Poslato: Pon Sep 18, 2006 11:14 am----
| okianer citat: |
kad vidim Majo kako tebi uspjevaju ne znam koga bih udavila tebe ili sebe  |
Nemoj mene, svega ti!
Patuljče, možda ipak nemoj sad. Ja sam doduše to radila, uostalom, treba im godinu i po lične i personalne nege
nakon što ih izvučeš iz plastenika da se uveriš da znaju kad je leto a kada zima ali presadi ih, recimo, na zimu. Rhododendroni koji imaju period mirovanja upravo se tada i presađuju e sad, činjenica je da je sa hibridima to teško znati ali ja sam svoje uglavnom u januaru-februaru presađivala i dobro su to podneli! Pogotovo nenmoj sada ako ima pupoljke! A zimi nemoj zalivati dva dana da korenje ne bude krhko od vode i onda presadi!
Poslato: Pon Sep 18, 2006 1:55 pm----
Bravo, Oleg!!! Niko od ovih ostalih bonsaista nikako da uzgoji Azaleju!
Super je to samo malo nezgodno! Situacija je sledeća: kao bonsai se uglavnom uzgajaju dve Azaleje- Satsuki Azalea (Rhododendron indicum) i Kurume Azaleja (Rhododendron obtusum). I do jedne i do druge je ovde teško doći! Uzgoj iz semena je nepouzdan i spor a dobiti reznicu (ožiljenu li ne) je takođe teško jer Azaleja ne podnose transport dobro naročito ne dug period bez zalivanja! Mogla bi se eventualno upakovati u mini-plastenik neka ožiljena reznica i nadati da će stići kako treba mada ...
. Osim što je tradicija uzgajati baš ove dve Azaleje kao bonsai to je ujedno i najsigurnije jer su poznati tačni periodi u kojima se obavlja koja radnja! S ostalim nema puno iskustva (neki matori bonsaista Japanac bi, vreovatno, mogao da pomogne!
) ali, opet je problem pronaći baš tu vrstu među beskonačno mnogo koliko ih ima a da ne govorim o problemu hibrida kojima se ne zna nikakav ritam, o plasteničkom uzgoju koji remeti ritam i kad je poznat itd. Dakle, prilično nezgodna situacija! Ja se s običnim uzgojem uzdam najčešće u instinkt i ono malo što sam pohvatala prateći ih i kada je u pitanju orezivanje i presađivanje!Čak je i Satsuki Azaleja zapravo hibrid ali nastao još pre 200-tinjak godina i kasnije nije ukrštana tako da se tretira kao autentična vrsta!
Ali, vredelo bi pokušati!, malo izvagati vreme radnji kod srodnih Azaleja, malo na blef..pokušati! Na internetu ima jako puno podataka od tome od raznih bonsaista (u Japanu postoje ljudi koji se bave isključivo uzgajanjem bonsai Azaleja!).
Ja sam spremna da posavetujem gde god mogu, treba malo cimnuti i bonsaiste, bio bi to lep podvig!
A evo sad malo da parite oči i da vidite zašto su baš Kurumi i Satzuki Azaleja najinteresantnije bonsaistima!
Satsuki Azalea1
Satsuki Azalea 2
satsuki Azalea 3
Satsuki azalea 4
Tipična dvobojna Sastuki Azalea
Kurume Azalea
Božanstvena Kurume Azalea
Poslato: Pon Sep 18, 2006 9:23 pm----
ja sam odlucio da pokusam a videcemo sta ce ispasti. lakse mi je kad znam da imam koga pitati jer o cvetnicama realno neznam bas previse.
pogledacu na novosadskom sajmu mozda naletim na neki primerak a posle na izlozbi ispred doma saindikata. zadnja opcija mi je kolega i drugar koji zivi u japanu ali malo mi glupo da ga cimam zbog semena azaleje. nesto cu vec smisliti.
Poslato: Čet Sep 21, 2006 7:08 pm----
Ja sam procitala taj clanak o azalejama ali pise dosta uopsteno pa mi je trebao savet nekog ko ih ima u basti.Posadila sam je kako je Nudista preporucio i evo vec 5 dana je zivahna i dobra.Nadam se da ce preziveti zimu .Fatka ja sam pocetnik i jos mi je problem da postavim sliku ali ucim i vezbam.a uskoro cu je slikati .
