Poslato: Ned Mar 01, 2015 8:35 pm----
Vojvoda voleo bih ako bi nam pojasnio sta je to, cisto da znamo! Mislim na brix. Jer to neka mera zrelosti, kvaliteta ili vec?
G. Jovane, sto se tice doticnog, mislim da sam mu odgovorio i nije vredan daljih koment. i ponavljanja.
Inace Nenade, kako bih ja mogao doci do tri sadnice goji-a, hteo bih da obradujem nekog ko mnogo zeli da ih ima. Imas li ih ti na prodaju ili me mozes uputiti na nekog gde su sigurno zdrve sadnice.
Poslato: Ned Mar 01, 2015 10:15 pm----
Dendzo, brate ispostuj poruku na pp i Lycium barbarum [ dvogodisnja sadnica , dva komada stize na dresu zajedno sa 100 sadnica aronije .
Uradi to i gotovo a odgovor na pitanje neces dobiti jer , iskrenoi receno niti me zanima niti hocu da znam bilo sta o tome .
Mislim da briksi obelezavaju nivo secera u vocu. Do pre nekoliko godina se niko toga nije setio i govorio a sada navalili da objasne . zabole me za brikse i trikse .
Idemo napred i samo napred. Priblizavamo se vrhu a sa tog vrha tesko bogami da nas neko makne .
Samo je potrebna jedna stvar a to je ..
Da budemo slozni i da jedni u druge verujemo... Ps.. neki su odustali ali njihova volja .
Ti , cobe 78, Vlajko i kisac kao i ja i Jovan . Moramo napred.
Pozdravljam vas pa se cujemo i ne zameri mi na neodgovorenom pitanju.
Briks , sta je to. Zaboravi prijatelju. Davljenik se za slamku hvata tako i pojedinci koji nemaju izlaza iznalaze raznorazne zajebancije nebi li pokazali samostalnu uspesnost u poslu.
Pozdrav bratac i cujemo se .
Poslato: Ned Mar 01, 2015 10:37 pm----
Idem da skuvam kafu pa cu vam nesto napisati sto se neda kriti a neznate . Neko ce reci da to sto sam napisao ne valja i da je veoma kaznjivo ali sta me ,,briga ,, hocu da vidim tog mudonju koji zna a nece da kaze.
Kakve se stvari desavaju u nasem agraru i sve se precutuje. Dokle , ce da se cuti. I oni gore primaju platu za to . pa daj neka rese problem jednomk zauvek.
Ne iumeju , pa sto onda ne daju otkaz. Cudno zar ne . Objasnicu i ne zamerite na stilu pisanja i greskama .
Ma briga me ko ce sta da kaze i sta ce o meni misliti. Neka dodje da mi objasni , cekam ga .
Kad je trebalo u Erdut i Beli manastir da se ide oni nisu isli , .Kada je trebalo Sarajevo da se brani i kasnije Djakovica na Pastriku i Gorozupu oni nisu isli. Niti su njihovi sinovi isli . A sad se setili kako da dokazu velikosrpski patriotizam.
Ma jebemi se za nih. Ovo pisem jer sam danas dobio poruku od onih istih koji su ubedjivali narod da sadi i kupuje aroniju bez ikakvog smisla . Jos mi prete ,,da zatvorim usta ,, Zatvoricu nesto drugo da ne izadje .
Ovo je forum za razmenu misljenja svih ljudi i sta me briga ko ce sta misliti o meni. Necu da dozvolim da neko ko je niko i nista bio i ostao vuce za nos ljude koje volim i skojim nesto planiram.
I ja i brat smo na , jedan na Gorozupu ko vojnik i ja na Patriku bili. Jel nam rece neko hvala . ne . On sada ima 42 godine i dalje je kao biljka . Snikim ne govori i samo cuti .
Drugi brat [ blizanci su ] eto ga u Vojnoj bolnici.
Sta sam ja za ovu zemlju dao. Brata koji nije vise covek , koji ima decu a ne zivi sa nima . Cuti i samo gleda.
Ko je taj sto je meni i njama pomogo. samo lopovi i oni koji zele da se poistovete sa lopovima .
Necu da pisem . Mika mi je . ne mogu a da ne kazem sta sve znam o mahinacijama bivse vlasti tj. cuvene jebene demokratsjke stranke .
Od cega su ziveli. od privatnih preduzeca .......
Narode Srpski udarite se u glavu i ne dozvolite da vas saka jada vuce za nos . Udruzite se , barem pokusajte da se udruzite i svrgnite ako ratom ne mozete otkupljivace i preprpodavce .
