Poslato: Pon Mar 18, 2013 9:16 pm----
Samo zato sta sam veliki ljubitelj mediteranskog cempresa osetio sam potrebu da se umesam u ovu polemiku dali mediteranski cempres uspeva ili ne na kontinentalnoj klimi. Kako se ja ne osecam za strucnjaka, nego samo za velikog ljubitelja drveca koji kao i svi vi ostali svoje znanje oko njihovog uzgoja crpim od literaturu i interneta. Ovaj forum smatram za posebnim zato sta mozes da procitas direktno od "patalca" oko bezmalo svakog drveta i od toga da doneses zakljucak dali neko drvo moze ili ne moze da se cuva kod nas. Bas zato hocu da spodelim sa vama moje iskustvo oko ovog drveta. I kako kazu ljudi da jedna slika govori vise od 1.000 reci, ja cu slikama priloziti da mediteranski cempres i maldji od 10 godina uspesno moze preziveti i proslu zimu 2011/12 godine. A, da podsetim da proslu zimu, bar ovde u Skoplju, temperature su bile do -20 stepena, a bilo je i po 10-tak dana, a da i dnevne temperature ne predju u +. Moram napomenuti da se ovi mediteranci nalaze na 20-tak km od Skopje, sta ce reci da nimalo ne osecaju toplinu gradskog jadra. Kako slike su napravene prije mesec dana vidi se po njih da su i ovu zimu uspesno prezimili. Tacno je da su proslu zimu imali ostecenja na vrhovima, nekih 10-tak cm, ali to sam odseko, kao i nekih grana koji su "zastranili" od snega ili vetra, svejedno.
Poslato: Pon Mar 18, 2013 9:22 pm----
A, kao jos veci dokaz oko njihovoj izdrzlivosti evo jos jednu sliku, na koju se vidi u pozadini kako su ovu godinu promrzli cedrus deodara, a kako izgledaju mediteranci!!! Sa cedrusima nece biti nikakvih problema, posto imam vec podugacko iskustvo sa njima i znam da vec ovu godinu do maja meseca oni ce biti puni novih iglica. A kao cedrusi su izdrzljiviji od mediteranaca!?
Poslato: Pon Mar 18, 2013 9:33 pm----
Evo kao i moj prethodnik Pandoff samo da dam mali prilog temi...
Ovde, u mom kraju, centralnoj Srbiji ima nekoliko čempresa koji su poprilično stari - sadili su ih nešto i na groblju a ima ih i u gradu... održali su se do danas. Evo i slike od pre neki dan koju sam slikao mobilnim pa je loša, ali reč je o dva čempresa koje pamtim iz najranije mladosti... Mogu sve da dokumentujem... Jedino, moram da priznam da mi se čini da ovi ovde nisu onako lepi kao što se pojedini primerci mogu videti na Primorju ili u Italiji...
Pozdrav..
Poslato: Pon Mar 18, 2013 9:34 pm----
Zanimljivo je da su Ti mladi cempresi cak na 800 i 1000 m visine na Zlatiboru preziveli. To bi morali biti najvisi med. cempresi Srbije i govori o tome koliko su to zilave biljke, da se i pored ostecenja tako dobro oporave pod tim surovim klimatskim uslovima.
Slika iz Italije koju je miroslavusjak stavio u ovoj temi (na 13. strani) iz Italije je dobar primer koji ide u prilog tome da je med. cempres otporniji nego sto mu ime govori. Slika pokazuje bastu dvorca Trautmannsdorfa u juznom Tirolu, krajnji sever Italije, u Alpama kod Merana. Klima tog predela (barem nizi deo) se zove insubrijska klima. Ona se istice po toplim letima i prilicno blagim zimama sa puno padavinama (cikloni Jadrana i Djenovskog zaliva). Posto je u Alpama ipak mogu i jaki hladni vremenski udari da se dese sa obilnim sneznim padavinama (i vise od 50 cm). Snezne padavine su i tamo normalna pojava zimi. Znaci da se i ti zdravi i rezani med. cempresi moraju sa vremena na vreme da bore sa sneznim pokrivacem. Ali da su tako lepi govori i o tome da se neko profesionalno brine o njima. Pre pedesetak godina u tom predelu Italije nije bilo puno mediteranskih biljaka. Kako je turizam prepoznao da turisti vole juznu atmosferu, sadnja tih biljaka se tamo jako forsira do danas. U medjuvremenu se tamo moze naci mnogo vrsta egzoticnih biljka koje mogu da izdrze te klimatske prilike. Med. cempres je postao osnovan deo njihovih basta. Nemci su medju ostalom preko severne Italije prepoznali da ima dosta mediteranskih biljka koje mogu da izdrze i ostrije klimatske uslove.
