Poslato: Pon Sep 05, 2005 10:42 pm----
Dali je moguce izbeci prolecnu i zimsku seobu kaktusa ? Jednostavno ih ostaviti ispod snega - eventualno necim zastititi !
Tomy
Poslato: Pon Sep 05, 2005 10:59 pm----
ne mogu generalno reći da to vrijedi za sve kaktuse ali moj jedan je preživio boravak vani preko zime. to je bilo dosta davno pa se ne sjećam da li je zima bila jaka
Poslato: Uto Sep 06, 2005 1:19 am----
Ne i nikako ne pokusavaj to da isprobas. Jedino opuntie mozes da izlozis niskim temperaturama, i to ne sve, samo pojedine. Ima jos zimootpornih kaktusa, ali ih u nasim kolekcijama kod kaktusara ima samo kod vecih kolekcija. I oni mogu da trpe temperature oko 0 stepeni. OSTALI MORAJU DA IMAJU ZIMSKI PERIOD MIROVANJA BEZ POLEVANJA I NA TEMPERATURI OD OKO 5 STEPENI. Na toj temperaturi vecina kaktusa provede zimu bez problema.
Poslato: Uto Sep 06, 2005 2:01 am----
Sve zavisi šta imaš. Ja sam prošle zime eksperimentisao malo sa kaktusima (i još nekim drugim sukulentama) u saksijama i mogu sa sigurnošću reći da su minimalne temperature koje se na mnogim sajtovima navode za određenu sukulentu, jedanake (ili gotovo jednake) bilo da je ona u saksiji, bilo da je u zemlji. Štaviše, ponekad je lakše da takva biljka prezimi u saksiji (jer nemaju previše osetljiv koren na mraz kao neke druge biljke), jer je onda apsloutno moguće kontrolisati vodni režim.
Evo mojih rezultata:
-Echinopsis sp. (neki ehinopsis sa belim cvetovima, vrlo čest u narodu) sigurno do -5C. Izmrzo je negde na temperaturi u rasponu -6-8,5C.
-Trichocereus huascha (forma sa kratkim bodljama), sigurno do -8,5C, a možda i niže. Izmrzli svi primerci sem jednog na -12C.
-Aloe saponaria sigurno do-5C, izmrzla u rasponu -6-8,5C.
-Aloe sp. (neka aloja bliska Aloe vera, ali nije ta), posle dve noći na -1-2C jako izmrzli vrhovi, posle sam je sklonio na sigurno.
-Hawortia papilosa izmrzla na -5C, moguće i na manjoj temperaturi.
Imam i nešto za šta bih rekao da je neka Escobaria, mada nisam siguran, koja je na -12C izmrzla 95%, preostalo je samo 4 otpala članka koja sam u proleće ožilio.
-Opuntia compressa (syn. O.humifusa) u saksiji, vrlo mlada, bez oštećenja 5 noći na -12C.
Kod mene u bašti 2 različite forme O.compresa pod snežnim pokrivačem bez oštećenja 5 noći na -17C ispod snega.
Kod mog šuraka u bašti Agave americana ssp.protoamericana 50% izgorelih listova 5 noći na -17C, možda i stepen niže uz zaštitu od nezaptivenog najlona kao prekrivača, na uzdignutoj poziciji i na jako vodopropustljivom tlu. Vrlo se uspešno obnovila i veća je nego prošlog leta.
Za ovu zimu imam i Opuntia macrorhiza u bašti, za koju verujem da neće biti nekih problema.
Ovde na slici je taj preživeli Trichocereus u grupi izmrzlih Echinopsis-a. Pre mesec dana sam ga presadio u novi alpinetum i planiram da ga zaštitim staklom od početka oktobra. Videćemo.
Poslato: Uto Sep 06, 2005 3:44 pm----
Meni se nekoliko puta desavalo da, "naizgled" kaktusi prezime zimu i sa 0 stepeni, pa ponekad i malo ispod nule, do -5 stepeni i to sasvim kratko vreme izlozeni tim temperaturama, I JA SAV RADOSTAN, iznesem aprila meseca kaktuse napolje, nema vise niskih temperatura, prvo orosavanje, kad ono posle prvog dodira sa vrlo malo te vode nakon orosavanja, u saksiji pocnu da se od kaktusa prave PIHTIJE. Telo se jednostavno pretvori u bljuzgavu tamnozelenu pihtijastu masu, samo se istope i KRAJ. Zato ih od prosle godine cuvam u staklenom "akvarijumu" sa grejalicom male jacine i sa temperaturom (koja moze da se podesava) od oko 8-10 stepeni na pocetku zime, onda tamo januara smanjim na oko 6 stepeni, a u martu (krajem marta) ponovo dizem na 12-15 stepeni sa prvim rosenjem u toplijim danima.
Poslato: Uto Sep 06, 2005 4:26 pm----
Od poznanika sam dobio listu kaktusa koji su otporni na temperature izmedju - 7 i - 23 C . Koga interesuje neka mi na pp posalje E-mail adresu vrlo rado cu proslediti listu ! Nebih na ove stranice posto je lista duga 7 stranica pa bi me UREDNICI spominjali
Tomy
Poslato: Uto Sep 06, 2005 6:50 pm----
Pogledaj i na čuvenom sajtu www.bennyskaktus.dk
Tu ćeš naći mnogo podataka o zimootpornim kaktusima i jukama, samo je potrebno da malo "uđeš" u Benijev način označavanja otpornosti. A ovo što Saba kaže je potpuno istinito da ne treba žuriti sa preranim zaključcima. Ja sam između noći sa -5C i onih hladnijih imao mesec dana, pa sam na osnovu toga doneo kave-takve zaključke. Jedino aloje odmah pokažu oštećenja, već posle prve noći sa njihovim minimumom.