Dokazite jednom da ste potomci silnih zadrugara cuvenih zemljoradnickih zadruga moje i vase Srbije ...
Ako neko misli da gresim ili provociram neka mi se slobodno javi da ga ja opravim. Imam cim i skim.
Pozdrav Vojvoda Jablanicki...
Poslato: Ned Mar 01, 2015 10:55 pm----
Pratim ovu temu od kako je pokrenuta, i sada me je jedan boldovan predhodni tekst nagnao da se uključim i prokomentarišem malo
Bez namere da bilo koga prozovem ili povredim a ako mi to ne pođe za "rukom" ne zamerite. U ovoj temi je napisano nebrojeno gluposti i propusta vezane za sam naslov a hvata Vas panika đto je user BELINCA, ma ko to bio postavio pitanje kako se došlo do cene od 100 din./kg, Aronije. I šta Vi tu vidite zlonamerno.
Ako je u pitanju "ljubav" prema aroniji i "narodu" zašto svoje proizvode i sadnice ne poklanjate ako ne lično onda bar ustanovama npr. za decu ili stare?
Valjda je normalno da ako je neko uložio nekakva sredstva u obradu svog, unajmljenog ili šurakovog zemljišta i sredstva zanabavku "sertifikovanih" sadnica kakve se preko ovog foruma prodaju, i obezbedio sadnju, navodnjavanje, zaštitu od korova, obezbedio berače i ambalažu kao i transportdo tamo i natrag pa valjda taj "neko" treba i da očekuje neku nadoknadu za sve to.
Da nije tako, Vi biste Gospodo dogovarali na kojim bi pijacama mogli da zakupite tezge gde biste svoje proizvode poklanjali svom deagom narodu.
Mislim da o tome nije bilo reči, zar ne.
Možda ste jednostavnije mogli da objasnite šta jednog apsolutnog početnika može da očekuje ukoliko se odvaži da započne neku proizvodnju. NPR.
-Realna cena zakupa zemljišta ili iznos godišnjeg poreza na zemljište po klasama, troškove obrade sa opisom iste, cene sadnica po kategorijama kao i njihovu trajnost ili trajanje eksploatacije, količine i sastav đubriva i njihovu cenu sa troskovima rasturanja itd,itd. Pozdrav svima.
Poslato: Ned Mar 01, 2015 11:24 pm----
Izgleda da nisi pratio pažljivo. Objasnio ja, sa sve brojkama. A Vojvoda je pomenuo tezu "navađanja" ljudi da sade bez ikakve odgovornosti gde da određenu robu i prodaju.
Ako sam ja početnik onda imam prava da ne znam, pa čak i da se ne raspitam dovoljno, ali neko ko je stručnjak u određenoj oblasti i treba da se bavi unapređenjem poljoprivrede, on nema prava da ne zna i nema prava da ne obaveštava ljude.
Pošto su sad već zasadi podignuti, rešili smo da se izborimo koliko je moguće u datim okolnostima. A najvažnija okolnost je cena aronije na svetskom tržištu.
Poslato: Ned Mar 01, 2015 11:26 pm----
Schot , zdravo
Mnogo gluposti je napisano ali za sve sam ja kriv. Namerno to pisem . Namerno zelim da napisem da vidim ko je ko i zasta se ko zalaze. Prijatelju, nije sve u novcu i nije sve nadohvat ruke . Ova tema je nesto mnogo veca i znacajnija nego sto neko misli. Ovde se pokrece lokomotiva koja treba da povuce sve one uspavane vagone . Nije samo aronija u pitanju. Jeste da je tema o udruzuvanju ali moze bilo sta da se pise sto treba da se objasni ovom narodu jer u zadnjih nekoliko godina nije niko.
Schot , ne zameri sto ovako pisem i na neki nacin izmislja ali ono sto sam resio uspecu. Cekao sam sest godina da se neko seti i nista . Secali se samo oni koji nikada u srbiji nisu ziveli i nisu ni rodjeni. Dosli od nekud i doneli vrucu vodu. Nadji mi barem jednog od ovih ,,famoznih,, proizvodjaca aronije . Sve su to neki dosljaci i oni koji misle dobro Srbiji. U mestima gde su rodjeni i gde su ziveli to nisu radili. U Srbiji je majdan. Ma stvarno .Nece da moze.
Ima pesma ,, Pravo slavlje dolazi sa juga ,, Razlicito moze da se gleda. Dal Pravoslavlje kao verska opredeljenost ili kao pravo slavlje , istinsko ne zlonamerno veselje .....
I docice sa juga a ne iz Evrope ili bivsih republika nase SFRJ.
