljiv link o buhacu pa mozda malo pomogne.

botanickivrh.hr/buhac/

#557: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pon Jun 01, 2015 2:09 pm
    ----
Da , lepa pouka o buhaču....I ja sam ponovo danas lutao i tražio slične biljke ovima...Reper mi je ona slika koju je Knez postavio...upoređujem listove...oblik i veličinu , pošto cvet očigledno ne može biti reper jer ima dosta biljaka sličnih...Ja sam našao i doneo ovde kod mene pored kompa i upoređujem ...čak četiri vrste...sve su različite po nečemu ...a i slične istovremeno...
Nažalost ni jedna nije buhač...Pa sve mi se sad pobrkalo...tako da ni običnu kamilicu ne mogu sa sigurnošću prepoznati... moram ići kod Tetke na kosultacije...
Kneže, Kreketalo, sadnice , kalemi su vam odlični...čestitam...a vidim imate i rutinu i način proizvodnje za svakog ponaosob karakterističan ( ali šta vam to vredi kad nemate minimum 20 god. iskustva)...

#558: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: dr.jareLokacija: Istocna Srbija (zona 7a) PošaljiPoslato: Pon Jun 01, 2015 4:01 pm
    ----
Knez01 citat:
Dr.jare evo jedan zanimljiv link o buhacu pa mozda malo pomogne.

botanickivrh.hr/buhac/

Da pomogao je, ono sto sam ja nasao nije buhac... dalje pise: "Insekticidni derivat iz dalmatinskog buhača je bio učinkovit na oko 75% poznatih insekata (etiol je na 100%... haha salim se) ali je i jako nestabilan. Degradacija aktivne tvari iz cvijeta na neškodljive spojeve je vrlo rapidna izloženošću proizvoda običnom zraku, svjetlosti, neodgovarajućoj temperaturi skladištenja, mikrobiološkim faktorima, materijalu transportnog pakiranja, postotku vlage itd. te je nužna odgovarajuća stručnost u manipulaciji i uspješnoj upotrebi. Rezistentnost insekata ipak postoji te je dokumentirano dokazana u 15 vrsta kukaca."
takodje sam pretragom latinskog naziva "Tanacetum cinerariifolium" saznao da postoji jos jedna biljka sa Piretrinom to je Persijska hrizantema lat. Tanacetum coccineum na linku u sredini crveni cvet en.wikipedia.org/wiki/Pyrethrum evo link sa prevodom translate.google.rs/tr...FPyrethrum mislim da je njega lakse nabaviti i razmnozavati evo ima tema ovde na forumu www.svetbiljaka.com/Fo...12229.html

#559: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pon Jun 01, 2015 4:06 pm
    ----


Velika pomoc u prepoznavanju buhaca.
Listovi mu jako lice na rogove soba. Wink

#560: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pon Jun 01, 2015 4:12 pm
    ----
dr.jare citat:
Knez01 citat:
Dr.jare evo jedan zanimljiv link o buhacu pa mozda malo pomogne.

botanickivrh.hr/buhac/

Da pomogao je, ono sto sam ja nasao nije buhac... dalje pise: "Insekticidni derivat iz dalmatinskog buhača je bio učinkovit na oko 75% poznatih insekata (etiol je na 100%... haha salim se) ali je i jako nestabilan. Degradacija aktivne tvari iz cvijeta na neškodljive spojeve je vrlo rapidna izloženošću proizvoda običnom zraku, svjetlosti, neodgovarajućoj temperaturi skladištenja, mikrobiološkim faktorima, materijalu transportnog pakiranja, postotku vlage itd. te je nužna odgovarajuća stručnost u manipulaciji i uspješnoj upotrebi. Rezistentnost insekata ipak postoji te je dokumentirano dokazana u 15 vrsta kukaca."
takodje sam pretragom latinskog naziva "Tanacetum cinerariifolium" saznao da postoji jos ujedna biljka sa Piretrinom to je Persijska hrizantema lat. Tanacetum coccineum na linku u sredini crveni cvet en.wikipedia.org/wiki/Pyrethrum evo link sa prevodom translate.google.rs/tr...FPyrethrum mislim da je njega lakse nabaviti i razmnozavati evo ima tema ovde na forumu www.svetbiljaka.com/Fo...12229.html

Pohvale i cestitke na angaziranosti!
Ima nedostataka kao i sve u organskoj proizvodnji...
Postoji li bolji organski insekticid koji je uzgojiv u domacinstvu,efikasan a jednako ili manje stetan?

#561: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Uto Jun 02, 2015 7:46 am
    ----
Dobri bioinsekticidi se mogu dobiti i od Melie azedarach i pripadnica roda Nicotiana.

#562: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Uto Jun 02, 2015 1:39 pm
    ----
Ma ljudi sve je to u redu...Ajde da se fokusiramo na biljke iz naših okruženja ( eto Dadoxxl ima u svom okruženju buhač) a Persijanci u Iranu-Iraku gde sve...i manite se tih latinskih naziva...
Neko je pomenuo, koru mlade vrbe...sad ne znam u koje svrhe se koristi...da li kao prehrana ili ima neko insekticidno ili fungicidno delocanje ...ili nešto slično...( ja znam da će neko reći ...eto ti uzmi pa guglaj...ali kod golicanja ....smeje se onaj ko ga golicaju, a smeje se i onaj koji golica...)
Ima li ko saznanja o tome?

#563: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Jun 09, 2015 10:53 am
    ----
Obisao sam "svoje" divlje kruske i tresnje.
Divlje kruske slabo imaju roda koliko sam uspio vidjeti.
Divlje tresnje podbacile jednako kao i domace.
Nesto malo pri vrhu ima a i to ptice tamane.
Sizifov je posao dohvatiti te plodice na 12-15 m visine.
Kalemit cu jos divljih na Colt definitivno.






#564: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Jun 09, 2015 10:58 am
    ----





#565: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Uto Jun 09, 2015 5:50 pm
    ----
Jedina tresnja koja nije omanula [ne znam koja je sorta, ali kontam da je samooprasiva]


Fuji ovogodisnja:


#566: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Jun 09, 2015 8:18 pm
    ----
Lijepo!
Jel ukusna tresnja?
Kod mene u blizini ima nekoliko koje su dobro rodile onako okrugle srednje velicine poput tvoje izgledaju ali nisu bas nesto slatke i fine.
Sve sto valja je omanulo.
Fuji se krasno razvija u piramidu!

#567: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Uto Jun 09, 2015 11:51 pm
    ----
Ta sto je rodila najslabijeg je ukusa :-(

#568: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: bogfart PošaljiPoslato: Ned Jun 21, 2015 6:56 pm
    ----
Ne znam koliko dobro može da se vidi na fotografiji plod, ali zna li neko možda o kojoj vrsti jabuke se radi?

Drvo je staro, poprilično visoko, plodovi su sitni, 3-4cm u prečniku.

#569: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: bogfart PošaljiPoslato: Ned Jun 21, 2015 6:57 pm
    ----
Fotografija.

#570: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Ned Jun 21, 2015 7:28 pm
    ----
Najobicnija divlja kiselica . Vise je gorka nego sto je kisela . Nekada se brala da bi se njeno seme sejalo i sluzilo kao podloga na kojoj su kalemari kalemili jabuku. Toliko je kisela da je ni stoka ni divljac ne jedu tokom jeseni i zime .
Pozdrav.

