#511: Re: Zadruge i udruzivanje proizvodjaca Autor: Cobe78, Lokacija: SurcinPoslato: Pon Mar 09, 2015 10:37 am ---- Nisam pametan sta da kazem sto se tice caja,ovi moji sto radim kod njih su jedno vreme uvozili caj od brusnice i od aronije-Biofarm,Hrvatska.Ovaj od brusnice su nesto malo prodali ali od aronije ama bas nijedan!
#512: Re: Zadruge i udruzivanje proizvodjaca Autor: Dedevci, Lokacija: BeogradPoslato: Pon Mar 09, 2015 11:29 am ---- Podrzao bih incijativu u vezi sajta. Mislim da je odlicno sto su se profesionalni ljudi ponudili da to urade.
Sto se tice caja i ja mislim da to nije proizvod koji ide . Jedna anegdota na tu temu: Superior je u jednom videu spominjao caj od lisca aronije (list se stavi u kljucalu vodu da stoji neko vrjeme). Sestra , koja ima probleme sa zelucem, je imala grdne muke od takvog caja i tek nakon treceg napada smo shvatili sta je uzrok. To se poveziva na ono sto je receno ranije da aronija moze da bude i stetna u nekim situacijama.
Pozdrav
#513: Re: Zadruge i udruzivanje proizvodjaca Autor: Belinca, Lokacija: BeogradPoslato: Pon Mar 09, 2015 12:03 pm ---- Ne mogu da zaključim šta plan rada kako bi se došlo dao udruženje. Voleo bih da ima ono što sada zovu ‚‚mapa puta‚‚ udruženja sa vremenskim terminima po fazama. Često u jednom istom tekstu ima kontradiktornih iskaza. Ako imamo svoje zasade aronije smatram da logično razmišljati kako da je prodamo ( bez obzira da li su u pitanju bobice, kandirana, sušena, sok i ostalo).
Pregledao sam nake sajtove od ranije i video da su postojala udruženja pa se posle nekog vremena to rasturilo, pretpostavljam da nisu imali kulturu dogovaranja i onda nekom članu ‚‚pukne film‚‚ i ode iz udruženja a za njim sledeći i to je početak kraja.
Plan u pismanom obliku ( prvo kao predlog za diskusiju psle kao obavezujući dokument) sada posle dva meseca dopisivanja bi dobro došao.
#514: Re: Zadruge i udruzivanje proizvodjaca Autor: vladimirkisač, Lokacija: KisačPoslato: Pon Mar 09, 2015 4:03 pm ---- Pa evo počni. Nije problem.
#515: Re: Zadruge i udruzivanje proizvodjaca Autor: arodendzanija, Lokacija: BeogradPoslato: Pon Mar 09, 2015 7:16 pm ---- postovanje svima!
Ovih dana sam puno radio i imao dosta obaveza, a vi se raspisali, pa sada nezanam jer mogu odgovoriti na sve. Sajt profi! To nam treba da bude dobar kao leba! Svaka cast. Odluka o hladnjaci i njenoj vrsti na sastanku. ima mnogo razloga za to. Kandirana aronija je VRHUNSKI UKUSAN proizvod. Mozda je nezdrav ili osiromasen, ali samo ko nije jeo moze reci da je neukusan. Stalni sam kupac i konzument kandirane aronije iz zdrave hrane sa coska. 1200din po kg. Demant za onog ko napisa da to nije dobro je koliko je koka kola nezdrva, pa koliko se prodaje. Neko je imao viziju, naprvio biznis plan i poceo... Znaci neznam kako cemo odlucivati ko i koliko ce u sta preradjivati, ali ja cu to praviti pa makar za licne potrebe. Ljudi suvo grozdje je Smesno u odnosu na aroniju i brusnicu, verujte mi! Uostalom pravac zdrava hrana pa probajte. A kandiranje cu pitati tehnologe...
