:: Forums ›
detaljno
Kiselost zemljista
-> Štetočine i bolesti biljaka

#1: Kiselost zemljista Autor: Iris6Lokacija: Beograd PošaljiPoslato: Uto Maj 23, 2006 4:26 pm
    ----
Da li iko zna kako da podignem kiselost zemljista u basti?
Stvar je hitna, rododendron i pitomo kestenje su u opasnosti nakon gradjevinskih radova...
Pisite!~!

#2: Re: Kiselost zemljista Autor: Maja_JLokacija: Pula PošaljiPoslato: Uto Maj 23, 2006 5:57 pm
    ----
Zemljište u kom su posađeni Rhododendroni se, kod pada kiselosti, tretira sumporom odnosno preparatima koji ga poseduju a predviđeni su za to! Njih treba potražiti u poljo-apotekama!
A, kada je građevinsko zemljište u pitanju, važno je samo da krečnjak nije došao u blizinu Rhododendrona-ako jeste, vredi samo promena supstrata jer krečnjak velikom brzinom može da uništi Rhod.
Takođe, važni su i ostali materijali koji su korišćeni i koji su možda promenili sastav tla jer prisustvo nekeih takođe može promeniti odnose tvari zastupljenih u tlu zbog čega bi, eventualno, tlu trebalo i tretiranje drugim preparatima!¨:)

#3: Re: Kiselost zemljista Autor: Iris6Lokacija: Beograd PošaljiPoslato: Uto Maj 23, 2006 6:42 pm
    ----
Hvala Majo,
Da li tog sumpora ima u onom specijalnom djubrivu za Rhod.? Jer, to sam vec kupila u Garden centru i dodala proslog meseca, ali ne vredi - Rhod. "Germania" je super, ali je Rhod. "Sneezy" jedva ziv... Da li samo da trazim preparat sa sumporom, za povecanje kiselosti zemljista?

#4: Re: Kiselost zemljista Autor: Maja_JLokacija: Pula PošaljiPoslato: Uto Maj 23, 2006 9:32 pm
    ----
Ne, prihrana nije dovoljna, ona je samo prilagođena potrebama ali ne može da nadomesti smanjenu kiselost!

Traži, sigurnije je da uzmeš gotov preparat za podizanje kiselosti! Ako sam dobro shvatila da si iz Beograda, potraži u Kameničkoj, ispod Zelenjaka po poljo-apotekama.

I, dobro došlaaa! Wink

#5: Re: Kiselost zemljista Autor: Iris6Lokacija: Beograd PošaljiPoslato: Uto Maj 23, 2006 11:25 pm
    ----
Hvaaalaa, Majo!!!!!! Smile

#6: Re: Kiselost zemljista Autor: Maja_JLokacija: Pula PošaljiPoslato: Sre Maj 24, 2006 12:53 am
    ----
Nema na čemu! Wink

Inače, ne znam koliko se još snalaziš na Forumu pa, da malo olakšam Wink , ovde su neki tekstovi o uzgoju Rhododendrona, možda ti budu od koristi!!!

Evo su ovde-

Rhododendroni

Azaleje

Razmožavanje iz reznica

#7: Re: Kiselost zemljista Autor: Turin_TurambarLokacija: Novi Beograd PošaljiPoslato: Sre Maj 24, 2006 1:08 am
    ----
A da li znate gde bih mogao naci ovde u SR dolomit (eng. dolomite lime)?
Sluzi prevashodno kao bafer, da spreci nagle skokove pH.

#8: Re: Kiselost zemljista Autor: Maja_JLokacija: Pula PošaljiPoslato: Sre Maj 24, 2006 2:53 am
    ----
Pa, ima po onim poljoapotekama (opet Kamenička sistem) mlevenog krečnjaka kog poljoprivrednici uzimaju da umešaju u zemlju i smanje kiselost, ne znam samo kolike su zapremine pakovanja ( ne znam da li je dolomitski Wink ) ali, mogu da pogledam ovih dana ionako ću da prođem nešto da uzmem!

a šta je to "SR"?