#571: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Uto Jun 23, 2015 1:10 pm
    ----
A šta fali da se bere i da seme posejano služi kao podloga za kalemljenje?

#572: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: JosepeLokacija: Sarajevo PošaljiPoslato: Sub Jul 04, 2015 3:05 pm
    ----
Interesuje me dali kada izvadim sjemenku iz jabuke koju sam kupio u prodavnici npr: ajdared.i posadim ona sadnica jabucice koja nikne dali je ista kao ona iz sjemenke divlje jabuke koju sam ubrao negdje u sumi koja je 100 % divlja . Dali se te dvije sadnice koje nicu iz sjemena razlikuju il su potpuno iste a ako se razlikuju u cemu sve ako moze ko da mi odgovri interesujeme unaprijed Hvala

#573: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Ned Jul 05, 2015 12:07 pm
    ----
Seme iz npr. ajdareda ima sigurno pola genetskih odlika ajdareda, drugu polovinu odlika ima one sorte sa kojom se taj cvet oprasio.
Seme divlje jabuke je u sumi opraseno isto sa divlj. jabukom, tako da to seme ima odlike dve divlje jabuke.

#574: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: markoturasLokacija: Novska PošaljiPoslato: Uto Jul 07, 2015 11:46 am
    ----
Pčele daleko lete,tako da nebi sa velikom sigurnošću rekao da je ona jabuka u šumi doista divlja,osim toga iz svakog sjemena u istom plodu nemora da se razvije biljka istih osobina.Isto vrijedi i za sjeme pitomih sorti jabuka.Može se posijati sjeme Ajdareda i na te podloge kalamiti,ali će svako sjeme imati biljku(podlogu) drugačijih osobina.

#575: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Uto Jul 07, 2015 12:46 pm
    ----
Naravno da se moze kalemiti i na podlogu iz sjemenke Idareda.
No, bilo bi onda korektno da se to i kaze, napise, deklarira.
Treba reci ova jabuka nije kalemljena na sjemenjak divlje jabuke nego Idared pa tko voli neka izvoli.

#576: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Uto Jul 07, 2015 2:49 pm
    ----
markoturas citat:
Pčele daleko lete,tako da nebi sa velikom sigurnošću rekao da je ona jabuka u šumi doista divlja,osim toga iz svakog sjemena u istom plodu nemora da se razvije biljka istih osobina.Isto vrijedi i za sjeme pitomih sorti jabuka.Može se posijati sjeme Ajdareda i na te podloge kalamiti,ali će svako sjeme imati biljku(podlogu) drugačijih osobina.
Da moze pcela doneti polen neke kultivirane jabuke u sred sume moze - ali kolike su za to sanse...
Generalno kad jabuka cveta tesko je i naci koju pcelu u sumi, pre ce biti da to vetar odradi.
A ja bih sa velikom sigurnoscu tvrdio da je seme u sumi od divlje jabuke divlja jabuka...

#577: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Čet Jul 16, 2015 6:36 pm
    ----
Nacika:

To je stablo sa desne strane staze, nije ove godine rodila kako zna ali primetio sam da je vecina roda na donjim granama
Pretpostavljam da je bio problem sa vremenom u vreme oprasivanja
I kod tog stabla plod ne sazreva ravnomerno
Dok kod brata sazreva:



Licno meni kada se pomene kruska ja se setim ukusa bas te kruske
Slast se moze bez problema porediti sa viljom [i to na dunji] ali ima i arome

A ovo je neka sorta isto sada sazreva - zna li ko koja to sorta moze biti?


#578: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Čet Jul 16, 2015 6:53 pm
    ----
Inace u istom dvoristu danas se cedio sok od visnje [sad su stigli - drzali visnje u zamrzivacu]
Od ova 2 stabla je ispalo ovo pored ostavljene visnje za kolace
Inace mislim da se radi o nekom hibridu tresnje i visnje [marela], jedino sto je interesantno biljka zna da da po 3-4 korenova mladara u toku godine, pa je tako i zamenjuju
A ja ih zezam da moraju i meni dati tog preradjenog ulja da i ja zalijem moje visnje - posto su domacini mehanicari pa stosta prospu ispod nje Very Happy
Jedan covek im tvrdi da se radi o spanskoj visnji, ali nije kalemljena vec na svom korenu - pa zato pusta po koji mladar.


#579: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Čet Jul 16, 2015 8:01 pm
    ----
Tu "špansku" višnju ima tu jedan rođak iz komšiluka...on je preneo iz jednog sela tamo oko Surčina ,odnosno Bgd...od prijatelja koji tvrde da je donešena iz Španije...bukvalno...valjda pre tridesetak godina...a meni je ona ista kao naša "šumadinka" i što se tiče lišća i ploda...

#580: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Čet Jul 16, 2015 8:31 pm
    ----
Nija kao ove oblacinske koje imam tu u okolini, ove znaju da daju brdo mladara, naprave problem sa tim, ova diskretno da po koji i to ne svake godine - nego onako odmereno
A inace na slici se vidi da naraste i preko 6-7m sto nije odlika oblacinske - ili ja ne poznajem oblacinsku visnju.

#581: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pet Jul 17, 2015 8:10 pm
    ----
Ma ja sam mislio šumadinka a ne oblačinka

#582: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Pet Jul 17, 2015 8:22 pm
    ----
ne zamerite ali mislim da je rec o sorti meteor. To je stara sorta koja se razmnozava izdancima i ima veoma sladak ukus a visnja je .
Pozdrav

#583: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Jul 25, 2015 1:12 pm
    ----
Krasne slike Kreketalo.
Auuu koliko su nacijedili pa ovi profesionalci toliko ne dobiju od jednog cijelog reda iz visnjika.
I ja bi po listu rekao da je neka marela u pitanju,no, ajd znaj !
Nacika je krasna kruska mora biti i ukusna.
A ona druga...kod mene takvu zovu Srpanjska sarena koliko mogu vidjeti sa slike...

#584: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Sub Jul 25, 2015 8:11 pm
    ----
Pa mora toliko cediti kad zaleva non-stop....

#585: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Avg 08, 2015 8:13 am
    ----
Stara sorta jabuke Grofica
Plodovi izuzetno krupni...
Slikano na plitkom velikom tanjuru uz kokosje jaje.




#586: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: MakaoLokacija: Bajmok PošaljiPoslato: Sub Avg 08, 2015 12:29 pm
    ----
Knez01 citat:
Stara sorta jabuke Grofica
Plodovi izuzetno krupni...
Slikano na plitkom velikom tanjuru uz kokosje jaje.


Koliko znam ta jabuka se zove i "Funtača". Inače u postu od decembra prošle godine naveli ste da se zove "Bilka".

#587: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Avg 08, 2015 2:00 pm
    ----
Funtaca je ljetna jabuka koja ima znacajnim dijelom zute boje i nema cvrsto meso poput Grofice nego vise brasnjavo pogotovo kad malo odstoji.
Bilka je opet puno ranija jabuka i samo je slicne boje a nije ni blizu toliko krupna.
Ova Grofica u biti jos nije zrela,otpala je ranije zbog jaceg vjetra.
Kasnija je to jabuka samo sam htjeo pokazat koliko je vec i u ovoj fazi krupna.