Sto se tice caja od lista! Ja sm kuvao sebi i svojoj porodici od svog lista sa svojih biljaka. Skupi se list kada opadne, nebere se! Znaci otpao list se koji dan prosusi na posluzavniku i skuva, sa malo limuna. Blag i lep ukus, a citao sam da jhe extra zdrav. Sto se tice kupovnog, redovan sam kupac i konzument marke Melissa iz maksija. to je caj od ploda aronije i vrv je odpad kod pravljenja soka ili drugo. Spakovan je u kesice pa u kutiji, kao npr caj od nane. Taj caj je vrh i ukusa je kao razblazen sok od aronije. Ovo je moje licno misljenje u postu pa nezamerite. JA OBOZAVAM OVU BILJKU I NEZNAM GDE JE BILA DO SADA, tj kako je do sada nisam imao. a INACE KUPOVAO SAM I DZEM. Hrvatska neka firma i kao prsak sa zeleom. Odvratno. A bi jedan domaci ali isto nezpamtih koji, koji je bio extra.
Inace sve pohvale za sve zapocete teme i projekte, ali mislim da je svako pitanje uslovljeno cekanjem sastanka i zvanicnosti, pa onda i biz plan i sve. Poz i svako dobro. I da, rano je da pisemo kako podeliti nesto sto nemamo. polako doci ce i do toga i nezamerite ako vam se neki deo nesvidja.
#516: Re: Zadruge i udruzivanje proizvodjaca Autor: Vojvoda, Lokacija: Predejane-Motel-PredejanePoslato: Pon Mar 09, 2015 9:11 pm ---- Denise, u pravu si . Mora doci do sastanka jer ovako samo nagadjamo i nista vise . Vlada predlaze kandiranu, neko sok a neko vino. Probacemo od svega po malo pod istim sloganom tj. pod istim zvanicnim nazivom.
Nego reko da pitam nesto a totalno se ne razumem ....Mladji ste pa aj pomagajte .
Dobio sam danas na mejl primer jednog sajta kako izgleda. U pitanju je neka firma iz Sjenice koja se bavi proizvodnjom nekih paleta .
Postavicu nekako link[ ako uspem] pa pogledajte otprilike kako izgleda.
na ovom sajtu ima svih mogucih delova koji su nam potrebni. Ps..moze i veci broj delova za slike i tekst. Ne umem da objasnim. Pogledajte. Poslali mi primer sajta , da li mi odgovara na ovom principu da se uradi ali ja neznam da li je dobar ili ne .
Mozda neko moze bolje .
#517: Re: Zadruge i udruzivanje proizvodjaca Autor: Vojvoda, Lokacija: Predejane-Motel-PredejanePoslato: Pon Mar 09, 2015 9:14 pm ---- Mozda ima neko ideju koja bi bila bolja . Ne umem da objasnim sta i kako da se postavi na sajtu.Ne brinite nista , necu nista da zapocinjem bez dozvole svih vas i licno naseg Jovana . Ovo samo pokazujem da vidite na kom principu bi bio nas sajt. da li odgovara ili ima neko bolju zamisao kako ce izgledati.
Pozdrav.
#518: Re: Zadruge i udruzivanje proizvodjaca Autor: Scotch, Poslato: Pon Mar 09, 2015 10:47 pm ---- Poštovanje svim učesnicima.
Bilo bi dobro da se neke stvari ili stavovi izbistre, mene zanima šta je zapravo tema stvaranje Udruženja ili Zadruge. Postavljam ovo pitanje zato što mislim da tu postoje dva pravna okvira ili da Zadruga podrazumeva udruživanje ali da udruženje ne mora da ima zadrugarstvo i da su obaveze i odgovornosti različito definisane. Unapred hvala na razumevanju.
#519: Re: Zadruge i udruzivanje proizvodjaca Autor: Scotch, Poslato: Pon Mar 09, 2015 10:58 pm ---- Što se sajta tiče, koncepcija ovog koji je Vojvoda ponudio uopšte nije loša, mada to nije ni toliko bitno. Po meni sajt treba da bude prodoran ali ne i prenatrpan, izrađen po principu pismenog zadatka iz maternjeg jezika Uvod, Razrada i Zaključak, s tim da ovo zadnje bude samo u naznaci a da korisnik sam donese zaključak u kome će shvatiti da mu je ono što sajt prezentuje korisno i potrebno i da ga natera da stupi u direktan kontakt sa odgovornim licima.