#9: Re: Kiselost zemljista Autor: Turin_TurambarLokacija: Novi Beograd PošaljiPoslato: Sre Maj 24, 2006 3:04 am
    ----
Maja_J citat:
Pa, ima po onim poljoapotekama (opet Kamenička sistem) mlevenog krečnjaka kog poljoprivrednici uzimaju da umešaju u zemlju i smanje kiselost, ne znam samo kolike su zapremine pakovanja ( ne znam da li je dolomitski Wink ) ali, mogu da pogledam ovih dana ionako ću da prođem nešto da uzmem!

Ajde pitaj, ako ti nije problem! Smile Plasim se da je to obicni krecnjak - kreda. Meni treba onaj sa povecanom kolicinom magnezijuma (dolomit). Wink

Maja_J citat:
a šta je to "SR"?

Ehehe! Laughing To je ono sto se dobija od SCG. Wink

#10: Re: Kiselost zemljista Autor: Maja_JLokacija: Pula PošaljiPoslato: Sre Maj 24, 2006 3:48 am
    ----
Hehe, ima i opasnijih predloga kao, recimo, SER!!!!

E, pa znaš šta, ja ću pogledati ali, s obzirom na to da se prodaje kao krečnjak za snižavanje kiselosti- dovoljna zastupljenost Mg mora da se podrazumeva! to nije kreč za premazivanje voćaka nego drobljen baš za mešanje sa zemljom!
Videćemo!!! Wink

#11: Re: Kiselost zemljista Autor: JasbiLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Ned Mar 15, 2009 1:38 am
    ----
Turin_Turambar citat:


Ajde pitaj, ako ti nije problem! Smile Plasim se da je to obicni krecnjak - kreda. Meni treba onaj sa povecanom kolicinom magnezijuma (dolomit). Wink

Samo da se proverim.... Very Happy Povećana količina magnezijuma smanjuje kiselost tla?

#12: Re: Kiselost zemljista Autor: dekalend PošaljiPoslato: Ned Avg 15, 2010 3:17 pm
    ----
Hitno moram smanjiti PH zemljišta. Znam da je alkalno, a imam šipurak posađen i dobio je hlorozu. Zna li neko šta je najbrže i najefikasnije?

#13: Re: Kiselost zemljista Autor: Mary JoLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Ned Avg 15, 2010 8:13 pm
    ----
Maja je gore pisala - sumpor. Ja sam isto uradila u delu vrta gde su zasadjeni rododendroni, a posle radova i nasipanja nove zemlje Bye Bye

#14: Re: Kiselost zemljista Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pon Avg 16, 2010 7:21 am
    ----
Ima li taj sumpor neki komercijalni naziv?

#15: Re: Kiselost zemljista Autor: Jovan1.Lokacija: Neoplanta PošaljiPoslato: Pon Avg 16, 2010 7:56 am
    ----
Davno sam citao u starim vrtlarskim i poljoprivrednim udzbenicima da je dodavanje sumpora izvorno baznom (krecnom) zemljistu mnogo manje delotvorno nego podizanje pH kiselog zemljista dodavanjem kreca. Ne samo sto je manje delotvorno, nego je i skuplje jer treba primeniti vece kolicine a efekat je kratkotrajan i mora se ponavljati. S obzirom da se radi o ukopavanju u zonu korenovog sistema, izvodljivo je kod ratarskih kultura koje se seju svake godine, ali pre setve. Povrsinska primena ne daje efekte u dubini a moze i da steti korenju kod visegodisnjih biljaka.
Ja sam probao sa sumporom za sumporisanje buradi. To nije pogodno sredstvo jer je sitnopraskast i lepi se za grumen zemlje i ne mesa se dobro. Zemlja dugo ostaje zuta pa sumnjam da se ista pretvorilo u sulfate a efekat na pH je bio nikakav. E sad, verovatno je razlog bio u primeni neodgovarajuceg preparata. Taj sumpor bi treband biti u formi grubljeg granulata i ne elementarni "S" !!! Nije mi poznato da neko kod nas proizvodi sredstvo za zakiseljavanje zemljista na bazi sumpora.
Za hortikulturu, preporucuje se ipak primena organskih kiselih "djubriva" tj. treseta.
Tako su knjige nekad pisale Wink
Bye Bye