#588: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: dr.jareLokacija: Istocna Srbija (zona 7a) PošaljiPoslato: Sub Avg 08, 2015 2:34 pm
    ----
Knez01 citat:
Stara sorta jabuke Grofica
Plodovi izuzetno krupni...
Slikano na plitkom velikom tanjuru uz kokosje jaje.
Ma ti si to slikao pored kikirezovog jajeta pa nas palis... haha salim se svaka cast lepa sorta...

#589: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pon Sep 21, 2015 3:37 pm
    ----
Nadjoh neke po gradu divlje jabuke, tek kada su se okitile plodovima postale su uocljivije.
Prva - proletos sam je slikao nisam ni znao sta je, slikao sam je jer je prelepo cvetala:



Danas sam pokupio nesto ploda za seme

Druga jos ne otpada tako da cu sacekati jos koji dan.



Pitanje valjaju li obe za uzimanje semena za podlogu?

#590: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Pon Sep 21, 2015 4:33 pm
    ----
Zdravo
Ova jabuka mi najvise lici na endemsku Balkansku staru sortu pod nazivom kolacara ili tanjiraca .
Kreketalo. To sto si nabrao je ukrasna jabuka . Nije nesto posebno ali je lepa na izgled. sadi se po parkovima . Velicina omanjeg oraha ili veceg lesnika . razmnozava se semenkom i kalemljenjem.
Pozdrav.

#591: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Pon Sep 21, 2015 4:35 pm
    ----
Ova zuta bogami ne lici na ukrasno drvo. Ima preko 200 kila plodova .
Pozdrav

#592: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Goghi78Lokacija: Rudna Glava PošaljiPoslato: Pon Sep 21, 2015 4:46 pm
    ----
Ove na prvim slikama prvi put vidim. Evo i slike divljih jabuka koje sam brao za sirce. Imaju lepsi ukus od zutih. Za podloge uzecu seme od zutih. Pozdrav

#593: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Pon Sep 21, 2015 5:25 pm
    ----
Lokacija Rudna glava . jel to bese pored Obrenovca ili Arandjelovca .
Pozdrav

#594: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Goghi78Lokacija: Rudna Glava PošaljiPoslato: Pon Sep 21, 2015 5:28 pm
    ----
Majdanpek, Istocna Srbija

#595: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Sep 25, 2015 8:46 am
    ----
Kreketalo to je ukrasna jabuka.
Mislim da nije dobro koristiti je kao podlogu.
Pogledaj kako je omanjih gabarita a toliko roda.
Znaci da ima slab korijen.
Sa divljom jabukom potpuno u suprotnosti.

#596: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pet Sep 25, 2015 6:57 pm
    ----
Sijacu je odvojeno od ovih redovnih divljih jabuka - dobra joj je rodnost, stablo je manje bujno - ostavicu ih sebi ako sta nikne.

#597: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sub Sep 26, 2015 1:08 pm
    ----
Ja sam danas isao po divlje jabuke.
Pocele su padati i jako puno ih ima.
Kvalitetne su ove godine.
Zdrave su sazrijele na stablu pa su postigle krasnu zutu boju i intenzivan nezaboravan miris.
Neznalice bi je na prvu odmah pohlepno zagrizle,i to bi im bila velika greska u zivotu,hehe.
Jako su opore,trpke,kiselkaste,gorkaste....

#598: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Sub Sep 26, 2015 7:13 pm
    ----
Pa one takve i trebaju biti...zar ne?

#599: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sub Sep 26, 2015 9:35 pm
    ----
Da da, pogotovo za jabukovo sirce se biraju sto kiselije sa sto manje secera, jer fermentacijom se dobija sircetna kiselina, e sad ako je sto manji sadrzaj secera manje ce biti sircetne kiseline, a puno vocnih kiselina.

#600: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: citrikoLokacija: Nis PošaljiPoslato: Pon Sep 28, 2015 1:39 pm
    ----
Preko puta kuce u selu moje supruge je stari jabukar,zovu ga "skolski jabukar".Ove godine je rodilo i prerodilo.U pitanju su sve stare sorte,ali ne znam koje...

#601: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: citrikoLokacija: Nis PošaljiPoslato: Pon Sep 28, 2015 1:41 pm
    ----
Jos...

#602: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: citrikoLokacija: Nis PošaljiPoslato: Pon Sep 28, 2015 1:42 pm
    ----
I jos malo...

#603: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: citrikoLokacija: Nis PošaljiPoslato: Pon Sep 28, 2015 1:42 pm
    ----
I...

#604: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pon Sep 28, 2015 5:42 pm
    ----
Prekrasan zdrav plod bez trunke otrova.
Zlata vrijedno!

#605: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: VladanLokacija: Срем PošaljiPoslato: Sre Okt 14, 2015 7:47 pm
    ----
Добио см са села јабуке али дивље од самониклог дрвета. Сејанац ваљда или неки изданак. Каже мама ево пробај а ја ма дај шта ће ми кисело то добро само за сирће.. а на инзистирање.. кад ја пробао а оно слатко страшно, чудом се чудио да дивља јабука тако може бити слатка. Велике су као мандарине, пегаве, скоро до потпуно зелене али има и црвенкасте боје мање. Семе остављам.

#606: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sre Okt 14, 2015 8:45 pm
    ----
E to nakalemi bolje ti je.

#607: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Čet Okt 15, 2015 8:24 pm
    ----
E vidi ,Znaš šta ti je to...
I ja sam nalazio takve stvari kod mene...
A to ti nije prava divlja jabuka..
To to je verovatno drvo niklo iz semena od neke novije sorte...recimo crvenog ili zlatnog delišesa ili greni smita ili jonagolda ...da sad ne nabrajam...I verovatno je u nekom davno zapuštenom voćnjaku...
Jeste i ja sam nailazio na tako nešto...a izgledaju sasvim "divlje" sa trnjem po sebi i svim ostalim karakteristikama...
A što se pegavosti tiče , to je zato što rastu u nekoj zagluštini gde ima mnogo stabala na malom prostoru ( i glog i orah i bagrem i šljive i jabuke klruške...najčešće je tako)..
A čim vidiš da je divljaka malo krupnija...odmah da ti je jasno o čemu se radi...
To , sa druge strane, ne znači , da je ne možeš koristiti za sejanje ili kalemljenje...može se i od toga dobiti dobro potomstvo...

#608: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Čet Okt 15, 2015 8:33 pm
    ----
da se umesam, kreketalo i gangrad su lepo rekli . I ja sam nalazio na takve jabuke . Imaju po nekoliko stabala iz korean . ma cist divljak ali plod ukusan.
Pozdrav

#609: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Sub Okt 17, 2015 10:04 pm
    ----
Evo dok se nisam polomio brali smo nase domace jabuke . Znam da su kalemljene i da je neke jos deda moj kalemio ali koje su sorte ,,pojma ne mam ,, Neke su ukusne a ove bele kisele . Ukucani vise vole ove kisele nego slatke . Nikada nisu prskane niti orezivane . Beremo ih beraljkama i sve koje padnu tu i ostaju jer nemamo stoke i sta ce nam . Ove rukom i beraljkom nabrane stoje tako u gajbama do otprilike februara meseca a onda pocne naglo truljenje . Cuvamo ih u podrum jer nemamo gde . Nekada dok je kuca u selu bila voce se cuvalo u podrumima u slami. Sada na zalost niko nema slamu u 20 sela okolo.
Pozdrav i ako moze indetifikacija mada je nebitna .