Poslato: Pet Sep 22, 2006 5:29 pm----
Moja tri kretena su prezivela operaciju presadjivanja, a sad su umislila da je proleće. Jedna je već otvorila prve cvetove, i puna je pupoljaka, a drugim dvema su krenuli pupoljci, samo jos ne krupnjaju i ne otvaraju se.
Sta da radim sad s njima? Da ih malo prihranim (i cime)?
Inace, letos su im malo opadali listovi, a i nekoliko listova je dobilo te tamnije flekice koje je neko spomenuo (ima li neko predstavu sta im je), ali generalno deluju dobro. Bar meni koja im je tepala sa: "Bas lepo sto jos niste propale". Mozda ih je moj stav prestravio, pa su zato ostale u zivotu. A mozda im je pomogao boravak u hladu na istocnoj terasi i periodicno zalivanje potapanjem u odstajalu vodu kad su bile vrucine.
Hvala svima koji su mi pomogli. Da vas nije bilo, verovatno bi zavrsile u kanti.
Poslato: Pet Sep 22, 2006 10:30 pm----
evo moje azalejice
Poslato: Sub Sep 23, 2006 12:43 pm----
Sofija, otvoriće se pupoljci, bez brige. Ako zdravo krupnjaju i rastu nije problem. Problem je ako krenu i osuše se! Možda je samo malo neočekivano dug taj proces u odnosu na druge cvećke. A tačke- možda od previše vode, možda od premalo...zavisi. Treba samo odmah odseći potamnele delove listova ali, ako ona sada cveta, sve je u redu! Nedostatak nekog elemnta u supstratu najčešće daje znakove svetlijim flekama ili šarama na listovima. Sada nikako prihranjivati!
Oleg, ja imam semena Azaleja (kanaCkog
) samo, kao što rekoh, ne znamo pouzdano šta ćemo dobiti. Ali, vredi pokušati s nečim! Ti baČi to seme pa ćemo da se snalazimo!
Poslato: Sre Okt 11, 2006 1:25 pm----
U temama o Azaleji u Sobnom bilju )a ima toga i pod Baštenskim)su već, otprilike, odgovori na sva ta pitanja! A pod opcijom Tekstovi je i članak i Azalejama i njohovom uzgoju!
Prvo, tamnjenje vrhova listova je upravo od te silne vode! azaleje ne treba nikada potapati u vodu. Treba ih zalivati, nikada supstrat ostaviti suvim ali nikada ni natopljenim. Kada se voda slije u saksijski tanjurić- treba je odliti! Folijarno zalivanje (prskanje listova vodom) je takođe važno!
Đubrivo se ne stavlja posle proleća u vodu čak ni kada su u pitanju hibridne azaleje prilagođene plasteničkim uslovima koje cvetaju i u najneočekivanije doba jer, čim napuste plastenik, one se "upoznaju" sa pravim sledom godišnjih doba i đubrivo može isforsirati preteran rast pred zimu kada za to nije vreme što dovodi do deformacija u rastu. Druga jako važna stvar je da Azaleje ne trpe običa đubriva za cvetnice nego specijalno namenjeno biljkama za kiselo tlo kao što su svi Rhododendroni, Kamelije itd.
(Uz kvalitetan supstrat i dobre uslove, lično nisam pobornik ikakve prihrane. Moje saksijske Azaleje besomučno cvetaju i bez nje! Odrasli Rhododendroni su druga priča jer im je potrebno više "goriva" za cvet a i promene sastava baštenske zemlje ili zemlje u parkovima je teško kontrolisati! Saksijske nije!)
Ne verujem da će presađivanje išta bitno promeniti sada pa je bolje ostaviti ga za kasnije! Ako je supstrat preterano natopljen, onda se može eventualno izvaditi ceo busen iz saksije, omotati papirnom salvetom i menjati ih dok se ne upije višak vode pa vratiti u saksiju! Sve ono listova što je uhvatilo crnilo treba odsećii (ne moraju se otkidati celi listovi, dovoljno je odseći samo deo lista koji je zahvatilo crnilo!).