U svakom slučaju sajt nebi smeo da ima delove sadržaja koji bi korisnika ili konzumenta dovela u zabludu po bilo kom osnovu, te da sajt ne sme sadržati bilo kakve neistine. Nadam se da se slažete sa ovim.
#520: Re: Zadruge i udruzivanje proizvodjaca Autor: Scotch, Poslato: Pon Mar 09, 2015 11:13 pm ---- Nesumnjiva je želja svakog proizvođača bilo čega pa i proizvođača Aeonije ili njenih prerađevina da na kraju sezone ove ili one zabeleži neku korist.
Nula rada i truda jednako je nula koristi (zaboga nismo političari)
Svaki rad i trud, još ako je opterećen i finansijskom ulaganjima treba da se oplemeni jer se time i opravdava.
Neko je jednom napisao da se hvalimo javno a kritikujemo na pp. Ne želim da ovde kritikujem bilo kog jer za tim nema potrebe ali moram da napravim mali osvrt za rad nas samih i sve što pišem je dobronamerno.
Napisa neko da je sumpor (sumporisanje), zabranjeno u EU i to je podatak za proveriti (kad i po kojoj direktivi) mada je po meni to čista budalaština, jer se sumpor kao sredstvo za zaštitu što vina što sušenog voća koristi milenijumima.
Osim toga sumpor je em prirodan em biogeni element a povrh toga postoje prirodna nalazišta čistog, elementarnog sumpora čijom se eksploatacijom ništa niti zagađuje niti ugrožava. Možda mu je samo ograničena količina koja se sme naći u ili na proizvodima. Ono EU može i da zabrani sumporovite banjske, mineralne vode i ko zna šta još.
#521: Re: Zadruge i udruzivanje proizvodjaca Autor: Scotch, Poslato: Pon Mar 09, 2015 11:37 pm ---- Pitanje kandirane Aronije po ceni suvog grožđa je interesantno ali i za diskusiju.
Postoje pokazatelji koji se mogu porediti pa da Nas dovedu do realnog zaključka.
Prva je mogući prinos besemenih sorti vinove loze (grožđa) po hektaru i mogući prinos aronije po istoj jedinici površine.
Cena koštanja proizvoda po kilogramu za obe vrste, kao i sadržaj šećera za obe vrste.
Mogućnost obrade i prerade u finalni proizvod. Uz upotrebu određenih agrotehničkih mera gožđe se može dosušiti bez upotrebe plative energije.Upotrebom mreža za zaštitu od ptica i insekata grožđe se bere u prezrelom stanju i dosušuje promajom i sunčevom energijom.
Kandiranje je proces prepariranja (štavljenja) slatkim rastvorom sa ciljem da se u voćnom tkivu dostigne određen procenat šećera kojim se to voćno tkivo konzervira (stvaraju se nepovoljni uslovi za razvoj mikroorganizama) Sam proces se odvija u nekoliko faza od kojih su bar dve termički postupak sa kontrolisanim tokom a tu postoji određeni utrošak plative energije, tj. postiji trošak koji se mora ugraditi u proizvod. Sam proces može biti u kontinuitetu ili odložen kad se radi van sezone.
Proces ugradnje šećera u voćno tkivo počinje močenjem voćne mase u 20% bogatiji rastvor šećera od sadržaja šećera u tkivu i na određenoj temperaturi i onda se u određenim intervalima povećava sadržaj šećera u rastvoru. i jedan i drugi faktor je uslovljen vrstom voća (konzistencija, % suve materije, % šećera ) itd. I tu matematika mora da se prizna.
#522: Re: Zadruge i udruzivanje proizvodjaca Autor: Scotch, Poslato: Pon Mar 09, 2015 11:50 pm ---- Ovo ne mogu da prihvatim "za čaj se lišće ne bere, već kad samo opadne" Ne znam odakle je uputstvo al meni je ovo van pameti.
Svi priručnici za koje znam a odnose se na samoniklo jestivo ili čajno bilje, navode kada se biljke beru po fenofazama i po vremenu.