#610: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Sub Okt 17, 2015 10:05 pm
    ----
Na drugoj slici su tako kisele ali lepe . ja kada sam prvi put pre mnogo godina prvi put uzeo u ruke mislio da je ko secer a kisela je strasno.Dobre su za kompot.

#611: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VladanLokacija: Срем PošaljiPoslato: Ned Nov 22, 2015 7:01 am
    ----
Имам кући плодове јабуке са села зову је "Љутика". кажу моји да је тамо већ преко 100 година... Мени и није нешто преукусна пошто више волим накиселе јабуке.

#612: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Ned Nov 22, 2015 7:45 pm
    ----
Pa ko voli "ljute " jabuke?
No, opiši je....

#613: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VladanLokacija: Срем PošaljiPoslato: Uto Nov 24, 2015 4:31 am
    ----
Пљосната и широка, црвено-жуте боје. Ма није љута слатка је. А љутика је зову претпостављам што се веома мало осећа опорост.

#614: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: markoturasLokacija: Novska PošaljiPoslato: Uto Nov 24, 2015 12:40 pm
    ----
Jedan od mnogih varijeteta Božićnice,to ti je ta Ljutika. Sve su one opore.

#615: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Uto Nov 24, 2015 6:03 pm
    ----
Pa da nije "kolačara"?

#616: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: markoturasLokacija: Novska PošaljiPoslato: Uto Nov 24, 2015 10:06 pm
    ----
Jeste

#617: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Sre Nov 25, 2015 8:21 pm
    ----
Vladane, Marko...da imam ja tu jabuku, stvarno je divna...
Čak sam je i kalemio , da obnovim ...samo nisam znao za naziv ljutika...

#618: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: vuxsdLokacija: Smederevo PošaljiPoslato: Sre Nov 25, 2015 10:31 pm
    ----
I ja sam ove godine posadio kolačaru na podlozi mm106, naravno ako mi je rasadničar poslao pravu sortu i podlogu. Posadio sam i budimku i šumatovku i kožaru. Al jednog dana ću sigurno imati proverene stare sorte na divljoj podlozi. Pa nek ostanu da rastu dok traju....

#619: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VladanLokacija: Срем PošaljiPoslato: Pet Nov 27, 2015 3:10 pm
    ----
gandrad citat:
Pa da nije "kolačara"?
Није.

#620: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: gandradLokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Sub Nov 28, 2015 5:53 pm
    ----
Šta je sad? Zbrka u terminima?
Vuxsd, ja sam kolačaru već kalemio na divlju podlogu i to tri stabla.... a imam i dve isto neke stare sorte...dođe pomalo "sipkava" ...nju imam na dva stabla, jer mi se dva stabla osušila ove godine...
Od starih sorti imam dve ( na različitim lokacijama) zimske i naravno petrovke...

#621: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Dec 30, 2015 4:50 pm
    ----







#622: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Dec 30, 2015 5:02 pm
    ----
Evo da obrazlozim svoje slike u postu gore...
Na slikama su podloge tj.divlje jabuke i kruske.
Stratificirano sjeme iz kojeg su uzgojene ove podloge je posijano dosta kasno tj.krajem 4.og mjeseca ove godine.
Svi koji su sijali sjeme divljih vocaka znaju koliko sporo raste i koliko dugo treba da se dobiju npr.podloge kao ove na slikama.
Isto tako svi koji su bili u kontaktu sa divljim podlogama,sijancima znaju koliko rijedak i nerazgranat korijen imaju.
Ovo podloge sa mojih slika su posve kontradiktorne i tvrdnji sporog rasta i nerazvijenog i rijetkog korijena.
Naime ovo je bio moj pokus koji sam radio prvi puta ove godine.
Odmah da napomenem pri rastu i razvoju ovih podloga nije upotrebljena ni kap kemije kao ni jedno zrnce mineralnog gnojiva.
Znaci nista umjetno,sinteticko,pesticidno,otrovno,sa karencom niti dusik u bilo kojem umjetnom obliku nije koristen.
U nekoliko mjeseci koliko je trajao pokus tj.rast ovih podloga uocio sam i neke stvari koje se jos daju unaprijedit kako bi rezultat bio jos bolji...

#623: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: vuxsdLokacija: Smederevo PošaljiPoslato: Sre Dec 30, 2015 9:07 pm
    ----
Pozdrav Knez01,

ove podloge deluju nestvarno. Ove godine sam presadio tri sadnice-podloge divlje trešnje i znam o čemu pričaš kada pominješ razgranatost korena.
Takođe sam u svojim ispitivanjima i eksperimentima i pokušajima došao do saznanja da semenke džanarike, divlje trešnje, jabuke imaju veoma malu klijavost. Čak belošljiva mi se pokazala da ima bolju klijavost - od četiri semenke proklijale su dve koje su stigle do drugih listića ali su tu prestale sa rastom i uvenule. Verovatno zemlja nije dobra ali i moguće da još trebam da učim o gajenju biljaka u kućnim uslovima. Ovde govorim o sobnom naklijavanju semena u vlažnom papiru-ubrusu.
Govorim iz pozicije malo iskusnog u naklijavanju.
Očekujemo da nam odaš tajnu tvog majstorstva........
Hvala i pozdrav

#624: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Dec 30, 2015 9:38 pm
    ----
Vuxsd ne bi se mogao sloziti sa slabom klijavosti voca koje navodis.
Vjerovatno nesto krivo radis.
Meni divlja jabuka i kruska nice jednako kao da posijes npr.sjeme paradajza mozda i bolje, preko 95 % je klijavost.
Evo vidi na slikama doslovno svako sjeme koje sam bacio na zemlju je niklo gusto kao salata.


#625: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Sre Dec 30, 2015 10:04 pm
    ----
Vuxsd nema tu nikakve tajne.
Za pokus sam koristio gradevinska korita u koja sam mjesao kvalitetnu zemlju sa gnojem od kunica u omjeru 4:1.
U dva kontejnera sam uz zemlju i gnoj mijesao i aktivni ugljen po 10 dkg i tu su rezultati bili vidljivo bolji.
5 puta sam obilno zaljevao sa domacim mikrobioloskim gnojivom sa slika dolje u koje sam dodavao razno sjeckano bilje i ponekad malo krutog gnojiva (u bijeloj platnenoj vreci).
Sve to je raslo u objektu od pleksiglas ploca.
Kazem napravio sam gresku sto sam sjeme kasno sijao krajem 4 mj.
Da sam isao bar mjesec dana ranije vjerujem da bi rezultati zaista bili kako kazes nestvarni.
E sad kako pisem ovo je bio pokus.
Dosao sam do zakljucka da bi potpuni efekt postigao na uzdignutim gredicama punjenim samo hladnim gnojem.
Prvenstveno samo gnojem kunica ili ako nema onda konjsko.
Hladan gnoj je bitan jer ne fermentira pa ne moze doci do pregorjevanja biljaka.
U svijetu je sve vise zastupljeno da se ispod kaveza kunica prave boxovi u koje kroz zicu pada svjezi gnoj i tu se odmah preraduje pomocu kalifornijskih glisti.
Znaci ako glistama ne smeta svjezi gnoj bez da odstoji ne smeta ni biljkama.
Necu ni napominjati koliko je takav supstrat tek kvalitetan i sto se s njim sve moze....
Takoder bitno bi bilo koristiti mikrobiolosko gnojivo jer zbilja zapanjujuce djeluje na rast korjena i otpornost biljaka.
Aktivni ugljen, drobljeni mljeveni kesten takoder je vrlo bitan no o tome nakon detaljnijih analiza u godinama i sezonama koje slijede.