#16: Re: Kiselost zemljista Autor: lunaluirkaLokacija: Vojvodina PošaljiPoslato: Sre Sep 15, 2010 9:56 pm
    ----
Postovanje! Htela bih da pomognem.....ako hoces da spustis PH zemlje tj da ti bude ispod 7.0 moras da zalijes vodom cija je niza vrednost Ph a to se postize kiselinom. Ako ti je dostupna azotna, fosforna kiselina, vrlo malo ide u 10 lit vode ide 2.5 ml kiseline. Sto posto ces je skinuti. A jednostavnije ti je da kupis limuntus....otprilike 50 gr na 10 lit. vode. Savetujem ti da nabavis megafol, to je strasna stvar...aminokiseline koje podsticu biljku da brze usvoji hranu, daje se preko lista! Bye Bye Cvetanje

#17: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Sub Okt 09, 2010 3:07 am
    ----
Radio sam ovo u Vojvodini, gde je PH zemljista alkalan. Prvo sa Sumpornom, i sa drugim kiselinama, u vodi za zalivanje. Efekti su kratkotrajni. Dobri rezultati su sa KOLOIDNIM Sumporom. Kupio sam ga u Madjarskoj (25kg),, kod nas su pakovanja kilogramska ( Kosan, Kumulus) malo je skuplji. Doza je kao za prskanje, zaliva se Rezultati su bili dobri posle 4-5, zalivanja ( 1kg na bure 220 l vode.U toku godine tretirao sam ruzu 4 puta. Nakon svake berbe cvetova. Odlicno se pokazalo, uz "sporedne efekte" -suzbija pepelnicu,zagorcava, crvenom pauku, boravak. To sam radio po preporuci profesora Karolja Karaseka ( uza specijalnost - ruza). Na takvim zemljistima ( alkalnim), treba koristiti sulfatna dlubriva ( kalijum-sulfat, Mg-sulfat). Sve ima u Madjarskoj, oni se "nose" sa alkalnim zemljistem, i uspesno ga prilagodjavaju.

Poslednji izmenio Nabuko dana Ned Nov 21, 2010 6:54 am, izmenjeno ukupno 1 puta

#18: Re: Kiselost zemljista Autor: psycho3pLokacija: Pančevo PošaljiPoslato: Čet Okt 28, 2010 10:29 pm
    ----
nije mi jasno shta owa tema trazi u podforumu o bolestima, al' nema weze Smile

owako..imam idealno reshenje kako gajiti rododendrone, pierise i ostale biljke koje zahtewaju kiselost tla, ali ne znam da li je tako neshto izwodljiwo pa trazim sawet/pomoc od was..

posle duzeg razmishljanja kako da uspeshno gajim te biljke, gde da nadjem borowu shumu u mojoj blizini (poshto je nema), a zemlja je dosta skupa i mora se menjati relatiwno chesto, doshao sam do ideje da naprawim borowu shumu. swakako ne weliku shumu, wec da zasadim nekoliko borowa ispod kojih cu nekad (?) gajiti rododendrone..

e sad..to "nekad" bash i ne znam kad ce biti..tj.koliko wremena treba da se zemljishte "zakiseli" owim putem..

moze li mi neko pomoci? Very Happy

pozdraw! Bye Bye

#19: Re: Kiselost zemljista Autor: Jovan1.Lokacija: Neoplanta PošaljiPoslato: Čet Okt 28, 2010 11:22 pm
    ----
Mislim da ne bi morao cekati celih 1000 godina, ali mozda 500 bi bilo realnije Very Happy .
Brojni cetinari uspesno rastu na alkalnom zemljistu ali samo par cm gornjeg sloja zemlje na takvim lokalitima ima povecanu kiselost, dakle u zoni gde se raspadaju opale iglice i stvara humus. Ostatak zemljista prema dubini je i dalje onakvo kakvo je izvorno, a to zavisi od mineralnog sastava tla. Razz
Bye Bye

#20: Re: Kiselost zemljista Autor: psycho3pLokacija: Pančevo PošaljiPoslato: Pet Okt 29, 2010 9:20 am
    ----
nishta..idem da nabawim borowe..pa ce moji pra-pra-pra...pra unuci gajiti rodije..

