Poslato: Sre Feb 15, 2006 2:49 pm----
| may citat: |
nisam ništa loše mislila....  |
niko nije nista lose mislio
ali se nadam da je svako svakog razumeo
Poslato: Sre Feb 15, 2006 2:50 pm----
| may citat: |
| nisam ništa loše mislila.... |
Sve O.K.
Nisam ni ja ništa loše mislila u ovom postu.... pa vidiš kako je to ispalo!
Poslato: Sre Feb 15, 2006 3:15 pm----
stvar je u tome da boinsaji nije samo odgoj minaturnih drva...bonsaji je citava filozofija.....koja moze nam europejcima da bude malo abstraktna i neshvatljiva...
zato Marija nemoj se iznenaditi da neko ne moze potpuno shvatiti bonsai, i sama znas da nije jednostavno....
da budem licno na pocetku mene je interesirala samo vizuelna-esteticka strana ali zatim sam razumeo da nije sve u tome jedno bonsai drvo je puno vise od biljke u posudi zato njihovi uzgoj trazi vise truda i posvetenosti....i da ne zaboravim Talenta..
Ja evo, trudim se da odgojim kakav takav bonsai, i shvacam da sam totalni begginer i da skroz malo znam...ali ima vremena naucit cu..
Poslato: Sre Feb 15, 2006 5:55 pm----
| kuchlar citat: |
| stvar je u tome da boinsaji nije samo odgoj minaturnih drva...bonsaji je citava filozofija..... |
A sve je ispalo od toga sto sam ja rekla da neko bas zeli uzgojiti bonsai iz semena, a ne izvaditi ga iz prirode...
Ako se iz toga vidi da nista ne znam o bonsaijima neka bude...
Poslato: Čet Feb 16, 2006 12:16 am----
E, baš ste zakuvali!!!
ne znam koga ću naljutiti ali moram i ja da iznesem svoje mišljenje:
Danas se 'zna' šta znači reč bonsai - složenica od bon i sai, zar ne?
Tj. drvo u posudi, zar ne?
Zna se i kako je nastajao (čak i u nekoj podalekoj prošlosti)?
Samo ime bonsai i nije tako davno nastalo?
I prethodno se gajilo patuljasto drveće u posudama i u Kini i u Japanu (a i drugde, koliko znam) i ta umetnost se različito nazivala na raznim mestima u razno vreme?
U mom jeziku mnogi reč BONSAI prevode vrlo slobodno kao - PATULJASTO DRVEĆE (pa nije baš da greše, ali nisu ni skroz u pravu? - tako to izgleda.)
Ako je bonsai jedna precizno definisana umetnost kako su nam je ostavili u amanet Japanci - onda tu nema zbora: bonsai je samo ono što ispunjava krute kriterijume realističkog 'preslikavanja' drveta iz prirode.
Po mom mišljenju to je jedna vrlo kruta konvencija.
Bonsai je onda rezervisan samo za Japance i one koji slepo slede njihov put. (tu ne bi ušli ni Kinezi - njihovo patuljasto drveće ne ispunjava sva japanska pravila)
Lično bonsai smatram za jednu mnogo širu umetničku pojavu - i ona u svom razvoju obuhvata sve one stadijume u evoluciji ma kako se oni u datom trenutku zvali.
Kada tako postavim stvari logično proizilazi da bonsai kao umetnička forma ima pravo na dalju evoluciju.
A to se danas i dešava.
Pravim često u glavi paralele između drugih umetnosti i bonsaija. (u bonsaiju prepoznajem neka 'opšta mesta' umetničkog izraza)
Opet, ja ne poznajem gotovo nikako istočnjačke tokove umetnosti, što bi bio preduslov da ozbiljnije debatujem o ovoj temi (zato stalno i ponavljam da je ovo samo moje mišljenje - konstrukcija), ali donekle poznajem evropske.
Kada kažemo da je bonsai samo ono što su Japanci definisali da je bonsai onda je bonsai u rangu npr realističke poezije (poezije iz doba realizma(XIX vek)) - a to je samo jedan relativno kratak i danas prevaziđen način pesničkog izraza.
Ja bih više voleo da na bonsai gledam kao na pesmu - jedan način izražavanja umetnika koji će odgovarati datom trenutku. U tom smislu je japanski bonsai samo jedan geografski i istorijski omeđen vid javljanja te umetnosti.
Ili je bonsai ipak samo japanski bonsai, a ovo što ja smatram za bonsai ima neko drugo ime?