#626: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: dr.jareLokacija: Istocna Srbija (zona 7a) PošaljiPoslato: Čet Dec 31, 2015 9:19 am
    ----
Svaka cast Kneze odlicno korenje... da li su divlje ili kultivisane sorte ne bitno, korenje je super gusto kao kucina za vodovodne cevi... nisi stavio nista radi poredjenja ali meni deluje kao da su stabla deblja od olovke sto je i to super jer mozes da ih kalemis...
Ti si u aprilu sadio semenke u stakleniku ili napolju pikirao mlade vocke?
Ja sam davno probao sveze djubrivo od kunica (malo sam ga prosusio) za djubrenje vocaka i nije lose ali nisam bas bio odusevljen njime... ali sam zato izgubio dosta vremena dok sam izdvajao "kuglice" od prostirke... takodje sam stavljao djubrivo u djak pa u vodu i razredjeno zalivao isto nije nesto narocito... mnogo veci efekat sam imao sa kravljim i u manjoj kolicini konjskim svezim stajnjakom - sto se tice djubrenja vocaka...
Sto se tice za klijaliste semenki voca koristio sam dobro pregoreo svinjski stajnjak pomesan sa mojom peskovitom zemljom i on se nije nesto narocito pokazao sto se tice napredovanja vocki... on je dobar za starije vocke... tako da cu na prolece sejati u jesenas pripremljeno klijaliste u tri sloja: zemlja - preko kravlja balega - preko humus iz hrastove sume gde je zemljiste glinovito... pa cu sve to na prolece u martu pre sadnje izmesati...
Aktivni ugalj sam i ja hteo da koristim ali sam se plasio da mi ne alkalizuje zemljiste... ove godine sam imao problema sa alkalnoscu tla (do sada nisam) koja je nestala u jesen... mislim da je od drvene piljevine koju sam razbacivao kao malc...

#627: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 31, 2015 3:25 pm
    ----
Sjeme je od potpuno divljeg voca kakvo sijem svake godine i ne postoji mogucnost da su kultivirane podloge.
Sijao sam u tom "plasteniku".
Ima raznih debljina podloga.
Odokativno bi rekao ovako:
Oko 15 % podloga je bilo velike debljine sto znaci 1 cm ili vise u korjenovom vratu.
Ukupno oko 60 % podlogi je spremno za kalemljenje kopulacijom znaci oko 8 mm u korjenovom vratu.
Jedan mali dio su bas male i trebat ce jos godinu dana za kalemljenje a nekih preostalih 25 % ce biti spremno za okulaciju na ljeto.
E sad buduci da sam ispitivao i kako djeluje gustoca sadnje na razvoj u neke kontejnera sam sadio jako gusto.
I u tim kontejnerima su nastale ove najslabije.
Inace ako se ide sa nekim razmakom oko 13 cm svaka podloga je nakon te sezone spremna za kalemljenje.
Gnoj od kunica je po meni najbolja varijanta u slucaju da se koristi samo on kao medij bez zemlje.
Ja nisam morao odvajati kuglice od sijena jer sam upravo u tu svrhu hranio kunice sa peletiranom lucernom umjesto sijenom.
Kombinacija takvog supstrata znaci cistog bez zemlje preradenog uz pomoc kalifornijskih glisti bio bi pun pogodak.

#628: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 31, 2015 3:31 pm
    ----
E da,da istaknem najbitnije.
Inace takve podloge uzgajam i na zemlji znaci vani.
Osim sto im treba 2 godine do kalemljenja a odredenom i ne zanemarivom postotku i vise razlika u izgledu tj. razgranatosti i velicini korijena je neusporedivo i nestvarno bolja u korist naravno ovih sa slike.
Korjenje nije ni slicno kao da se ne radi o istim biljkama.
Ove podloge iz zemlje za korjen imaju jednu centralnu zilu i par postranih slabijih sa par dlacica.
Uostalom glupo je to i opisivati svi koji se malo bave time znaju kako izgleda korijen divlje podloge.

#629: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: dr.jareLokacija: Istocna Srbija (zona 7a) PošaljiPoslato: Čet Dec 31, 2015 5:12 pm
    ----
Ti si znaci koristio supstrat od djubriva kunica preradjenog kalifornijskim glistama sto bi rekli "humus-glistenjak od kunica" a ja sam mislio da si koristio kao supstrat sveze djubrivo kunica... kao djubrivo za djubrenje moze se koristiti sveze djubrivo kunica ali mora biti prosuseno zbog urina i da bude bez prostirke... takodje sam na netu nasao da bilo koji glistenjak (neki ljudi prave i od kartona) odlicno djubrivo i supstrat kojim se ne mogu "pregoreti" biljke jer su ih gliste preradile...
Ja sam divlje sejance nabavljao iz sume tako da nisam pratio njihovo korenje u prvoj god. ali sam primetio da centralnu zilu i par bocnih slabijih zilica ima svaka vocka (mislim na kultivirane sejance) koja se formira u slabo plodnom tlu i zato je glistenjak idealan hranjiv a nema pregorevanja... ti posto se profesionalno bavis rasadnicarstvom i imas glistenjaka mozes i na otvorenom da iskopas rupe napunis glistenjakom i tu posadis vocke...

PS. koje kunice imas? Ja sam imao orijase, kalifornijske i novozelandse... ali sam ih batalio...

#630: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 31, 2015 5:35 pm
    ----
Nisam koristio glistenjak i nemam kalifornijske gliste.
Pisao sam gore da sam koristio kvalitetnu zemlju mijesanu sa gnojem kunica u omjeru 4:1.
Moje zapazanje je da bi postigao puni bolji efekat sa sadnjom u cisti gnoj kunica bez zemlje a pogotovo ako su ga preradile kalifornijske gliste.
Planiram to probati kad uhvatim vise vremena.
Poanta ovoga je sto se na malom prostoru moze uzgojiti veliki broj podloga, brzo i bez ikakvog problema sa travom i korovima.
Inace od glistenjaka ne moze nista pregorjeti zato sto se gliste stavljaju u odstajali gnoj kad vise ne fermentira ako se radi o gnojivima koja fermentiraju.
Kad pricamo o hladnim gnojivima prerada glistama je moguca odmah jer jednostavno ne fermentiraju i ne razvijaju visoku temp.
Hladna gnojiva se i bez prerade glistama mogu odmah koristiti u gnojidbi biljaka.
Vjerovatno si primjetio kod uzgoja kunica kad padne zrno kukuruza ili bilo koje druge zitarice u svjezi gnoj kako uz malo vlage brzo proklija i naglo raste....
To me je i navelo na pomisao sadnje podloga na cistom gnoju kao supstratu.
Imao sam Haycole kunice u vecem broju (do 40 tak) bas primarno zbog gnojiva.
Sad imam jos 4.
Inace ne bavim se ovim profesionalno vec onako hobisticki,amaterski.