Sneg pada sa vremena na vreme i na samoj obali mediteranskog mora, ponekad obilno. Niko nebi tamo dosao na ideju zbog toga da ne sadi med. cempres. Kao sto je Vladar pokazao, teske snezne padavine mogu da slome i domace drvece. Med. cempres se ne lomi lako pod teskim snegom jer je prilicno elastican. On se najcesce savije. Vrlo lako ga je posle snega ispraviti, kao i savijene grane.
Uostalom med. cempres je kao visokoplaninska biljka istocnog mediterana prirodno naviknuta na ekstremne klimatske uslove, gde se zimi redovno javljaju mrazevi a i povremeno snezne padavine, dok leti vladaju vrucine i susa.
PURIC je vec 1967 pisao da stariji med. cempresi u Beogradu bez ostecenja izdrzaju –20°C. Gde im je granica opstanka zavisi od same biljke, ali se sigurno nalazi ispod –20°C.
Puric, O. (1967): Cupressus sempervirens in Belgrade. Sumarstvo, 20, 27-32.
@Pandoff: Lepi med. cempresi
Poslato: Pon Mar 18, 2013 10:46 pm----
Ovde nismo da se ubeđujemo, već da navodimo lična iskustva i da nešto naučimo iz iskustva drugih. Lično nisam ni previše zaintresovan za ovaj deo foruma, privukao me naziv teme.
Ja se bavim kaktusima, i zbog toga mi je jedna stvar važnija nego mnogima na ovoj temi. A to je, koliko je hladno zimi. U prilogu su podaci sa automatske merne stanice u Šapcu za februar 2012. To mi je najbliži grad i uzimam ga za referentan (sad sam se setio da bih mogao da iskopam i bližu meteo stanicu, ali nema veze). Označio sam ledene dane. Ako neko ne vidi dobro, od 28.01-14.02. vladali su ledeni dani, kada temperatura nije prelazila iznad nule, a 3 dana najniža temperatura je bila ispod -20C - 09.02.2012 u 6.50 -25.2C...
Nažalost, slabo slikam drveće (uglavnom kaktuse), najbolje što imam je jedna generalna slika sa početka ove zime (decembar 2012). Ilustrativna je samo zbog toga što se da zaključiti koliko su sadnice bile male u zimu 2011/2012. Ako kažem da nije bilo ni izmrzavanja, verovatno mi niko neće verovati... Za to mogu da se verovatno zahvalim snegu, i to snegu kao izolatoru.
Poslato: Pon Mar 18, 2013 10:49 pm----
Pandalf, Skoteinos i Pineo, dolazim u iskusenje da napravim jedan eksperiment: imam jednog prijatelja u okolini Sjenice. Nadmorska je skoro 1300m, mislim(?).
Svi znamo da je Sjenicka kotlina jedno od najhladnijih mesta u Srbiji zimi, sa cestim temperaturama cak i do minus 36.
Vec sam pomisljao da mu posaljem nekoliko sadnica i da sacekam rezultat!?
To bi onda zaista bili najvislje posadjeni mediteranci kod nas!
P.S. Upravo sam saznao da cu za mesec dana ici opet na Zlatibor.
Obecavam da cu poslikati svoj cempres i postaviti fotku na sajt.
Priznajem da moj cempres nije tako lepo formiran kao Pandalfov, ali je i mladji: tek mu je pet-sest godina i nema jos ni dva metra visine. Ali sada svake godine raste bar po pola metra, pa ce nadoknaditi! Inace, znam da je prosao ovu zimu bez ostecenja, jer sam vec bio na Zlatiboru, ceo januar i deo februara - i bio je sasvim okej.
Poslato: Pon Mar 18, 2013 10:54 pm----
Vlado, odlican prilog!