Kada se obere ma koji list sa ma koje biljke on sušenjem gubi vodu i ako se pravilno odnosi prema tom materijalu retko se dešavaju neki fermentacioni procesi kao recimo kod lista duvana npr.
List biljke koji sam otpadne (bez spoljnih uticaja), na kraju vegetacije je skoro recikliran od strane biljke, jer pre odbacivanja biljka sve razgradivo iz njega deponuje u sebe. Uglavnom se odbacuje celuloza i nešto bojenih materija i čemu bi takav materijal za čaj koristio. Možda sam u zabludi pa molim pojašnjenje.
#523: Re: Zadruge i udruzivanje proizvodjaca Autor: Cobe78, Lokacija: SurcinPoslato: Uto Mar 10, 2015 6:56 am ---- Vojvodo ok sajt,korektan!E sad verovatno bi moglo jos po nesto da se doda al to je to u sustini!
#524: Re: Zadruge i udruzivanje proizvodjaca Autor: Vojvoda, Lokacija: Predejane-Motel-PredejanePoslato: Uto Mar 10, 2015 10:44 am ---- Scotch...Hvala ti na ovim postovima . U pravu si za lisce. To je neko jos davno reko i oni koji nisu znali su koristili. Kakvo lisce , batalite se toga .
A sto se tice kandiranja to cemo da vidimo. Mnogo truda i ulaganja .
Pozdrav
#525: Re: Zadruge i udruzivanje proizvodjaca Autor: Scotch, Poslato: Uto Mar 10, 2015 5:24 pm ---- Napiso sam da budući sajt ne sme da sadrži netačne ili ne proverene podatke i da ne sme da "zaliči"na pokušaj prevare po bilo kom osnovu evo zašto.
Na strani 22 ove teme Naš Vojvoda je izašao u susret zainteresovanim forumašima i postavio njemu dostupne podatke o sadržaju plodova aronije i neke recepte za pripremu i pošto ti podaci nisu njegovo autorsko delo on ovde ne podleže čak ni dobronamernoj kritici, a evo o ćemu se radi.
Naime u 100 gr. ploda se može naći 80,5 gr. vode, 13,6 gr. ugljovodonika "nekih", 10,8 gr. mono i disaharida( ugljenihidrati) i samo ove tri stavke a ima ih još daju zbir od preko 100 (109,4) i kako se to Vama čini. Naravno da je možda greška (fundamentalna) ili je Naš prijatelj pogrešio prilikom prepisivanja
međutim neko zlonameran će reći da je prevara u pitanju. A rečeno je da se poštene namere ne smeju dovoditi u pitanje.
Isto tako se pojedini sadržaji neće poklapati već će se u mnogimstavkama razlikovati u po mnogo čemu. I to zato što se susrećemo sa plodovima biljaka koje rastu u vrlo različitim uslovima pa biljke koje rastu na nekom tlu imaju u svom plodu recimo Mo, Zr, Co,P, B itd dok ih plodovi biljaka sa drugih terena imaju ili više ili manje ili ih uopšte nemaju. Nadam se da razumete šta hoću reći.
Na istoj se toj strani (22) nalazi i podatak da je zabeleženo prisustvo stroncijuma od 0,06 mg, koji nije biogeni elemen a ponaša se kao antagonist kalcijuma u organizmu a ima i više radioaktivnih izotopa. Jedini proizvod koji sam video da sadrži stroncijum je J&J krema za depilaciju?????.
Ja iskreno nikada ne bih kupio i konzumirao prehrambeni proizvod koji u sebi sadrži stroncijum ili neki sličan zemno alkalni metal ili teške metale u tragovima.
Primera radi svi proizvodi namenjeni ruskom tržištu moraju biti podvrgnuti testiranju i analizama, moraju imati istaknut i čitljiv sastav, upozorenja itd.
To su na naj gori način saznali proizvođači i izvoznici jabuka predprošle i prošle godine, jer ih niko nije obavestio da je RF neke fungicide izbrisala sa spiska dozvoljenih. E to se Vama ili Nama ne sme događati.