#631: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Čet Dec 31, 2015 5:37 pm
    ----
I ja sam batalio kunice jer svi ih u kuci vole a niko nece da ih hrani i da cisti. Imao sam belgijske orijase preko 10 kg. i orijaske sarce .

Srecna vam drugari moji Nova godina .

#632: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Čet Dec 31, 2015 5:47 pm
    ----
Zdravo kneze
Citam , mozda sam pogresio da kazes da tvoji sejanci tek u drugoj godini mogu da se kaleme . Poslusaj me ako hoces .
To sto ti radis i nacin na koji ih sejes , djubris i negujes je mnogo komplikovan nacin.
Izvini ali mi u mom selu barem 50 godina unazad rade ovako.
Seme se tokom zime cuva u carapu u pesak napolju. Mislim da je svima vama poznat taj nacin stratifikacije .

U prolece se napune gajbe ,,visnjarke ,, one duboke sitnim peskom i poredjaju na neko mesto gde ih nece direkno kvasiti kisa a na suncu su.
Pocetkom aprila se seme seje i to gusto . kada mali ponici budu oko 10 cm. tj. kada izadje drugi list one se vade i sade u leje ili brazde kao paprika . Pre sadnje se koren skrati .
U 8. mesecu ili 9. mesecu takva sadnica mora imati oko 60 cm. a neka i vise .
Postoji tehnika . Ako se previse zaliva i koristi prihrana sadnice mogu narasti i do 1 metra ali ce biti tanke .
Sta raditi. Sredinom 7. meseca kada je vecina sadnica preko 50 cm. staje se tj. prekida se redovno zalivanje na nedelju dana .
Neki ljudi odsecaju vrhove ali ja ne zalivam. Posle nedelju dana opet zalivam ali biljka je stala sa rastom. Pocinje samo da deblja .
U 8. i 9. mesecu mlade sadnice su od 5 do 10 mm. na oko 20 cm. od zemlje . Ko cigara su najbolje debljine . Tada , te iste godine se kalemi na spavajuci pupoljak ili na list. To se tako ostavlja do sledece jeseni kada se vade gotove sadnice iz rastilista . Zaboravio sam da se u prolece sece sve iznad kalema .
Da napomenem da njiva gde se mali ponici rucnom sadilicom za papriku sade treba da bude obilato nadjubrena kao da ste je spremali za sadnju paprike . Nesme da ima korova ni malo ..

Pozdrav i svako vam dobro bilo.

#633: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: dr.jareLokacija: Istocna Srbija (zona 7a) PošaljiPoslato: Čet Dec 31, 2015 6:21 pm
    ----
Knez01 citat:

Hladna gnojiva se i bez prerade glistama mogu odmah koristiti u gnojidbi biljaka.
Vjerovatno si primjetio kod uzgoja kunica kad padne zrno kukuruza ili bilo koje druge zitarice u svjezi gnoj kako uz malo vlage brzo proklija i naglo raste....
Kneze lepo si objasnio gore ali sam ja to preskocio...
Za koriscenje svezeg izmeta kunica kako ti rece hladno gnojivo citao sam u jednoj knjizi o uzgoju kunica, bilo je tu dosta zanimljivih stvari na primer kunici i zecevi su dve srodne ali razlicite vrste a ne jedna ista - pitoma i divlja... ili da kunici nocu jedu svoj izmet koji je tada druge boje... bilo je i recepata o spremanju mesa itd...
Samo ne bi ja tu generalno sva djubriva koristio kao hladna djubriva... svinjski na primer je prejak...

#634: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Čet Dec 31, 2015 7:34 pm
    ----
Moguce dr.Jare, dobro zapazanje!
Svinjski gnoj sadrzi dosta kalija...
Vojvodo to su stare dobre metode koje opisujes.
Naravno da kvaliteta i jacina zemlje ima najvecu ulogu u porastu.
Razlika je i izmedu kosticavih i jezgricavih podloga.
Kosticave se kaleme nakon prve godine rasta a jezgricave nakon druge jer sporije rastu.
Priznajem postoje i one koje naglo izrastu i odebljaju u prvoj godini no sa vecinom ipak to nije slucaj.

#635: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: dadoxxlLokacija: Mostar PošaljiPoslato: Čet Dec 31, 2015 7:51 pm
    ----
Super Drazene svaka cast.Vidim da vrsite eksperimente sa stajskim gnojivom,mene interesira kako djeluje svjeze kokosije djubrivo,naime prije mejsec dana sam bacio po jednu lopatu uz svaku kupinu ,koja sada ulazi u trecu godinu nakon sadnje.Da li je to previse da ne izgubim nasad,jer sam izbacio ton fri,a posadio loh nes?

#636: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Čet Dec 31, 2015 9:08 pm
    ----
Zdravo Dado moj prijatelju.
Kokosije, svinjsko i djubre od kunica [ ne zeceva] jer zecevi se ne gaje u kavezima su najaca djubriva . Sta sadrze to ne znam ali odlicno znam da je kokosije ako nije pregorelo mnogo jako i moze da steti biljkama . Mi npr. stavimo u kofu kokosije pa sipamo vodu . Kada odstoji zalivamo limunove a li ne stavljamo djubre. Kupinama nece skoditi jer ako je napunilo godinu dana vec je pocelo da kako da kazem ,,pregoruje,,.

Pitanje za kneza

Kod vas postoji sorta kupine [ Navaho ]. Ono je odlicna biljka ali kako do nje .
Pozdrav obojici .

#637: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pet Jan 01, 2016 12:18 pm
    ----
Evo da se ja nadovezem bas u vezi korena podloga voca [dzanarika i vinogradarska breskva u mom slucaju]
Sejao sam ih polovinom februara, nakon stratifikacije u pesku od novembra meseca.
Iskopao sam kanal posolio onako dobro sa hidrogelom, pobacao semenke i poprskao sa 10% rastvora slavola sve to i zatrpao, par puta preko leta zalio.
Ta parcela je proslu jesen bila dobor nadjubrena stajskim djubrivom.
Do jeseni odnosno, kad sam ih vadio pre jedno mesec dva, sve one podloge sto su na vreme iznikle su imale skroz drugaciji koren, pun zila, neke podloge uopste nisu ni imale jednu centralnu zilu vec lepo razgranat koren.
Neke podloge su narasle i preko 2m, debljina za kalemljenje im je na 1m visine, tako da cu ih iskoristiti za visoki kalem u prvoj godini.