Inace, slicno iskustva, da je jedna biljka proglasena za neizdrzljivu za neki minus - imamo i u primeru zmijobora, koji kao ne moze minus 25 da prezivi.
Ja sam ga sadio na Zlatiboru i eno je jos ziv. Vec trecu godinu.
Poslato: Uto Mar 19, 2013 6:47 pm----
Ovo izlaganje uopste nema veze sa istinom,kao prvo ne tice me se da li rastu mediteranci u Skopju,to je druga drzava i ja nisam tamo bio da bih znao njihove okolnosti, dalje ova zadnja slika uopste nema veze sa mediterancem,to je Elvud i nije mu mesto u ovoj temi,ali nema to mnogo filozifije,mediteranski cempresi u globalu ne uspevaju u Srbiji i to je cinjenica,a ti Zmijobore jel mogu da pogledam tvoj vrt ,ja cu uvek staviti snimmke mog vrta ako ti to trazis od mene, pa snimi taj tvoj mediteranac sto svake godine smrzne ,da ga vidimo zasluzio je , ispada da je on narodni heroj
Poslato: Uto Mar 19, 2013 6:59 pm----
Miroslave slazem se sa tobom,ali moras da razumes to su ljudi entuzijasti,koji ce saditi mediteranske cemprese bez obzira na sve, zato sto im se svidja njihova uzana krosnja .Da li neko zna kako se krecu cene sadnica u Beogradu i gde ima da se kupi.
Poslato: Uto Mar 19, 2013 8:11 pm----
Mediteranski čempresi u globalu itekako uspevaju u Srbiji a jedino gde sigurno ne uspevaju je Miroslavov vrt.
Poslato: Uto Mar 19, 2013 8:52 pm----
Jer nije ni pokušao.. Varam li se?
Poslato: Uto Mar 19, 2013 10:04 pm----
Cccc, ne znate kako to funkcioniše. Ili je najlepši, najveći, jedini u 100km primerak u bašti... Ili njegovo gajenje nije ni moguće (jer bi najbolji primerak zna se gde već bio).
Proverite ostale teme i videćete strandardne troll postove iznova i iznova...
Poslato: Uto Mar 19, 2013 10:15 pm----
Mislim da to svima već jasno
Poslato: Sre Mar 20, 2013 8:22 am----
Mediteranski cempresi u globalu ne uspevaju u Srbiji,mnogi su pokusali ali nisu uspeli ,SAMO NECE da se nastavljaju., Sto se tice prodaje sadnica ja nisam dosad ni video u BG. to samo neki entuzijasti ili neki specificni rasadanici po Srbiji,pozdrav.
Poslato: Sre Mar 20, 2013 10:31 am----
Ne vidim razlog zašto čempres nebi mogao rasti u Srbiji.Hladnoća nije veliki problem za tu biljku,što se može vidjeti po primjercima koji su prikazani na prethodnim postovima.Smatram da je jedini preduslov za njegov opstanak dobro drenirano tlo,čempres nevoli mokre noge,na povodnom terenu neće rasti ni u Dalmaciji.Posađen na kosinama,na brdovitim terenima,ili možda na pijesku ne vidim razlog zašto nebi uspijevao.Po zadarskom zaleđu gdje temperature znaju doseći i blizu -20°C rastu bez problema.Od snjegoloma mu isto ne prijeti nikakva opasnost,pogotovo ako je piramidalis,čempres je vrlo žilav,na njemu teško pucaju grane.Što se tiče toga što je to biljka drugog podneblja,pa kad bi tako svi razmišljali i nebi sadili biljke sa drugih meridijana i paralela,vrtovi bi nam bili vrlo siromašni,npr,nebi imali ni smokve,ni bajame,ni marelice,ni po Dalmaciji se ne bi sadili ni limuni ni ostali agrumi,koji su ovdje po temperaturama na rubu egzistencije,koliko mi ih je samo potpuno propalo,ili smrzlo gotovo do zemlje,pa opet ne odustajem od sadnje tih i ostalih egzota,jer me to veseli,i kao ukras,a bude i nešto za pojesti.Prema viđenom,čempres u Srbiji se može smatrati cold hardy egzotom,i mislim da je vrijedan sadnje.Ko voli nek izvoli.
Sva vremena su GMT + 1 sat