Poslato: Ned Dec 06, 2015 11:24 pm----
Pitanje za sve, koja je ovo sorta?
Poslato: Ned Dec 06, 2015 11:25 pm----
U svakoj verovatno semenka
Poslato: Ned Dec 06, 2015 11:34 pm----
Prvo sam mislio da je Tipo,ali sad ne bih rekao zbog ovih semenki ili gresim?
Poslato: Pon Dec 07, 2015 7:12 am----
TDKTDK da li se vidi mesto kalemljenja? To je mlada sadnica i trebalo bi jasno da se vidi mesto kalemljenja (zadebljanje) i mozda razlika u boji kore izmedju podloge i plemke... Da li su ti one 5 semenke iz jednog ploda i kakvog je ukusa plod?
Poslato: Pon Dec 07, 2015 8:16 am----
Sasvim presitni plodovi nisu to odlike typa,ona je krupniji barem nekoliko puta i nema u sebi sjemenki.
Poslato: Pon Dec 07, 2015 8:32 am----
| TDKTDK citat: |
| Pitanje za sve, koja je ovo sorta? |
Gde si kupio tu sadnicu da znamo da ne kupujemo tamo?
Šalim se ali izgleda ko divljaka.
Poslato: Pon Dec 07, 2015 12:25 pm----
Lepo izgleda plod samo nisi trebao da ga slikas na velikoj tacni ovako izgleda sitan
Uslikaj lisce i grane tog kakija kad bude u vegetaciji, onda se moze lakse utvrditi sta je u pitanju al najverovatnije je to d. kaki iz semena koji ne verujem da je kalemljen ili je stvarno kalemjljen sa kalem grancicama od neke sorte sitnih plodova tipa americke sorte kakija.
A mozes i sad uslikati samo mesto kalemljenja (to mesto gde pretpostavljas da je kalemljen) pa da ti odma kazemo dal je stavrno kalemljeno ili ne.
Poslato: Pon Dec 07, 2015 2:12 pm----
Stupio sam u kontakt sa prodavcem i objasnio situaciju.Kaze mi da je plod mali zato sto je biljka mala i nije sposobna bila da ponese veci plod.Necu jos objavljivati ime rasadnika jer mi je prodavac rekao da mu posaljem fotografije kako bi ih prosledio onom ko je kalemio za njega.Mozda mu i licno odnesem plod na uvid.Obavesticu vas naknadno kakav je rezultat ovog kontakta.Imao sam dve sadnice iz ovog rasadnika,jedna se nije primila,a ovo je druga.Sadjene su u velike rupe u kvalitetnu zemlju pomesanu sa dosta humusa,nadjubrene zgorelim stajskim djubrivom i redovno zalivane (sve su mi sadnice tretirane na isti nacin).
Plod nije nesto ukusan iako je u fazi da moze da se jede,iskreno daleko je od ukusa kvalitetnog ploda.U svakom plodu ima po 4-5 semenki.Kad odem sledeci put na ranc obraticu paznju na mesto kalemljenja.Sve u svemu ovo suvise lici na sejanac sa laznim kalemom.Sto se tice podloge da li je diospyros lotus i to je veliko pitanje.Moracu da probam da uporedim sa diospyros lotus podlogom.Sadnice kakija su skupe (naravno i u ovom rasadniku),ali dodajte muku i trud i naravno izgubljeno vreme.Videcemo sta ce da kazu i naravno da li ce biti korektni .Ako ima neko nesto da doda slobodno neka napise.
Poslato: Pon Dec 07, 2015 2:15 pm----
Evo jedan plod kakija nemam pojma koja bi sorta mogla biti, pa ako neko zna neka napise.
Velicina ploda je, visina 5 cm a sirina ploda 6 cm, plod je opor ako se jede odmah, mora da odstoji da bi bio za jelo ukusan.
Poslato: Pon Dec 07, 2015 3:48 pm----
Zdravo drugari
Koliko se ja razumem a mislim da se razumem ja mislim da obojica imate istu biljku. Plodovi su sa sadnica koje nisu kalemljene . To vam garantujem a i neko ko bolje zna od mene potvrdice . Uporedjivanjem semenki lotusa sa semenkama ovog ploda razlika je velika .
Lotus je najmanja sorta kaki jabuka . Posle lotusa koji se razmnozava semenkama postoje gomile sorata koje se isto razmnozavaju iz semena ali su im plodovi za nijansu veci .
Da bi plodovi bili ko pesnica [ bas tako da kazem ] mnogi rasadnicari pribegavaju kalemljenju tj. koriste plemke nekih krupnijih sorti koje bas ne uspevaju u Srbiji. U Crnoj gori npr. pored mora nema nigde da vidite kaki jabuku manju od 8cm u precniku ali dole je druga klima . Kod njih mogu takve sorte dok kod nas sorte krupnijih plodova ne bas svuda .
