Poslato: Uto Sep 04, 2007 10:51 am----
Hvala, Saptacice-sad cu vise znati, posto sam uspela da je razmnozim polozenicom, ali je mnogo osetljivija od ostalih koje imam a koje cu slikati na prolece da takodje tacno saznam kako se zovu, evo mlade liliflore......
Poslato: Sre Sep 05, 2007 5:27 pm----
| tasana citat: |
| Ne znam sta bih dala da vidim ovu magnoliju ogromnih listova uzivo, mora da je fantasticna. Zar nemate neku sliku celog stabla ? Usput, koristim priliku, posto vidim da su tu strucna lica da upitam, znate li mozda koja je ovo magnolija. Stara je 9 godina a kupljena mala, na pijaci-nista nisu znali da mi kazu...................................... |
Okacicu sliku stabla Tripetale. Inace, stablo izgleda kao da je doneseno iz dzungle.
Magnolija na slici je tipican primerak Solenzijane (lat. Magnolia x soulangeana). Ovo je hibrid izmedju Liliflore i Denudate. Vrlo je rasprostranjena (kao i Liliflora) u celoj Evropi.
Kako razlikovati Solenzijanu od Liliflore? Lako!
Liliflora ima duguljaste i tanke latice tamnije boje. Skoro uvek cveta kasnije od Solenzijane i vrlo cesto se listovi pojavljuju tokom maja, dok su jos cvetovi prisutni. Liliflora ima zbunastu formu, a Solenzijana oblik drveta.
Nadam se da ce ovo pomoci.
Pozdrav, Badnjevac.
Poslato: Sre Sep 05, 2007 8:01 pm----
znam da i liliflora i soulangeana obje cvatu prije i za vrijeme listanja.
zašto misliš da je ovo soulangeana? ja mislim da je liliflora isključivo zbog boje cvjetova, oblik ne vidim dobro na slici.
Poslato: Čet Sep 06, 2007 6:28 pm----
Mislim da je gosp. Badnjevac to dobro resio. Naime imam i 3 primerka liliflore, pa malo mogu da ih poredim i ispada tako kako covek rece. Ova sa slike ima sire, ovalnije i svetlije latice za razliku od onih sa tamnijim,uzim i izduzenijim cvetom, a mislim da je glavna razlika u listu.
List ove sa slike je mnogo krupniji, svetliji i nezniji, nije tako kozast kao kod liliflore, koji je jos i malo naboran na krajevima........................sad je vece, ali slikat cu sutra oba lista, a na prolece cemo imati i cvetove.
Ova magnolija sa slike je prva koja cveta dok ostale tri (koje su iste) to uvek rade posle nje kad ona polako ocvetava.
Poslato: Čet Sep 06, 2007 6:37 pm----
| šaptačica_drveću citat: |
| znam da i liliflora i soulangeana obje cvatu prije i za vrijeme listanja. zašto misliš da je ovo soulangeana? ja mislim da je liliflora isključivo zbog boje cvjetova, oblik ne vidim dobro na slici. |
Saptacice, ovo je garantovano Solenzijana.
Kako izgleda Liliflora pogledaj na ovom linku:
www.dkimages.com/disco...igr-3.html
ili jos bolje na linku
www.magnoliasociety.or...s_ndx.html pa zatim Subgenus Yulania, pa zatim Magnolia liliiflora.
Kako izgleda tipicna Solenzijana, pogledaj na linku:
www.dkimages.com/disco...ana-9.html
Pozdrav,
Badnjevac
Poslato: Čet Sep 06, 2007 7:00 pm----
Tasana, Saptacice,
Tripetala raste u sumama Severne Amerike. "Snimio" sam je pre jedno 10 godina, kad sam bio u Americi. Oduvek sam bio "anti-protivan", hocu reci sta god vecina ljudi radi, ja uradim kontra.
Na primer, ko god dodje u Ameriku ide da vidi Njujork, Cikago, itd. Ja sam vise od mesec dana proveo po sumama. I moram reci da ima sta da se vidi. Magnolije u prirodnom stanistu, Grandiflore, Virdzinijane, Tripetale, Makrofile, pa onda Azaleje, Rododendroni, sve prave lepotice!
Problem sa grupom magnolija koja ima ogromne listove i cvetove je sto se izuzetno tesko razmnozavaju reznicama. Iz nekog razloga skoro uopste ne reaguju na hormone. Zato ih je tesko naci po rasadnicima i u komercijalnoj proizvodnji.
Koliko je meni poznato, na podrucju bivse Jugoslavije jedino je ima Botanicka basta PMF-a u Zagrebu i nasa basta u Negotinu. Evo ga link gde mozete videti cvet hirc.botanic.hr/vrt/hr...oretum.htm , a nasa basta sa magnolijama ceka vec nekoliko meseci izradu prezentacije
na www.magnolije.com/ Evo nekoliko slika, dok ne proradi prezentacija.