Bye

#21: Re: Kiselost zemljista Autor: Jovan1.Lokacija: Neoplanta PošaljiPoslato: Pet Okt 29, 2010 12:01 pm
    ----
Zašto Bye ??? Ja imam 2 "ogromne" kamelije, visoke 2 m, stare 20 godina u velikim saksijama Very Happy . Nikad videle ni osetile krecnu zemlju i tvrdu vodu. I srećne su, cvetaju i rastu Razz . Znači, treba samo malo upornosti i možeš da uživaš u velikim rodijima ali u kontejnerima ili velikim saksijama Cvetanje
Bye Bye

#22: Re: Kiselost zemljista Autor: psycho3pLokacija: Pančevo PošaljiPoslato: Pet Okt 29, 2010 10:40 pm
    ----
a koliko chesto menjash zemlju? samo kad saksija postane mala ili mora neshto redownije?

#23: Re: Kiselost zemljista Autor: Jovan1.Lokacija: Neoplanta PošaljiPoslato: Pet Okt 29, 2010 11:37 pm
    ----
Samo kad saksija postane mala. A onda dodje vreme da se, kada dostignu prosecnu velicinu za svoju vrstu i sortu, zemlja i saksija ne menjaju cesto vec samo po potrebi, mozda na svakih 5 godina. Vazno je da se zalivaju kisnicom ili ako je za kraci period nema, zakiseljenom vodom, najbolje sumpornom kiselinom. Ali, to samo u nedostatku kisnice. Redovno djubriti biljke organskim djubrivima za acidofile, malcirati tankim slojem belog kiselog treseta (litvanskog) ispod koga moze da bude i "sloj" osmocote "kuglica" za acidofile. Ova djubrenja ne treba primenjivati vise od 2 puta godisnje, bar za kamelije, koje su oligotrofne biljke i treba im jako malo minerala a puno vlage i vazduha (perfektna drenaza) oko korena.
Bye Bye

#24: Re: Kiselost zemljista Autor: psycho3pLokacija: Pančevo PošaljiPoslato: Sub Okt 30, 2010 9:22 am
    ----
mislio sam da je mnogo zahtewnije.. onda mozda i pokusham Smile
hwala na pomoci
Bye Bye

#25: Re: Kiselost zemljista Autor: sasacuckovic PošaljiPoslato: Sub Dec 18, 2010 8:56 pm
    ----
kako smanjiti ph sa 7.5 na 6.5?I kako smanjiti krec u zemljistu sa 10% na 5 %?

#26: Re: Kiselost zemljista Autor: LOLAplasteniciLokacija: Zrenjanin PošaljiPoslato: Čet Jan 27, 2011 5:18 am
    ----
sasacuckovic citat:
kako smanjiti ph sa 7.5 na 6.5?I kako smanjiti krec u zemljistu sa 10% na 5 %?

Moze se to uraditi, a da bi to bilo sto jeftinije i dugotrajnije, trebao bi napisati u koliko debelom sloju zelis to napraviti.

[ Ima jos jedna slicna tema www.svetbiljaka.com/Fo...rt=30.html ] , tu ces naci neke odgovore...
Pa ako imas jos neko pitanje ili ideju, tu smo. Bye Bye

#27: Re: Kiselost zemljista Autor: nikolasrbinLokacija: Aranđelovac PošaljiPoslato: Sre Okt 16, 2013 5:14 pm
    ----
Vidim ova tema davno nije otvarana..evo ovako imam 5 Magnolija,Borovnicu,Kameliju,Pitomi Kesten,Rododendron,Japanske Javore i Hortenziju...posto ove biljke zahtevaju kiselija zemljista kako to da im obezbedim..sve biljke sam sadio dodavajuci zemlju iz hrastove i borove sume..medjutim kako koren raste dublje docice do zemlje koja nije kisela..koji preparat da kupim da bi mi zemlja bila kisela...dal valja UREA??

#28: Re: Kiselost zemljista Autor: Isladjana PošaljiPoslato: Sre Okt 16, 2013 5:49 pm
    ----
kiselo tlo je mješavina treseta, pijeska i lišća hrasta ili iglica bora, prozračno i dobro drenirano . To se može učiniti dodavanjem supstrata ili gnojiva za acidofilne biljke ili jednostavnim ''kućnim'' receptom -dvije žlice octa na 4.5 l vode . mada sam ja licno veeeeliki deo zakiselila pregorelim stajskim dj. i bas uzivaju - ako moze urea , onda je ovo 100% bolje, sustina je da zemljiste bude prozracno, drenirano i hranljivo

#29: Re: Kiselost zemljista Autor: nikolasrbinLokacija: Aranđelovac PošaljiPoslato: Sre Okt 16, 2013 7:03 pm
    ----
Ma znam ja to sve nego me najvise zanima dal moze Urea,za na duze staze.