#638: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Knez01Lokacija: Osijek PošaljiPoslato: Pet Jan 01, 2016 3:32 pm
    ----
Dado kokosje gnojivo je jace od ostalih gnojiva.
Sadrzi prvenstveno dusik ali i fosfor,kalcij,kalij,mikroelemente...
Buduci da je jako preporuca se gnojiti u jesen i to najbolje ukopavanjem jer se tako najveci dio razgradi do proljeca i smanjuje se opasnost od susenja biljke.
Moze se ublaziti i kompostiranjem prije gnojenja.
A moze se i razblaziti vodom pa i mijesanjem sa mikrobioloskim gnojivima pa upotrijebiti u tekucem ili polutekucem obliku.
Vojvodo postoje kupine Navaho ali povremeno se moze kupiti po par sadnica sa nepouzdanih internet oglasa poput ove trgovine na nasem forumu.
Veliko je pitanje sto prodaju pod tim imenom i kakvu kvalitetu.
Za neku profesionalnu i pouzdanu prodaju tih sadnica sa certifikatom ne znam nazalost.

#639: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Sub Jan 02, 2016 8:55 pm
    ----
Hvala kneze a da znas da si u pravu . Institut u Osijeku je jos u bivsoj Jugi bio na prvom mestu po svemu. Ako negde ima onda je to na institutu i oni znaju gde ima .
Na kraju krajeva nacicemo i tu navaho kupinu ka sto smo mnoge biljke nasli .
Pozdrav

#640: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Pon Apr 04, 2016 11:45 am
    ----
Krajem marta i u aprilu pocinje cvetanje divljih jabuka . Slikano na oko 1000mnv. na obroncima svrljiskih planina .

#641: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: matijacarLokacija: Niš PošaljiPoslato: Čet Apr 07, 2016 9:12 am
    ----
Da li neko zna o kojoj sorti se radi? Imam ih dosta dugo, po ukusu su slične zlatnom delišesu , s tim što imaju intenzivniji miris. Koža je masna, meso žuto do braon.

#642: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Čet Apr 07, 2016 9:40 am
    ----
Jonagold.

#643: Re: Stare i prastare sorte jabuka i krusaka Autor: matijacarLokacija: Niš PošaljiPoslato: Čet Apr 07, 2016 10:25 am
    ----
Hvala

#644: Re: Divlja jabuka i stare otporne sorte Autor: Djoksa PošaljiPoslato: Sre Apr 20, 2016 7:12 pm
    ----
Da li mozda ima neko tresnju koja se zove hrust?

#645: Re: Divlja jabuka i kruška i stare sorte Autor: mighty_duck00Lokacija: sarajevo PošaljiPoslato: Čet Sep 12, 2019 6:49 pm
    ----
dal neko moze sigurno potvrditi da je na slici zlatna zimska parmenka?
ibb.co/FDTBbRV

#646: Re: Divlja jabuka i kruška i stare sorte Autor: Sun_cicaLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Čet Sep 12, 2019 8:51 pm
    ----
@mighty_duck00 pozdrav, Bye Bye

Probaj da staviš slike na naš forum, da nam ostanu slike i za nove članove foruma, jer se ti "free servisi" za uploadovanje slika svi od reda gase, Bye i mi svi ostajemo uskraćeni za informacije.

Evo kako, samo pogledaj ovaj link i uputstvo: Kako staviti sliku na forum.

#647: Re: Divlja jabuka i kruška i stare sorte Autor: flamencoLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Čet Mar 11, 2021 11:05 pm
    ----
Pozdrav. Da li ima jos uvek neko ko se bavi proizvodnjom sadnica starih sorti voca. Planiram da na jesen, posto mi je sad vec kasno za to, da osnujem vocnjak na selu. Sve stare vocke sam povadio, pa sad zelim da posadim nove vocke. Nekako nemam poverenja u registrovane rasadnike, pa sam video da su se neki sa sajta time bavili. Tako da, ima li neko da prodaje te stare sorte i otporne sorte. Stari vocnjak smo gajili potpuno bez prkanja jer je za kucnu upotrebu pa bih i sada tako. Sadio bih sve sto je uobicajeno za nase uslove, jabuka, kruska, dunja, sljiva, tresnja itd. Hvala unapred.

#648: Re: Divlja jabuka i kruška i stare sorte Autor: flamencoLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Sub Mar 13, 2021 10:31 am
    ----
Ili neko da zna gde mogu kupiti a da su to sigurno te stare sorte.

#649: Re: Divlja jabuka i kruška i stare sorte Autor: zarkodjLokacija: Bač PošaljiPoslato: Sub Mar 13, 2021 2:40 pm
    ----
Vidić Selište.Možds ga nazvati pa dogovoriti za sljedeću sezonu šta da nakalemi.

#650: Re: Divlja jabuka i kruška i stare sorte Autor: Scotch PošaljiPoslato: Uto Mar 16, 2021 2:17 pm
    ----
E kad ovo vidim "bez prskanja za kucnu upotrebu" a za tudju kucu i tudju decu me malo, sta?

@flamenco, nista ti od toga nece uspevati u taj beograd, mozda negde po strani?

#651: Re: Divlja jabuka i kruška i stare sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Uto Mar 16, 2021 5:34 pm
    ----
Retko ko od rasadnicara da razmnozava te stare sorte voca. Retko ko da ih kupuje i sadi pa izbegavaju da razmnozavaju ali prosle godine je bilo .

Pozdrav

#652: Re: Divlja jabuka i kruška i stare sorte Autor: flamencoLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Sre Mar 17, 2021 12:01 am
    ----
Ne vidim u cemu je problem sto sam rekao da necu da prskam jer cu ja to koristiti. Nismo ih ranije prskali u starm vocnjaku pa ne planiram ni sad. Ne bavim se proizvodnjom i prodajom voca tako da nisam ni pomenuo da bi za tudju decu prskao. A i necu saditi u Beogradu, imam selo u sumadiji a cu tamo. Znaci slaba vajda sto se tice starih vocki.
@Vojvoda, u vas sam se nadao da imate stare sorte posto sam procitao u ovoj temi da ste ranije imali, a mozda sam pogresno razumeo. To su poruke od pre nekoliko godina, ali reko da probam da se informisem ovde na sajtu mozda neko ipak proizvodi. Pozdrav

#653: Re: Divlja jabuka i kruška i stare sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Sre Mar 17, 2021 8:23 am
    ----
Zdravo drug
Pisao sam kako u mom kraju ima dosta tih starijih sorti ali to su sadili nasi dedovi od pre pola veka i vise. Postoji jedan polj. ing. koji onako za svoju dusu razmnozi par stotina komada tih starih sorti ali veruj mi . da li je stara ili nova sorta u danasnje vreme ,,mora ,, da se prska . Narocito od bombardovanja pa na ovamo.
Polj. ing. Petkovic Dragan Vucje kod Leskovca 065 4088 547 i Veljovic Vojislav 062 1743 347 Pozovi , pitaj sta te zanima i reci da sam te ja nenad uputio. Ali dobro zapamti sta sam ti reko. Mora da se prskaju sve vocke bilo stare ili nove sorte jer od plodova nema nista .

U selo imam nekoliko desetina kolacara, boisanki, saronki i nekih drugih jabuka koje su zadnjih pedeset godina radjale super. Sada u ovih zadnjih nekoliko godina jedva da naberem jednu torbu jer sve opadne tokom leta . Tako i kruske i ostale vockarice.

Pozdrav i svako dobro.