Poslato: Čet Sep 06, 2007 7:04 pm----
Pogledao sam linkove koje sam ostavio, pa odlucih da okacim lepsu sliku cveta Tripetale.
Poslato: Čet Sep 06, 2007 7:32 pm----
Dakle, svaka cast, ovo je stvarno neverovatno !!!! Ona ruka sa kljucevima pored biljke je najupecatljivije docarala grandioznost................stvarno sam ostala bez teksta i ne znam sta da napisem, nego da zelim u Negotin.................gde dosad i tako nisam bila.
Rekoste da se ne razmnozava reznicama,ali polozenicama bi mozda moglo-u svakom slucaju vi to sigurno dobro znate.
Hvala za ovaj dozivljaj i novo saznanje, a nadam se da cemo znati kad bude zavrsen sajt, jer sigurno je da ce tu biti divnih biljaka !
Poslato: Pet Sep 07, 2007 9:51 am----
Evo za sada listova mojih magnolija, a na prolece i cvet......
Poslato: Sre Sep 12, 2007 9:06 am----
| Badnjevac citat: |
| Magnolija na slici je tipican primerak Solenzijane (lat. Magnolia x soulangeana). Ovo je hibrid izmedju Liliflore i Denudate. Vrlo je rasprostranjena (kao i Liliflora) u celoj Evropi. |
Može li se Magnolia x soulangeana i bilo koja druga hibridna razmnožavati generativno? Tj, šta nikne kad se zaseje njeno seme ? Da li biljčice liče na x soulangeanu ili na Lilifloru i Denudatu?
Poslato: Ned Sep 16, 2007 3:12 pm----
| drveni citat: | ||
Može li se Magnolia x soulangeana i bilo koja druga hibridna razmnožavati generativno? Tj, šta nikne kad se zaseje njeno seme ? Da li biljčice liče na x soulangeanu ili na Lilifloru i Denudatu? |
Sve hibridne magnolije se mogu razmnozavati seksualnim putem (oprasivanjem cvetova), pod uslovom da nisu sterilne.
Nazalost, vecina hibrida je sterilna, jer dolazi do mutacija gena. Kod svih magnolija cvetovi su dvopolni ali jedan cvet ne moze da
oplodi samog sebe. Sterilnost se javlja bilo na muskim delovima cveta (polen koji se oslobadja), bilo na zenskim delovima (stigma).
Solenzijana je hibrid izmadju Liliflore i Denudate (Magnolia x soulangeana = Magnolia denudata x Magnolia liliiflora).
Ono 'x' u nazivu Solenzijane, znaci da se radi o hibridu. Sa desne strane jednacine nalazi se uvek prvo naziv zenskog roditelja,
a zatim naziv muskog roditelja. Znaci, u slucaju Solenzijane, uzet je polen sa Liliflore i oprasena je Denudata.
Liliflora je tetraploid sa brojem hromozoma 2n = 76. Denudata je heksaploid sa brojem hromozoma 2n = 114.
Rezultat je dobro poznata Solenzijana sa promenljivim brojem hromozoma. Ipak, posto Denudata ima veci broj hromozoma,
preovladjuju osobine Denudate. Postoji preko 100 selekcija Solenzijane, koje su dobijene kao F2, F3, itd. hibridi.
Znaci, mozes da probas kombinacije koje ti padnu na pamet, pod uslovom da imas selekciju Solenzijane koja nije sterilna.
Ako nikad do sada nisi video sisarke sa semenkama na svojoj Solenzijani, ne mora da znaci da je sterilna. Evo zasto...
Jedan od roditelja je Liliflora, koja nije sterilna, ali isto drvo ne moze da oprasi samo sebe. Kod nekih Solenzijana,
ova osobina je genetski preneta sa Liliflore. U tom slucaju, trebace ti dve Solenzijane.
Iz naseg iskustva, biljka koja se dobije semenski iz Solenzijane je nista posebno. Grubo opisano, od deset biljaka (koje su dobijene iz
deset semenki), tri biljke su skoro potpuno iste kao roditelj, tri su inferiorne, tri rastu toliko sporo da nisu vredne gajenja a samo jedna (ponekad)
daje sadnicu koja brzo raste, ima velike listove i kad procveta daje cvetove koji su skoro isti kao roditelj, ali imaju drugaciju boju, nekad svetliju, nekad tamniju od roditelja.
Solenzijane koje redovno daju sisarke sa semenkama se koriste za kalemljenje. Semenke se zasade i od dobijenih sadnica se formiraju
podloge za kalemljenje. Solenzijana je odlicna podloga za kalemljenje, jer je prilagodljiva razlicitim tipovima zemljista (pH), a trpi i vrlo niske temperature.
Otpornost na niske temperature znaci da je koren i stablo otporno na niske temperature, ne i cvetovi.