#30: Re: Kiselost zemljista Autor: Miodrag22Lokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sre Okt 16, 2013 7:42 pm
    ----
UREA nije dobro rešenje jer je fiziološki alkalno đubivo. U fiziološki kisela đubriva spadaju SAN i AN i oba možeš kupiti kod nas. Samo pazi, to su azotna đubriva, lako se sa njima predozira i mogu biti fitotoksična jer su gotovo trenutno dostupna korenu zbog svoje lake rastvorljivosti i brzog spiranja u zonu korena. Njima se na duže staze može malo popraviti pH ali na to ne treba previše računati.

#31: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Pet Dec 04, 2020 6:53 am
    ----
Miodrag22 citat:
UREA nije dobro rešenje jer je fiziološki alkalno đubivo. U fiziološki kisela đubriva spadaju SAN i AN i oba možeš kupiti kod nas. Samo pazi, to su azotna đubriva, lako se sa njima predozira i mogu biti fitotoksična jer su gotovo trenutno dostupna korenu zbog svoje lake rastvorljivosti i brzog spiranja u zonu korena. Njima se na duže staze može malo popraviti pH ali na to ne treba previše računati.

Shocked

(Nisam pročitao nijedan 'grešan' post od @Miodrag22 , do ovoga,
( a pročitao sam ih na stotine), pa se začudih).

No, šta je tu je Very Happy

Urea je kiselo đunrivo (lako i brzo distupna biljci kroz list - a ne kroz koren, da bi bila dostupna korenu mora da se raspadne na nitrate.. i to traje od nekoliko nedelja do par meseci, zavisno od temperature i vlage u tlu).
Kisela je dok se ne raspadne na nitrate, a oni su malo bazni i još manje kiseli.
"Njima se na duže staze NE može malo popraviti pH ali na to ne treba previše računati"

Bye Bye

#32: Re: Kiselost zemljista Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pon Dec 07, 2020 6:14 pm
    ----
nikolasrbin citat:
Vidim ova tema davno nije otvarana..evo ovako imam 5 Magnolija,Borovnicu,Kameliju,Pitomi Kesten,Rododendron,Japanske Javore i Hortenziju...posto ove biljke zahtevaju kiselija zemljista kako to da im obezbedim..sve biljke sam sadio dodavajuci zemlju iz hrastove i borove sume..medjutim kako koren raste dublje docice do zemlje koja nije kisela..koji preparat da kupim da bi mi zemlja bila kisela...dal valja UREA??

rs.timacagro.com/produ...&aff=4

ili

agrocentar-volodja.rs/...RAH%2025_1

#33: Re: Kiselost zemljista Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Uto Dec 15, 2020 6:12 pm
    ----
Nabuko citat:

Shocked

(Nisam pročitao nijedan 'grešan' post od @Miodrag22 , do ovoga,
( a pročitao sam ih na stotine), pa se začudih).

No, šta je tu je Very Happy

Urea je kiselo đunrivo (lako i brzo distupna biljci kroz list - a ne kroz koren, da bi bila dostupna korenu mora da se raspadne na nitrate.. i to traje od nekoliko nedelja do par meseci, zavisno od temperature i vlage u tlu).
Kisela je dok se ne raspadne na nitrate, a oni su malo bazni i još manje kiseli.
"Njima se na duže staze NE može malo popraviti pH ali na to ne treba previše računati"

Bye Bye

Pa ovo baš nije sasvim tačno. Urea (karbamid) je neutralno jedinjenje. Ako se radi o sveže pripremljenom rastvoru. Stajanjem ona polako hidrolizuje na amonijak i karbonatnu kiselinu koja se dalje polako razlaže na ugljen dioksid i vodu tako da odstojali rastvor uree ima bazni karakter.


Poslednji izmenio drveni dana Pon Dec 21, 2020 1:28 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

#34: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Uto Dec 15, 2020 6:16 pm
    ----
drveni citat:
Pa ovo baš nije sasvim tačno. Urea (karbamid) je neutralno jedinjenje. Ako se radi o sveže pripremljenom rastvoru. Stajanjem ona polako hidrolizuje na amonijak i karbonatnu kiselinu koja se dalje polako razlaže na ugljen dioksid i vodu tako da odstojali rastvor uree ima bazni karakter.