Hocu da vam svima objasnim jednu stvar za koju su mi mnogi pricali da je nemoguca . Sam sam eksperimentisao i doso do zakljucka . Mozda ce me neko od rasadnicara vredjati sto javno pisem i iznosim neke stvari ali sta me briga .
Ucili smo od starijih da bilo koja kalemljena biljka ne daje potomstvo iz semenki ploda ali nema veze. Primer. Ruska sljiva ili ringlov se kalemi na dzanariku i plod bude ko jaje . Kostica kazu iz takvog ploda nikada nece proklijati. Nece sve ali neke kostice i proklijaju. tako nastala sadnica ima razne osobine . Moze biti divljak gori od one dzanarike a moze biti i bolja od ruske .
To je isto i kod kaki jabuka, oraha, krusaka i svega od voca sto se kalemi osim kod ,,dunja,,
Vracamo se na kaki jabuku.Mnogi rasadnicari znaci imaju sadnicu /dve nekog hibrida i od njega uzimaju plemke i kaleme na divljake ali mnogi to i ne rade nego seju semenke tih hibrida koji imaju u plodovima seme .
Ja sam pisao da kod mene cvetovi vanile koje se oprase daju plod sa semenkama a cvetovi koji se ne oprase daju isto plod ali nema semenki unutra . tako je i kod sorte Tipo.
Sorta vanilija se razmnozava iskljucivo iz semena i uopste me ne zanima da li treba da se kalemi ili ne . Ukus je izvanredan i nikada ne mrzne . I da kazem nije od pre nekoliko godina nego jos od pre 2. sv. rata u Srbiji. Pisao sam o tome .
Prvo sam pomislio da je na slici kod TDK vanilija ali gledano nije i to iz dva razloga koje ja primecujem.
Sorta vanilija uvek ima isti broj semenki u plodu bez obzira da li je oprasen cvet ili ne . Ima tacno 9 semenki iste velicine . Tipo ima ili 3 ili 5 . Ne vise .
Kod Mise mi prvo licila na vaniliju ali nije plod pljosnat nego okrugao i slicna je boja ploda kao i velicina .
Bilo kako bilo obojici dajem savet . Ne dirajte , ne prekalemljujte sadnice koje su vam dale ovakve plodove jer bolje je imati ovakvu sortu u Srbiji nego li bilo koji hibrid koji izmrzava u nasim krajevima . A desavaju se strasno niske temperature ako pamtite -28 u Leskovcu i to u gradu.
Ako pak gledamo to da su ove dve sadnice kalemljene onda prvi sumnjiv pokazatelj je [ odakle seme u plodovima ]. Desava se da mozda jos neko ima vaniliju u Srbiju pa je prodaje kao kalemljenu ali onda plod vanilije bi trebao da bude malo pljosnat.
Ovde u ovoj temi pisem i govorim samo o sortama :tipo, vanila , vanilija i lotus. Ostale nisam ni video ni ti me zanimaju . Ove sorte koje sam nabrojao uspevaju u Srbiji . Ostale su mi nebitne .
Miso , TDK, polako. Sadnice su vam male i jos nerazvijene pa mozda prvi i drugi rod je prirodno mali i nedoraso. Sacekajte jos godinu/dve i videcete na cemu ste mada po meni ove sorte koje imate su odlicne .
Moja izreka .. Bolje meni 120 kila vanilije sa plodom ko kokosije jaje nego li nekoliko kila nekog hibrida sa plodovima ko pesnica . Ali i tu sam se zeznuo. Pogledajte sta nas forumas DPavin ima u dvoristu. neka sorta [ zaboravio sam ] nabrao oko 200 kila a plod ko pesnica i to u ravnoj Vojvodini gde kosava brise.
Polako ali sigurno cemo doci do konacnog odgovora . Ps..ko meni moze garantovati da ona moja kalemljena tipo jabuka nije tipo nego neka druga sorta . Kupio sam je kao tipo. Za vaniliju i vanilu znam odlicno ali za ovu Tipo pocinjem sada da sumnjam jer je istog ovakvog ploda ali samo sto je otvorena boja zuta.
Pozdrav
Poslato: Pon Dec 07, 2015 4:19 pm----
Zna se kako prevaranti "kaleme" voće. Čepuju sadnicu pri zemlji a ona potera izdanak iz kog se formira nova sadnica. Mesto gde je biljka presečena kad zaraste izgleda skoro identično kao mesto kalema.