#654: Re: Divlja jabuka i kruška i stare sorte Autor: Scotch PošaljiPoslato: Sre Mar 17, 2021 12:59 pm
    ----
@flamenco, niti sam te spomenuo, niti sam mislio na tebe.
Jednom prilikom natrcim na povratnika, penzosa iz svicarske, koji se hvali kako ima dva staklenika pa u jednom gaji povrce za kucu a u drugom za pijac. Pitam ja njega jel tehnologija u oba ista, "ma idi" rece.
T to "nije prskano, ociju mi"po pijacama mi se smucilo a sve sa kvantasa.
Sto se vocaka tice, samo uporno, tragaj, naci ce se nesto, problem je sto te stare nisu tipizirane, pa je puno slicnih i sa razlicitim imenima.

@Vojvoda je u pravu, za zastitu ali nema to veze sa nato poklonima vec sa neradom i opustelim selima. Naime zapusteni vocnjaci su rasadnik bolesti i stetocina a vlasnici-naslednici da hoce bar da ih ustupe ili iskrce, ali jbg. pa kakva bi to srbija bila da je sve O.K. Pozdrav

#655: Re: Divlja jabuka i kruška i stare sorte Autor: flamencoLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Sre Mar 17, 2021 2:53 pm
    ----
@Scotch, Ok nije problem. Pomislih da je zbog mene posto sam o tome pisao. Nego sto se tice prskanja ja cu radije ne prskati uopste pa nek propadne sve, nego da prskam a videh bas danas da ljudi stave neke maske sa filterima kad prskaju, pa to kad sam video, nema sanse da prskam. Mozda cu probati neko prirodno prskanje ako budem imao vremena, mada ne verujem da ce nesto mnogo pomoci ali eto , mozda vredi probati. Nadam se da cu uspeti da nadjem te sadnice.
@Vojvoda, hvala na informacijama i savetima. Ma beka bude jedna torba neka je. To vise kao hobi volim, i nek znam.da je bar to malo neprskano.

#656: Re: Divlja jabuka i kruška i stare sorte Autor: Scotch PošaljiPoslato: Sre Mar 17, 2021 3:03 pm
    ----
Voleo bih da se moze postici neki prinos baz zastite, makar elementarne. Vidis ti si vedeo ljude sa maskama, ja se jezim kad vidim idiote bez maski.
Pre par godina vidim nekog svog skolskog druga, izlazi iz hitne, kontuzovan, opaljen pridjem i pitam "Sinisa, sta ti je"? Prskao kronpir konfidorom protiv zlatice i kaze imao sam masku, jeste al posto je bilo skoro 40 stepeni, mangup prskao u sortsu i otrovao se preko koze, naseg najveceg organa. Sta reci?

#657: Re: Divlja jabuka i kruška i stare sorte Autor: malizelenipatuljakLokacija: sopot PošaljiPoslato: Sre Mar 17, 2021 6:00 pm
    ----
Flamenco,
mi smo kupovali (i kupujemo) stare, otpornije sorte voća u rasadniku Grozd, Medveđa. U neke smo se uverili da su to te sorte, druge su još premlade, ne rađaju. Ali svaki put smo dobijali kvalitetne sadnice sa velikim procentom primanja.
Inače, sadimo i obnavljamo hobi voćnjak za naše potrebe. Vodimo se idejom bolje i manje, ali zdravo. Ne rodi svake godine sve, ali ako imamo dovoljno raznih sorti, uvek će nešto da uspe.

#658: Re: Divlja jabuka i kruška i stare sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Sre Mar 17, 2021 8:42 pm
    ----
Zdravo Dragana
Trenutno sam na poslu ali u ponedeljak idem kuci . Nasao sam onaj spisak biljaka sto sam obecao.
Pozdrav sa radarskog centra Nis .

#659: Re: Divlja jabuka i kruška i stare sorte Autor: flamencoLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Čet Mar 18, 2021 5:01 pm
    ----
@malizelenipatuljak, e super, to je korisna informacija takodje. Nesto ce se vec naci, sad vec znam gde otprilike da nadjem. Inace sasvim slucajno sam na fb nasao coveka iz okoline Rume cini mi se. Bavi se kalemljenjem starih sorti. Kontam da znaj za njega i da sam za jesen vec zakasnio ali pitacu svakako. Imam sad nekoliko kontakata pa cu sa svake strane po nesto naci verovatno. Inace slazem se, apsolutno sam za to da se vocke ne prskaju osim prirodnim preparatima od biljaka. Pa koliko je toliko. Mi smo imali d pre par godina onako, za nase potrebe sasvim ok. Nismo ni prskali, ni orezivali, sada bih ipak da se malo potrudim oko voca. Tada to nisam ni znao da treba.

#660: Re: Divlja jabuka i kruška i stare sorte Autor: vuxsdLokacija: Smederevo PošaljiPoslato: Pon Mar 22, 2021 9:35 am
    ----
@flamenco Ако сте мислили да садите сада у пролеће слободно садите. Није касно. Садио сам и половином априла. Само што мора да се залива током летњих месеци.
Написаћу вам своје искуство.
Посадио сам разне воћне сорте од бадема, кајсија, брескви, нектарина, крушака, шљива... ораха...
Не прихрањујем вештачким ђубривима.
Не третирам хемијом осим кромпирове златице и то онда када не могу механички да стигнем да уклоним инсекта. Третирам шљиве када опадну латице цветова против шљивине осе. У том мини еко систему се развио велики број те мушице (нема предатора) и у неким годинама уништи велики број плодова. Ако у време опрашивања буде хладно и буде лоше опрашивање и створи се мали број плодова шљивина оса уништи род.
Све остало успева . Наравно плодови не изгледају као у маркету јер су рошави, квргави и буде црвљивих али су здрави.
Радије бих појео ту црвљиву јабуку него ону воскирану из маркета.
Зато полако. Створите свој мини еко систем.
Свако ко вам каже да није исплативо и да тражи велика улагања (физичка) и одрицања је донекле у праву.
Али може да успе уз велику посвећеност и физикалију. Ипак са друге стране све то доноси нову животну енергију и здравији живот као и другачији поглед на свет.
Потражите принципe шума хране.

другарски поздрав

#661: Re: Divlja jabuka i kruška i stare sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Uto Apr 13, 2021 6:38 pm
    ----
Ovo je slika sa neta pa pogledajte te stare i zaboravljene sorte jabuka i krusaka . Imam ih sve ali se u mom kraju drugacije zovu.

#662: Re: Divlja jabuka i kruška i stare sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sub Jun 05, 2021 11:02 am
    ----
To je slika sa clanka o banci starih sorti iz Mionice - okolina Valjeva msm
Inace prave jednom godisnje raymenu semena plemki
Tako da ko god ima zelju moze otici
patak.co.rs/osnovana-p...-i-povrca/

#663: Re: Divlja jabuka i kruška i stare sorte Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Sub Jun 05, 2021 6:14 pm
    ----
Kakva banka . Osnovana 2019. i do sada jedno veliko nista . Ja samo hteo da pokazem slike starih sorti.

Pozdrav

#664: Re: Divlja jabuka i kruška i stare sorte Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Ned Jun 06, 2021 3:19 pm
    ----
Bio si na skupu pa znas?



-> Voće

Sva vremena su GMT + 1 sat

Strana 1 od 1