Poslednji put izmenio Maja_J dana Sre Okt 11, 2006 1:37 pm, izmenio ukupno 3 puta
Poslato: Sre Okt 11, 2006 2:44 pm----
Majo J
hvala na pomoci, iscitao sam sve tekstove, mislim da je problem u
saksiji, jer kao da nema zemlje u njoj, nego nesto sundjerasto.
Orosavanje radim ujutro u 7 i uvece oko 22
Nikad u tanjiricu ne ostavljam vodu
Samo sam je jednom potopio i to do 2/3 saksije, nakon toga dobro ocedio
i to je to, ali mi se cini da mi ta ''zemlja''-sundjer mnogo brzo propusta
vodu.
Kada sam dodao djubrivo za cvetanje rastvorio sam ga u 50% slabijoj koncentraciji od preporucene.
Poslato: Sre Okt 11, 2006 3:24 pm----
Taj "sunđerasti" supstrat je jedna od tih vazdušastih, poroznih odnosno, dobro dreniranih i nije nužno problem u njemu! Problem je veći ako se "sunđerasta" masa stvorila od malo supstrata ispletenog u mnogo korenovih ogranaka- onda je prerasla saksiju! Sam oceni d ali sada da je presađuješ samo pazi da i novi supstrat mora biti dobar i dovoljno kiseo i porozan!
Đubrivo zaboravi!
Poslato: Sre Okt 11, 2006 5:01 pm----
majo, kada se biljka kupuje u velikim distributivnim kucama, a ne na pijaci, preporucljivo je da se zemlja odmah promeni. vecina tih biljaka se proizvodi masovno u holandiji, cene su im pristupacne, a kada stignu na mesto prodaje cesto se desi da je koren prerastao saksiju, sto prodavac ne zna. ako se biljka ostavi u tom stanju, cvetace i uginuti nakon toga. onda ti kazu da je trajala onoliko koliko si platio - jedno cvetanje. skoro smo na jednom francuskom forumu imali temu koja se bavila bas ovim pitanjem i javilo se mnogo ljudi sa negativnim iskustvom. tamo su nas strucnjaci savetovali da odmah po kupovini proverimo stanje korena, jer je problem poznat. naravno, prvo eliminisu mogucnost preteranog zalivanja biljke, ili gorenja korenja neadekvatnim djubrivom. tekst o kome pricas je dobar, ali naravno ne uzima u obzir problem nesavesne prodaje, pa ne moze da da odgovore bas na sva pitanja
Poslato: Sre Okt 11, 2006 5:47 pm----
Uvek je bolji siguran supstrat ali onda bi biljke trebalo i kupovati u vreme kada im presađivanje odgovara. u suprotnom se dešava da ste u dvostrukom riziku- da biljka ne podnese dobro presađivanje (naročito zato što dugo budu gajene u premaloj saksiji pa se ošteti veliki deo korena kopd razmršavanja) ili da čekate idealno vreme i razmišljate da li je u dobrim uslovima. Dakle, idealno rešenje je- kupite Azaleju u zimu!
Drugi problem sa "holandskim biljkama" je da nekada i ne možete da ih spasete. Neke su predugo uzgajane u plasteničkim uslovima da bi se prilagodile "stvarno svetu" (što je samo još jedan razlog više da ih kupujete pred proleće jer je daleko manja mogućnost stradavanja kada se prilagođavaju u toplije vreme i imaju više od pola godine da se spreme za zimu!) a druga stvar (nažalost ona koja uglavnom izaziva nepovratno stradavanje) nešto o čemu sam već negde pisala a to su tzv. "dopingovane biljke"! Odgajivači ih tretiraju sredstvima koja ubrzavaju rast (kako bi skratili period do prvog cvetanja i tim i uštedeli jer biljke brže izlaze iz staklenika a i brže imaju biljke za prodaju bogatog cveta). nažalost, baš kako im se ubrzava period rasta neprirodno, tako se ubrzava i propadanje! s druge strane- većina postaje "zavisna"
i uopšte ne uspeva bez takvih "stimulansa" da opstane i da se razvija. S malo iskustva i paralelnim ispravnim gajenjem Azaleja (u normalnim uslovima kada se vide njihove stvarne navike) može se prepoznati prejako isforsirana Azaleja u radnji. ipak, većina tih koje su u ponudu nisu u najboljem stanju! zato je dodatno važno da, ako ih već želite spasiti, birate makar adekvatno vreme za kupovinu!