Sila otme zemlju i gradove ali meni konja otet nece ..... Niko mi nikada nece oteti volju za dobrobit svoga naroda i za sveukupno bolje sutra celokupnog Srpskog naroda .
Nacionalista ili lokal patriota nije vazno. Znam ko sam i zasta se borim. Uspecemo sigurno i niko nam na put nece stati. Nece , jer nece imati cime .
Poslato: Ned Mar 01, 2015 11:30 pm----
Doduše moje objašnjenje je bilo počev od berbe pa nadalje. Možda bi moglo da se napravi ukupna kalkulacija i svakako bi bila opsežnija od one moje ali to i dalje ne bi promenilo ključni faktor a to je cena aronije na veliko.
Međutim, taj neki početnik bi imao jasniju sliku, to priznajem.
Poslato: Pon Mar 02, 2015 9:07 am----
Hvala vladimire što si nas potsetio da je tvoja kalkulacija bila ‚‚ od berbe pa nadalje‚‚.
Na početku ovog foruma se pisalo kako treba jedan-drugog da pomažemo i slično. Sada kad tražim kako je Vojvoda srežan sa 100din/kg on okreće temu.
Sam je rekao da je svoje sadnice isčupao jer su sađene na tuđoj njivi, kako onda da bude zadovoljan sa 100 din kad nema aronju u bobici.
Iznenadila me je isključivost kolege pa sam pregledao nekoliko sajtova starijih, na jednom mestu Vojvoda kaže da se borovnice i maline ne mogu upoređivati sa aronijom ana ovom forimu tvrdi obrnuto.
Ja sam iskreno želeo da se priključim udruženju ali ne Ljubitelja već Proizvođača.
Pređite forume o aroniji od 2009 na ovamo.
Scotch hvala što braniš pravo da čovek može, da želi da zaradi.
Poslato: Pon Mar 02, 2015 10:34 am----
Svako ima pravo da napise sta misli, to je jasno! Misljenje o nekoj temi iz ove oblasti ne mora uvek da bude uniformno. Nekada se svi slozimo a nekada ne, zar to nije prirodno?
Ono o cemu sam piso u predhodnom postu vezano za moguce provokacije i rasprave, tipa svadje i vredjanja, to naravno nije dozvoljeno nigde pa ni na ovom forumu. Mislim da administratori foruma ovde dosta dobro vode stvar i da nema toliko toga.
Sto se tice cene aronije, nase trziste ne moze da odslikava pravo stanje na trzistu u sirem kontekstu. Svetsko trziste je merodavno, po pitanju cene bilo kog proizvoda pa tako i aronije i proizvoda od nje. Nasa intencija jeste da robu plasiramo na takvom tzistu tako da tu nase trziste ne moze da bude referentno.
To sto se nama ne isplati nista kada treba nesto da prizvedemo svetsko uposte ne interesuje. Sta mi onda da radimo, s jedne strane platezna moc ljudi na nsem trzistu je mala i svaka cena nam je velika, dok na svetskom trzistu te iste robe ima po daleko nizim cenama. Moramo da se zapitamo, kako oni to uspevaju, odnosno da udjemo u sustinu njihovog nacina razmisljanja i rada.
Zbog toga nas napor da nesto ucinima na tom planu, je mozda samo prvi korak ka razumevanju problema koji postoje u ovoj oblasti. Naravno da svaki rad mora da ima cenu koja ima realnu kalkulaciju i svakako mora da se isplati, jer sve iza toga je besmisleno. Uporedjenjem cene aronije i cene malina na nasem trzistu se jasno vidi o cemu se radi.
Posto more stvari u ovoj drzavi nije regulisano, nekako mora da se postavi sistem koji ce poceti da funkcionise. Moguce je da u prvom momentu budemo na gubitku i da nasi napori budu osporavani!?
Sto se tice ljudi koji gaje ovu biljku, nemam nista protiv da je samostalno prodaju po ceni koju mogu da dobiju. Imaju pravo da odlucuju sta ce i kako ce, jer su vlasnici robe. Trziste ce da ih opomene u slucaju da preteraju!
Kod udruzivanja je druga stvar, tu se razmislja dugorocno i planski. Bira se trziste, koje ne mora biti iskljucivo nase. Mogucnost plasmana i pozicioniranja je mnogo veca i s obzirom na kolicinu robe u posedu to i dozvoljava.
Sticanjem stalnih kupaca i sigurnosti plasmana, obim proizvodnje
moze da se uvecava a samim tim i prihodi. Kljucna stvar je veca proizvodnja!