Poslato: Uto Sep 06, 2005 10:39 pm----
Na ovoj listi je izmedju 400 i 450 ( dosadilo mi da brojim pa sam racunao prosecno po stranici ) vrsta kaktusa koji su provereno otporni na temperature date po listi !
Tomy
Poslato: Sre Sep 07, 2005 3:55 pm----
Samo da se ukljucim na trenutak. Bonanca, ti ostavljas kaktuse vani radi ekserimenta i cekas da se smrznu ili sto?
Po ovom sto pises dobar dio kaktusa ti se zapravo - smrznuo.
Koja je poanta u biti mene zanima?
Poslato: Čet Sep 08, 2005 1:01 am----
Dora, tačno je da se veliki broj navedenih biljaka (osim sukulenti, ja to radim i sa drugim biljkama) smrzo. Ali ja uvek ostavljam rezerve. Od navedenih, jedino više nemam havorciju i ehinopsis ( za koji mi je posebno žao, jer je bio jedan veliki primerak koji je pretprošle godine imao 8 cvetova istovremeno, a imao sam alternative u vidu mnogo manjih koji su takođe izmrzli) i to je otišlo zahvaljujući mojoj neopreznosti i jakoj ubeđenosti da se u Nišu( južna Srbija ima određeni mediteranski uticaj u toku zime) ne može ponoviti katastrofalna zima iz '93, a ova je bila i jača - zaboravio sam na sunčeve cikluse od 11 godina.
Stvar je u tome da mene interesuju suptropske biljke koje mogu istrpeti zime u umerenokontinentalnom području (pogledaj moj sajt na suptropia.4t.com ) i samim time sam spreman na mnoge eksperimente. Rezultati takvih testova (koje sam pronašao okolo, na Net-u) su bili od neprocenijve važnosti, kako za mene, tako i za mnoge druge koje interesuje ova oblast. Ja u tome imam mali doprinos u poređenju sa nekim drugim, svetski poznatim, eksperimentatorima i odgajivačima.
Poslato: Čet Sep 08, 2005 1:13 am----
Ma dobro, shvacam ja zelju za utvrdivanjem cinjenica, al meni zao biljki
ono fakat, zamisli jadnu ostavis na ne znam -5 i jadna se smrzne 
(znam da ova moja 'opaska' 
nece pokolebati u eksperimentima, al meni je to nekak tuzno...).Iako dobro, ako si nasao masu suptropskih biljaka koje mogu nekako prezivjati zimu, zasto ne uzgajas bas i samo jedino njih (cisto razmisljam na glas :mrgreen:, idem baciti oko na link koji si dao, bas me u biti zanima
).
Poslato: Čet Sep 08, 2005 1:33 am----
Jeste, i meni je žao biljaka (mada se iz priloženog to baš ne da videti). Samo, da priznam, ima tu i sujete, kad pomisliš da možeš da budeš (možda) prvi koji je odgajio neku vrstu ili sortu otpornu na zimu, akoja to do sad nije bila. Kako samo zavidim mom prijatelju koji je stvorio bugenviliju otpornu do -17C.
A zaboravio sam ovde da pomenem (mada sam o tome govorio na nekim drugim mestima na forumu ), da je jedna Yucca elephantipes ( kod moje tašte) prezimila par noći na -8C u saksiji. A za njih se kaže da idu do -5C...
Poslato: Čet Sep 08, 2005 4:38 pm----
| Bonanca citat: |
| Jeste, i meni je žao biljaka (mada se iz priloženog to baš ne da videti). Samo, da priznam, ima tu i sujete, kad pomisliš da možeš da budeš (možda) prvi koji je odgajio neku vrstu ili sortu otpornu na zimu, akoja to do sad nije bila. Kako samo zavidim mom prijatelju koji je stvorio bugenviliju otpornu do -17C. |
Cek al ja ne kuzim jedno
kako ces neku biljku koja sama po sebi nije prilagodena za npr. temperaturu od... ne znam, -10 ti (ili bilo tko drugi) 'prilagoditi' da ona najednom postane otporna na -10 i da prezivi? Pa za to bi trebale generacije i generacije biljaka. Ili se varam? Primjecujes da u meni ne cuci istrazivac
samo zanovijetalo
Poslato: Čet Sep 08, 2005 5:24 pm----
A zaboravio sam ovde da pomenem (mada sam o tome govorio na nekim drugim mestima na forumu ), da je jedna Yucca elephantipes ( kod moje tašte) prezimila par noći na -8C u saksiji. A za njih se kaže da idu do -5C...[/quote]
Nije li to mozda Yucca recur-vifoli bila umesto Yucca elephantipes ?
Tomy
Poslato: Čet Sep 08, 2005 5:35 pm----
Mislim da pored ovog naucnog experimentisanja postoji i jedan veoma praktican razlog a to je da zimootpornim vrstama mozemo da ukrasimo bastu te ih nemoramo u svaku jesen presadjivati , eventualno zastititi od vlage ( posto postoje sorte koje nepodnose valaznu zimu ) ????
Kada sam pokretao temu moram priznati da sam u tom pravcu razmisljao ali me je Bonanca ipak podsetio da su to kaktusari manje vise svojim radom-experimentima ( pa i zrtvama ) dokazali mogucnosti pojedinih sorti !
Voleo bih kada bi bilo predloga sa iskustvima pojedinih o ponasanju sorti na ove nekarakteristicne uslove .
Tomy
Sva vremena su GMT + 1 sat