Pozdrav, Very Happy ..

(Hoćemo u novi (vanparnični) postupak ) ?..
šalim se malKo,.. sa tobom su uvek kvalitetne diskusije,..
ali pre negoli "opletem", daj mi reci (molim te), odakle vadiš te Bisere. Iz kojih izvora ?

#35: Re: Kiselost zemljista Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Uto Dec 15, 2020 6:42 pm
    ----
Udžbenik za analitičku hemiju (II razred srednje tehnološke škole).

#36: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Uto Dec 15, 2020 7:12 pm
    ----
Hvala,
(verovatno je i Miodrag22 odatle pisao)
Downtown ja učim iz malo boljih knjiga, a najviše iz prakse,.. ( dva profesora cvećarstva,.. iz Ljubljane i iz Zagreba, su davno napisali suprotno,...
o-tom-potom,..) kao i o svojim iskustvima,... o-tom-potom
(Znači, u prosveti nam je katastrofa Very Happy ,.. auu, breee,.. )
(Napisaću ja još koji post o ovome,.. - ovo samo ono, da opozicioniram tom lošem udžbeniku Nono )
:
Osobine: Urea (karbamid, mokraćna kiselina) je organsko jedinjenje, a po hemijskom sastavu je diamid ugljene kiseline. To je veoma koncentrovano azotno đubrivo sa 46 % azota. Sadržaj azota u 1 kg UREE jednak je sadržaju azota u 1,6 kg KAN-a sa 27 % N-a. Đubrivo je kristalne građe, mlečno bele boje, male specifične mase, dosta je higroskopno, velike je rastvorljivosti u vodi. Od štetnih primesa sadrži biuret, koji je posebno štetan ako se UREA koristi u ishrani stoke. Ukoliko ga UREA sadrži u većim količinama, može štetno delovati na gajene biljke. Đubrivo je fiziološki kisele reakcije (nakon transformacije u zemljištu zaostaju nitrati), pa se ne preporučuje njegovo duže korišćenje na kiselim zemljištima. Za potpunu neutralizaciju nastale azotne kiseline potrebno je svake godine ili povremeno (svake 2. ili 3. godine) upotrebiti ekvivalentnu količinu krečnjaka za održavanje pH vrednosti zemljišta (oko 85 kg CaCO3 na 100 kg unetog karbamida).
Klik na tekst, vodi do izvora ,..
prvog u nizu potvrde mog posta

,.. ( ne pričamo o rastvorima, koji se mogu relativno brzo transformisati u druga jedinjenja,.. pričamo o Ure(j)i, - azotnom đubrivu,.. dok traje u svom osnovnom obliku!

Ispravka prethodnog posta ( Link za redirekciju - na izvor - ne funkcioniše, pa sam napisao novi post, a vreme za brisanje je isteklo. Molim da se prethodni post obriše.

#37: Re: Kiselost zemljista Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Uto Dec 15, 2020 8:56 pm
    ----
Ne znam šta bih rekao o tom izvoru i tom profesoru za koga su urea (karbamid) i mokraćna kiselina isto jedinjenje. To se uči u VIII osnovne kad se i pohađa kurs osnova organske hemije. To su takve apsurdne konstatacije da obesmisljavaju svaku dalju diskusiju na ovu temu.

#38: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Uto Dec 15, 2020 9:24 pm
    ----
drveni citat:
Ne znam šta bih rekao o tom izvoru i tom profesoru za koga su urea (karbamid) i mokraćna kiselina isto jedinjenje. To se uči u VIII osnovne kad se i pohađa kurs osnova organske hemije. To su takve apsurdne konstatacije da obesmisljavaju svaku dalju diskusiju na ovu temu.


,.. Pa smisli,... Wink .. šta ćeš reći Very Happy

a i nemoj da si ,.. . ali ajtovajj,.. htedoh reći maliciozan,.' neka bude "Hejter",.. Smile
ii,.. (plizz ) - poštedi me Demagogijee,.. molim lepo,..
imaš argumente, ili NE,.. ili jesi, ili nisi Very Happy

( ja obećah mojem nesuđenom učeniku, da ću da pišem - iz sve snage- )

,..pogledaću malko i pisani(j)a na engleskom jeziku,..
a i, slikaću (skeniraću) stare udžbenike,...
a pre toga, ću napisati, kako sam je ja "doživeo" Laughing ,.. moja iskustva,...
i nadasve svega -
kupiću nove lakmus listiće (imam stare, ali nekaa,.. kupiću od Merck-a)


i uslikaću promene na lakmus papirima - pre i nakon rastvorene uree,..