Poslato: Sre Okt 11, 2006 6:35 pm----
majo, samo jos jedno pitanje, koje se kupuju zimi, sobne ili japanske? planiram japanske za bastu, sa rododendronima i magnolijama. a ova prva koju sam kupila je listopadna, one se ovde sade od oktobra do marta, mozda zbog klimatske razlike. uopste nije bila u cvetu, pa sam se ponadala da je nisu mnogo gusili hemijom. mada, da bi se to videlo sigurno treba mnogo ostrije oko od moga. po cemu vidis da je forsirana ako nije u cvetu? boja listova ili nesto drugo? eto, odmah dva pitanja :), ali kad imamo koga
Poslato: Čet Okt 12, 2006 7:55 am----
Pozdrav svima. Saljem vam slicice mojih azaleja, kolko da se utesite malo...
Ljubicastu i tamnu roze....drugi put....
Poslato: Čet Okt 12, 2006 11:27 am----
Ohoooo, kiwi, a baš sam razmišljala što si nam se ućutala u poslednje vreme!
Nemo' više da nam bežiš!!! Fantastični su! Pad u onesvest! 
Jesi ih sve "nasledila" s kućom?
| mojra citat: |
| majo, samo jos jedno pitanje, koje se kupuju zimi, sobne ili japanske? planiram japanske za bastu, sa rododendronima i magnolijama. a ova prva koju sam kupila je listopadna, one se ovde sade od oktobra do marta, mozda zbog klimatske razlike. uopste nije bila u cvetu, pa sam se ponadala da je nisu mnogo gusili hemijom. mada, da bi se to videlo sigurno treba mnogo ostrije oko od moga. po cemu vidis da je forsirana ako nije u cvetu? boja listova ili nesto drugo? eto, odmah dva pitanja :), ali kad imamo koga |
E, pa, nisam baš sad sigurna koje podrazumevaš pod "japanske"! U suštini, to je i teško razabrati! Ja sam nabrojala gore u tekstu koja su im sve prirodna staništa ali, vremenom, one su toliko raznete po svetu da su se uveliko udomaćile i na drugim kontinentima! Sada ih ima preko 4000 hibridima se ne zuna broj i, što stvara još veću konfuziju, u službenu klasifikaciju su vremenom kao autentične vrste počele da ulaze hibridne biljke jer imaju jako dug staž! Ali, sve "sobne Azaleje" su samo prilagođene sobnim uslovima a, u principu- te su koje jesu, uzgajali ih napolju ili unutra! (Samo, zbog nedostatka vanjskih uslova i prostora za širenje, sobne imaju kraći vek!).
Zbog različitog porekla, Rhododendroni imaju i izuzetno različite stepene zimootpornosti i i treba dobro paziti koji se sadi vani! (Najveći broj uspeva u zonama 4-9 ali ima ih i jako netrpeljivih na hladnoću).
Ovo za sadnju listopadnih Azaleja od oktobra do marta je ispravan sistem jer se one uvek presađuju u vreme mirovanja!
E sad, kako prepoznati isforsiranog Rhododendrona- treba znati prvo koji je pa je lako primetiti šta nije normalno videti u neko doba godine!
(npr. ako je listopadna Azaleja sva u lišću u januaru!!! ), neke, s vremenom, dožive i promene pigmentacije listova mada to može biti i od nehranjivog supstrata ali i od neadekvatne a jake prihrane za cveta. Nije dobro ako biljke s periodom cvetanja od mesec dana imaju na sebi osušene pupoljke stare 3 meseca i novi cvet...ima mnogo pokazatelja. Što se tvoje sadnje tiče- listopadne smo apsolvirali! A za ostale je sistem jednostavan- ako su zime jako hladne, najbolje je sađenje pred kraj zime kako bi ojačale do one sledeće. Ako e područje izuzetno toplih leta- sadi se pred kraj leta jer da se osovi do prvih tropskih vrućina sledeće godine a, u takvom području, zima nikad nije opasna!
Sva vremena su GMT + 1 sat