Nova vrednost jedino moze da proistekne iz proizvodnje.
Mi smo navikli da radimo trange frange trgovina, uvoz i ko koga prevari i prevesla. Uvoz je legalan i slobodan. Sako ko ima pare, moze da uveze, preradjuje i prodaje. Nema ogranicenja!?
Medjutim planeta je velika i za svakog proizvodjaca ima mesta ako se potrudi.
Mi cemo biti jedni od tih i uspecemo budite sigurni. Ozbiljan pristup i ozbiljna analiza naseg posla ce to i pokazati. Naravno da neke stvari nisu za forum i siru javnost. U diskusijama na forumu mozemo neke stvari oko udruzivanja obelodaniti ali neke na zalost ne, prosto je tako normalno.
Pozz,
Jovan Jelisavcic
Beograd
Poslato: Pon Mar 02, 2015 2:01 pm----
Postovanje svima!
G.Jovan je objasnio poentu, a zeleo sam da dodam, da je i na predhodnim str. objasnjeno pitanje od Belinice, ali on taj odgovor nije prihvatao i tako se stvar zahuktala. Ovde niko nije duzan da nekome uporno objasnjava. I Kisac i Vojvoda navedose primere lake kalkulacije na zahtev istog. Postoje mesta koja ce preciznije izracunati, ali za to morate platiti ili da se pomucite i uzmete olovku u ruke pa izracunate. Naravno da ta cena nije prihvatljiva ako placate da vam okopavaju, rezu, beru, cede, djubre, navodnjavaju, prodaju i RACUNAJU drugi. Ako vecinu stvari uradis sam, a neko ti pomogne(Za novac ili ne) oko berbe, onda je isplativo. A ako nekome odgovara veca cena, npr 500din po kg svezeg ploda neka svoju robu prodaje po vecoj ceni! Niko nikog ninasta ovde netera. Nemaju ni svi iste troskove, sto semoze iz predhodnih mojih recenica zakljuciti. Znaci ko, gde i kako mu je volja.
Scoth tvoje postove sam i ranije gledao i citao i procenio te kao ok. Mislim da samo nisi bas detaljno procitao poruke i prenaglio u poruci. Branis nekog, ko nije napadnut. Znaci da rezimiram. postavio por, dobio odgovor, opet-opet, on nezadovoljan i sta sad. Nemora se svakome ni svideti svaki odgovor a za voljenje aronije, nije poenta u tome sto ti napisa. vec da se cena spusti kako bi i zaradili a narodu priblizili da je kupi, kako bi je i narod zavoleo i prepoznao kao nesto zdravo i povoljno, a sa manjom cenom nebi izgubio proizvodjac, vec oni sto su izmedju proizvodjaca i potrosaca. Oni sto otkupe svezzu pa preprodaju drugom, pa trecem, pa onda neko preradjuje. Ovako udruzeni ljudi po toj ceni od 100din o kojoj se ovde prica KUPUJU SAMI OD SEBE i zajednicki preradjuju i plasiraju.Znaci zajednicka prerada i plasman omogucuju i finalni proizvod jeftinijim. Ima tu jos svasta sta bih napisao, ali polako. Nesto je vec objasnjeno, nesto ce tek biti, a nesto i necemo da pisemo ovde. Zavrsavam u nadi da je ova misterija oko 100din razjasnjena i da se o njoj neponavljamo, vec da se usmerimo ka traganju za imenom i nosecem proizvodu! To nam je trenutno najbitnije! Pozdrav svima i sve najbolje svima zeli vam
Poslato: Pon Mar 02, 2015 2:59 pm----
Ja sam bio uporan u objašnjenju cene zat što su je dtugi licitirali kao gotovu stvar.
Slažem se da forum nije mesto gde bi se o tome raspravljalo ali nisam ja licitirao cenom.
Moja je želja da napravimo udruženje, međutim kako stvari udu ja sam skeptik ali to može da bude samo moja loša procena.
Proizvođači sadnica nemaju isti interes kao i proizvođači plodova.
Ja sam proizvođač plodova aronije i zainteresovan sa da što bolje prođem sa ili bez udruženja.
Moj zasad je oko 2h u njega sam uložio dosta i želja mi je da to na zadovoljavajući način funkcioniše.
Ako sam nekog uvredio izvinjavam se.
Svi koji smatraju da bi razmena iskustava mogla da bude od koristi slobodno neka se jave mogu i da posete moje gazdinstvo.
Puno sreće.