Poslato: Čet Feb 16, 2006 1:15 am----
Ne bih da dolivam ulje na vatru (naročito što o bonsaiju znam toliko da sam jedan petogodišnji, kupljeni kineski brest uspeo da ubijem već sledeće godine svojom glupošću i nestrpljivošću), ali u knjizi "The Essentials of Bonsai" koja je izdata u Japanu (Shufunotomo), na engleskom, postoji i opis tehnika za rad sa zeljastim biljkama. Ja sam dosta čitao na raznim Cannabis forumima o tehnikama koje se tamo nazivaju Bonsai Marijuana, ali sam pogledao okolo i našao na jednom bonsai sajtu (ne znam koliko je relevantan) pominjanje te biljke. To je na
www.bonsaisite.com/survey21.html
Ponavljam, apsolutni sam laik, kažite mi da li je i to Bonsai?
Poslato: Čet Feb 16, 2006 11:39 am----
U jednom nemačkom bonsai časopisu (Bonsai - Bonsai art), u broju iz 2004 ili s početka 2005 godine sam video orhideje posađene u bonsai posude i nazivaju ih bonsai orhidejama?
Poslato: Čet Feb 16, 2006 2:23 pm----
| Bonsai Master citat: |
| U jednom nemačkom bonsai časopisu (Bonsai - Bonsai art), u broju iz 2004 ili s početka 2005 godine sam video orhideje posađene u bonsai posude i nazivaju ih bonsai orhidejama? |
, kako pa da ne, to je nemoguće, mislim možeš ti orhideju da staviš u bonsai posudu, ali to je ipak samo orhideja u bonsai posudi...
Poslato: Čet Feb 16, 2006 3:20 pm----
(radi mira u kući obrisano)
Poslednji izmenio may dana Pet Feb 17, 2006 1:26 am, izmenjeno ukupno 1 puta
Poslato: Čet Feb 16, 2006 5:00 pm----
May,May ne dolivaj ulje na vatru
Poslato: Pet Feb 17, 2006 1:17 am----
(radi mira u kući obrisano)
Poslato: Pet Feb 17, 2006 8:52 am----
Drago mi je vidjeti i pročitati različita mišljenja, zato smo i ovdje (barem ja)! Mislim da se nitko ne bi trebao ljutiti na to, ali isto tako ni bukvalno shvaćati nekoga drugoga. Ovo je pisana riječ i nekada se možda malo teže izraziti ono što misliš, a i postoji veća vjerovatnost da te se krivo razumije... ipak ovo nije razgovor u kojem odmah možeš nekoga ispraviti ako je krivoi skrenuo
Slažem se s Bonsai Masterom, bonsai je davno napustio Japan i Kinu i nema više potrebe nazivati ga japanskim bonsajem.
Postoje kruta japanska pravila i bonsai oblikovani na taj način se nazivaju "klasičnim" bonsaima. Činjenica je da se sama umjetnost razvija i napreduje, svaki uzgajivač daje nešto svoje, prilagođava bonsai svojoj kulturi, pokušava bonsai učiniti domaćim. I to je uredu. Nismo mi Japan.
Iako Japanci kruto drže svoje pozicije. Nedavno sam gledala DVD s jedne poznate europske izložbe bonsaija - Ginkgo Bonsai Award 2005. Budući da je japanac bio u žiriju, pobjedila su 3 stabla oblikovana strogo u japanskom - klasičnom stilu. To mi je zanimljivo jer se u Europi sve više počinju na neki način "kršiti" ta stara pravila i oblikovati bonsai tako da što više liče na stabla te vrste u prirodi, a ne da su kopije japanskih bonsaija. Očito se to japancima ne sviđa?!
Poslato: Pet Feb 17, 2006 10:45 am----
| may citat: |
| (radi mira u kući obrisano) |
Živo me zanima ŠTA je obrisano?
Poslato: Pet Feb 17, 2006 11:45 am----
To što je bilo napisano nije bilo tako strasno da bi bilo obrisano. Ali, nije bitno, hvala May na uviđavnosti.
Poslato: Pet Feb 17, 2006 11:48 am----
Meni je bonsai hobi, kao i velikoj većini.
I 'naivac' sam - sve što znam to je iz knjiga i iz druženja sa drugim hobistima.
Ali majstorski bonsai je stvarno umetničko delo.
Sva vremena su GMT + 1 sat