Poslato: Ned Sep 16, 2007 3:48 pm----
Posle ovoga sto sam procitala, ja mogu da ponudim seme moje magnolije, koje jevec pocelo da puca-odnosno sisarka, ako nekom treba, eto moj pp pa cu se potruditi da posaljem
Poslato: Ned Sep 16, 2007 6:53 pm----
| Badnjevac citat: |
| Sve hibridne magnolije se mogu razmnozavati seksualnim putem (oprasivanjem cvetova), pod uslovom da nisu sterilne. Nazalost, vecina hibrida je sterilna, jer dolazi do mutacija gena. Kod svih magnolija cvetovi su dvopolni ali jedan cvet ne moze da oplodi samog sebe. Sterilnost se javlja bilo na muskim delovima cveta (polen koji se oslobadja), bilo na zenskim delovima (stigma). Solenzijana je hibrid izmadju Liliflore i Denudate (Magnolia x soulangeana = Magnolia denudata x Magnolia liliiflora). Ono 'x' u nazivu Solenzijane, znaci da se radi o hibridu. Sa desne strane jednacine nalazi se uvek prvo naziv zenskog roditelja, a zatim naziv muskog roditelja. Znaci, u slucaju Solenzijane, uzet je polen sa Liliflore i oprasena je Denudata. Liliflora je tetraploid sa brojem hromozoma 2n = 76. Denudata je heksaploid sa brojem hromozoma 2n = 114. Rezultat je dobro poznata Solenzijana sa promenljivim brojem hromozoma. Ipak, posto Denudata ima veci broj hromozoma, preovladjuju osobine Denudate. Postoji preko 100 selekcija Solenzijane, koje su dobijene kao F2, F3, itd. hibridi. Znaci, mozes da probas kombinacije koje ti padnu na pamet, pod uslovom da imas selekciju Solenzijane koja nije sterilna. Ako nikad do sada nisi video sisarke sa semenkama na svojoj Solenzijani, ne mora da znaci da je sterilna. Evo zasto... Jedan od roditelja je Liliflora, koja nije sterilna, ali isto drvo ne moze da oprasi samo sebe. Kod nekih Solenzijana, ova osobina je genetski preneta sa Liliflore. U tom slucaju, trebace ti dve Solenzijane. Iz naseg iskustva, biljka koja se dobije semenski iz Solenzijane je nista posebno. Grubo opisano, od deset biljaka (koje su dobijene iz deset semenki), tri biljke su skoro potpuno iste kao roditelj, tri su inferiorne, tri rastu toliko sporo da nisu vredne gajenja a samo jedna (ponekad) daje sadnicu koja brzo raste, ima velike listove i kad procveta daje cvetove koji su skoro isti kao roditelj, ali imaju drugaciju boju, nekad svetliju, nekad tamniju od roditelja. Solenzijane koje redovno daju sisarke sa semenkama se koriste za kalemljenje. Semenke se zasade i od dobijenih sadnica se formiraju podloge za kalemljenje. Solenzijana je odlicna podloga za kalemljenje, jer je prilagodljiva razlicitim tipovima zemljista (pH), a trpi i vrlo niske temperature. Otpornost na niske temperature znaci da je koren i stablo otporno na niske temperature, ne i cvetovi. |
Hvala na ovom opširnom odgovoru.
Znači ukoliko je magnolija koju imam sterilna one neće ni dati seme. Da li to znači da magnolija koja daje seme svakako mora biti fertilna? Tj, ne može se desiti da je samo seme sterilno?
Poslato: Ned Sep 16, 2007 9:03 pm----
Moze da se desi da magnolija daje sterilno seme, ali to se vrlo lako utvrdjuje. Semenke se stave u casu vode. Sve koje padnu na dno su "dobre", sve koje isplivaju na povrsinu su "lose".
Provere radi, ove koje isplivaju mozes slobodno da razbijes. Videces da su unutra prazne/poluprazne. "Dobre" semenke mozes takodje da razbijes.
Videces unutra belu cvrstu masu. Embrion ne moze da se vidi jer je nerazvijen. Tek posle stratifikacije i neposredno pre klijanja, embrion pocinje da se naglo razvija.
Slika koju je okacila Tasana (Natasa?) je odlicna i pokazuje kad treba pokupiti semenke.
Pozdrav,
Badnjevac
Poslato: Ned Sep 16, 2007 9:14 pm----
Svaka cast sto ste ovo spomenuli, jer sam samo po logici shvatila (skoro da ispadaju) da je vreme da se beru, a bas sam to htela pitati.
Posto ima jos zelenih, znaci kako koja dospeva u ovaj stadium da ih berem.
One od prosle godine verovatno mogu da bacim?
Jos jednom, ako neko zeli, cim jos neka sazri poslat cu
Sva vremena su GMT + 1 sat