Poslato: Pon Mar 02, 2015 4:06 pm----
Pozdrav drugari.Po meni racunica od 100 din za kg nemoze nikako da bude rentabilna. U Ovom slucaju veci ce biti rashodi nego prihodi. Ko kaze da aronija netrazi ulaganje i da nema posla oko nje taj ili nezna ili laze samog sebe. Oko aronije ima posla i trazi ulaganje ako hoces nesto da uberes u avgustu.Verujte mi dobro znam o cemu govorim.Volece te nesto samo ako od toga imate bar neku dobit, niko nece da posluje sa gubitkom. Cen aronije na sveckom trzistu je takva, kakva je. Za njih je super cena. Zasto? Pa zato sto su to hektari pod aronijom. Zato sto su to sistemi navodnjavanja kap po kap, Zato sto im napamet nepada da je sacuvaju od rutave bube, vec sta ostane ostalo. A ostaje mnogo. Zato sto je berba masinska, brzo se hektar omlati masinom. Naveo sam samo par bitnih cinjenica. Kod vecine nasih uzgajivaca berba je rucna, a za to treba dosta ljudi. Dnevnica je min 1000din. Imate li predstavu kako je obrati 4, 5 tona rucno i koliko bi ljudi trebalo unajmiti, platiti. To su veliki izdaci. Sa ovom racunicom bi brzo pojeli sami sebe.Izdatke za gorivo ako se kultivira , kosi, novac za djubrenje , ekstrati, lavori, da bi se aronija koliko toliko zastitila od one rutave bube. Sta mislite koliko lavora na hektar aronije?Racunajte da bi trebalo da ga imate bar na svaka 3 do 5 metra. Svi ovi izdaci nisu uopste zanemarljivi. Imalo bi tu jos sto sta, ali ostavicu i nesto za sastanak. Stanje u zemlji je takvo , kakvo je bolje biti nece sigurno.Kako se drzava ophodi sa malinarima? Sta mi da ocekujemo?Maline zahtevaju prskanje nekoliko puta u toku godine, sta na kraju pojedes?Zdravo nikako nemoze biti. Komsija ih ima odma ispod mene, celo prolece neskida prskalicu sa ledja. I onda cena maline veca od cene aronije. Ejjjjj. Nas proizvod je zdrav, naucno dokazano, cist ko suza, organska proizvodnja. Nemoze da ide u bescenje.Ali u ovoj zemlji sve moze.Toliko drugari, nije lako uopste i treba biti ovde pametan. Pozdrav i svako dobro.
Poslato: Pon Mar 02, 2015 5:33 pm----
Belinca, to je sad vec drugi pristup temi. Vlajko2 i ja pisah da je 200realna i da netreba biti manja od maline. Ali ida netrba ici ni da bude previsoka, poa i sok da nebude skuplji od 4e. To je moje licno misljenje. I da se netrebamo pokopati cenom, ali odustah od takvih pisanja zbog ove rasprave. Ovde cena nije formirana, vec se iznose misljenja. A kad napisa sve to za rad oko aronije, da nezaboravimo korov, koji je pored rutave neprijatelj br 1 i zahtva stalno okopavanje, trimer, piljevinu,... Nasi u selu imaju i malinu i kupinu i jagodu i sljivu. a po redosledu ulaganja i odrzavanja po meni idu: Aronija, Malina, Jagoda, Kupina, Sljiva. Takav je i otkup, tj cena otkupa. Osim aronije, jer u selu toga nema nikoosim nas, te je neotkupljuju.
Poslato: Pon Mar 02, 2015 5:36 pm----
Ma super a ja kao ne bih voleo da je veća cena. Ja navijam da što manje zaradim...pa kamo sreće da je cena kao pre dve godine ali na veliko neće da može. Ne zato da bih ja bio u pravu. Na kraju ja ne lobiram za cenu od 100 dinara, ja sam je samo primetio kao činjenicu. Može neko da otkupljuje po 70 dinara a ti se jebi ako oćeš daj ako ne ostavi u polju. Dakle ja sam izneo svoje zapažanje shodno cenama koje sam video na "Alibabi" i drugim sajtovima. Ako napolju pada kiša onda nije nikakva uvreda ili lični stav reći da vreme nije lepo i da pada kiša.
Poslato: Pon Mar 02, 2015 5:41 pm----
A jel može da se desi da niko ne otkupljuje- može i to itekako. A da će biti 200 din na veliko, baš bi voleo da vidim tu budalu koja će platiti euro i po kad ima po euro iz poljske kol'ko hoće. Da li treba da je dozvoljen uvoz ili ne to je sasvim druga tema, činjenica je da imamo jaku konkurenciju napolju i to je to.
Sva vremena su GMT + 1 sat