A što se tiče ove biljke... Hvala lepo ali klikeri mi ne trebaju. Bolje da posadim sortnu kaki jabuku kojoj će svake pete zime da smrzne po neka grana nego da jedem ovakve prcoljke u kojima ima više semenki nego mesa. Moje mišljenje.
TDKTDK žao mi je zbog tvog iskustva ali to je još jedna potvrda da ovde ništa ne treba kupovani bez sertifikata.
Poslato: Pon Dec 07, 2015 4:40 pm----
Drveni , podrzavam te u potpunosti da bez sertifikata nista ne treba kupovati ali procitaj sledece moje izlaganje . neka citaju i oni koji to godinama rade .
Sta se desava . Pojedini rasadnicari tj. prodavci kalemljenih sorata jabuka ,krusaka , sljiva i ostalog voca sednu u svoj kamion pa od sela do sela po svojoj opstini. nakupe na vece kolicine gomile svakojakih sadnica . Zatim kada dodju kuci odu u opstinu ili preko neke firme za uvoz i izvoz voca dobave se do markica na kojima pise poreklo i sortnost pa na najednostavniji nacin prikace na one sadnice . I sta dalje . Sadnica je markirana . Proverena i ima kod. A da li je iz istog vocnjaka i da li je stvarno ta sorta to sada nije vazno. Vazno je da poseduje papire o poreklu i cistoti sorte i da je sve pod kontrolom.
Samo je pokojni Zvonko Gilic iz sela Konjuh kod Krusevca radio kako treba . Sve ovo ostalo ,,smi pa rasipi,, Tako mi kazemo.A i kod drugih biljaka nismo daleko od istine .
Pisao sam [moja pisanija i zapazanja o malini sorte vilamet ]. Dosle dve hladnjace bele boje ,trstenicke registracije i po 20 , 25 i 30 dinara otkupile sve maline iz opstine Vlad. han, Surdulica . Zasto . Niko od tih vozaca hladnjaca nije obratio paznju da u selima u ove dve opstine postoje sorte : vilamet, miker, tjulamin. Njima je bilo bitno da se otkupi ili kako da kazem kue sto vece kolicine malina . Sorta je nabitna .
Na prolece sledece godine to garantujem javice se neko ko prodaje ,,sertifikovane ,,sadnice ili mikera ili vilameta ili tjulamina . Ono sto se bude najvise trazilo za to ce se i papiri obezbediti i markice odstampati . Prosto i jednostavno .
Pratim ovakve nenormalne stvari vec godinama ali sta cu sam . Cak i divlje maline koje su zakonom zsticene se nude. Neko ce mozda i njih pod sertifikat kao tjulamin ili miker ako nestanu doticne sadnice ciste sorte tjulamin. Sve je moguce drugari moji. Pratim to i mnogo znam o svim tim bas da se izrazim bezobrazno prejebotinama .
Pozdrav i pamet u glavu.
Poslato: Pon Dec 07, 2015 6:44 pm----
Ovde u mom slucaju se verovatno radi o laznom (fingiranom) kalemljenju,mozda neznanju kalemara i sigurno bacenom novcu.Sadnica je imala sve preduslove koji su joj potrebni.Videcemo sta ce biti,ali zalosno je dati toliko novca i truda za nista.Srecom sadnice sam uzimao i od drugih (pouzdanih) tako da cekam rod sledece jeseni.Sto rece Drveni " -A što se tiče ove biljke... Hvala lepo ali klikeri mi ne trebaju".
Znaci nije problem da imam i vaniliju ,ali da znam sta mogu od nje da ocekujem.Ovako od "tigra" je ipak ostao samo macak u dzaku.
Poslato: Pon Dec 07, 2015 6:50 pm----
Postoji neka minimalna šansa da je rasadničar u pravu pa će sadnica možda za koju godinu davati veće plodove. Mada znam da kod drugog voća to nije tako. Kad su u pitanju mlade jabuke, kruške, breskve... plod je iste veličine kao i kod stare biljke iako ga bude manje na stablu.
Poslato: Pon Dec 07, 2015 7:10 pm----
| TDKTDK citat: |
| Necu jos objavljivati ime rasadnika jer mi je prodavac rekao da mu posaljem fotografije kako bi ih prosledio onom ko je kalemio za njega. |
Moguce je da si namerno prevaren laznim kalemom sto rece drveni ili je kalemar pobrkao grancice pri kalemljenju... kazes "daleko je od ukusa kvalitetnog ploda"... onda ako ti prodavac ne izadje u susret ostaje ti samo da nadjes nekog da ti to prekalemi... nego ne znam kako bi ti prodavac izasao u susret ako su mu sve sadnice takve...?
Sva vremena su GMT + 1 sat