OK ?

#39: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Sre Dec 16, 2020 7:51 am
    ----
Nabuko citat:
drveni citat:
Ne znam šta bih rekao o tom izvoru....
. To su takve apsurdne konstatacije da obesmisljavaju svaku dalju diskusiju na ovu temu.

...
,... kupiću nove lakmus listiće
...
i uslikaću promene na lakmus papirima - pre i nakon rastvorene uree,..

OK ?
NIJE OK Wink

Very Happy , promeniću potpis u [i]Sumnjam dakle postojim *Cogito ergo sum
*sumnja pokreće na traženje istine,.. posumnjao sam i u svoje znanje,...
.................................................................
Daklem, svi ste * (ili svi smo) u pravu,.. ali delimično! ( mogao sam napisati i 'svi grešimo',.. ali neću da budem Hejter Very Happy )
........................................
Postoje dve vrste kiselosti kod đubriva: Hemijska i Fiziološka.
Lakmus papirići će pokazati da je Urea kisele pH reakcije - to je Hemijska kiselost.
Fiziološka bi bila, - šta ostane u zemljištu kada biljka korenom uzme sebi potrebne jone iz tog đubriva, ( da kažem: pH reakcija ostatka od đubriva, koja se menja kako se biljka hrani , zavisno od toga šta pojede)
Iz Uree, biljka ne jede ništa, dok se ona ne raspadne na nitrate i amonijačne jone,.. ) .
Znači, kod Uree je fiziološka kiselost ekvivalentna Hemijskoj,..
(kod mnogih đubriva nije,.. kod svih onih koja su odmah dostupna korenu biljke).

Ono što je Miodrag22 pisao Nikoli, ( a ja napisao jeno veliko NE) ne mora da bude tačno.
jer:
@nikolasrbin ne živi u Vojvodini * gde je puferna moć zemljišta jako velika, pa se dugoročno ne menja. Na kiselijim zemljištama se kiselim đubriva može promeniti pH ( Vojvodina, a Banat naročito, a Srednji Banat-pogotovo Wink , imaju puno gline, karbonata i humusa u zemljištu, a to drži puferni kapacitet - to neda promenu pH ).

#40: Re: Kiselost zemljista Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Sre Dec 16, 2020 8:45 am
    ----
Nabuko citat:

Lakmus papirići će pokazati da je Urea kisele pH reakcije - to je Hemijska kiselost.

Laughing Lakmus može da pokaže šta želimo, naročito ako ga prvo malo umočimo u sirće.
Šalim se, naravno.

I nema nikakvog hejtovanja, samo argumentovana rasprava. Sesir

#41: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Pet Dec 18, 2020 7:43 am
    ----
,.. ali ima onih koji ne paze na času Very Happy ... ( Samo nam fale oni koji "slabo pamte, ali zato jako brzo zaborave" Cvetanje ).
U potpisu ovih pisanija je pet doktora nauka,.. profesora fakulteta,.. a ja sam to prepisao 1. maja ove godine u onoj drugoj temi o promeni pH,.. a post je bio upućen vama, g. Drveni Wink ...

Nabuko citat:

...

@Drveni
Našao sam dobar tekst o vojvođanskom zemljištu:
Nepovoljan je podatak da je oko 60 % uzoraka u blago alkalnoj klasi. Ovakva zemljišta treba đubriti fiziološki kiselim đubrivima kao što su npr. amonijum-nitrat (AN) ili urea. Ove povišene vrednosti pH mogu uticati na nedostatak pristupačnih oblika pojedinih hranljivih mikroelemenata ...itd.:

Naime: profesori fakulteta su objavili:
Rezultati analiza zemljišta iz voćnjaka u Vojvodini

...rad koji je vrlo koristan i za rasadnike, vrtove i naše bašte.

Treba još ? Razz

#42: Re: Kiselost zemljista Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pet Dec 18, 2020 12:02 pm
    ----
Opet Vi o doktorima i profesorima. Teško je, skoro nemoguće, diskutovati o hemiji sa osobom koja ne razlikuje ureu od mokraćne kiseline. Pa i da je nobelovac. Titule ne znače mnogo ako nisu potkovane znanjem.
Ja bih se vratio na Vašu tvrdnju sa početka da je urea kiselo jedinjenje. To jednostavno nije tačno. Možete proveriti u literaturi a možete proveriti i sami (lakmusom, pH-metrom ili kako god). Ostajem pri tome da je urea u vodenom rastvoru neutralna a da stajanjem taj rastvor daje baznu reakciju.

#43: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Pet Dec 18, 2020 12:43 pm
    ----
drveni citat:
Opet Vi o doktorima i profesorima. Teško je, skoro nemoguće, diskutovati o hemiji sa osobom koja ne razlikuje ureu od mokraćne kiseline. Pa i da je nobelovac. Titule ne znače mnogo ako nisu potkovane znanjem.
Ja bih se vratio na Vašu tvrdnju sa početka da je urea kiselo jedinjenje. To jednostavno nije tačno. Možete proveriti u literaturi a možete proveriti i sami (lakmusom, pH-metrom ili kako god). Ostajem pri tome da je urea u vodenom rastvoru neutralna a da stajanjem taj rastvor daje baznu reakciju.

Ovo kopiram da ostane zapisano Cool

a lepo sam te zamolio Very Happy ,..

Nabuko citat:

,.. Smile
ii,.. (plizz ) - poštedi me Demagogijee,.. molim lepo,..
...



Demagogija je da ja "o profesorima i doktorima",.. a ne o njihovom radu - koji sam CITIRAO !.
Demagogija je kad poistovetite nabrojano ( u vezi mokraćne kiseline i karbamida,.. pročitajte malo bolje to citirano),
nisam ja rekao da je autor tog dela citata - profesor ( možda i jeste ne znam), ali ste vi to pogešno pročitali i demagoški koristili Very Happy ),
Ali su profesori Vardjan i Čermak, koji su predavali na ljubljanskom i zagrebačkom univerzitetu (između dva rata - onog velikog i drugog svetskog,..), a oni su zajedno davno napisali da je urea kiselo đubrivo!
(A, da ja Vama pošaljem par lakmus listića ? - možda će se kod Vas drugačije obojiti) ?

Ali, mi se čini da Vi znate "bolje" od svih njih,.. pa ništaa,.. ne pišem ja ovo zbog Vas Very Happy .

Bye Bye

#44: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Pet Dec 18, 2020 1:00 pm
    ----
Very Happy ,.. i daa, da ne bude opet "materijala" za Demagoge,

ispravak: Citirao sam ( napisah kopirao - tj. kopiram - greška...)

A, možda još neko čeka Vaše argumente ?
( možda je još nekom previše demagogije) Very Happy

#45: Re: Kiselost zemljista Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pet Dec 18, 2020 6:17 pm
    ----
Da se manemo praznih priča.
Amino grupa (-NH2) je akceptor vodoničnog jona, što je čini baznom. Ipak, karbonilna grupa (-C=O) zbog slobodnih elektronskih parova nudi mogućnost rezonance koja se prenosi na ceo molekul što stabilizuje amino grupu. Ovo znači da je urea vrlo, VRLO slabo baznog karaktera (veoma blizu neutealnom).

Priroda molekula se nabolje definiše njegovom pKb vrednosti. Po wikipediji ona za ureu iznosi 13,9, što je čini neutralnom supstancom. pKb bilo kog neutralnog jedinjenja je 14,0 pod standardnim uslovima. Teoretski, rastvor uree koncentracije 0,100 mol/dm3 ima pH 7,05.

Eto, danas ste i Vi nešto naučili
Ugodan vam dan želim. Cvetanje

#46: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Sub Dec 19, 2020 5:31 am
    ----
I Vama, dobro jutro. Smile

O urei ne naučih ništa od Vas ( ako ste na mene mislili - to prosudih po velikom V,... Very Happy ) , što već nisam ovde napisao i znao.

To što ste napisali se ne odnosi na ureu, već na produkte raspada uree!!!.
Pokušavate da se vadite, na "rastvor uree", koji će se vremenom raspasti,.. a sve sam to pisao u prethodnim postovima ( ako treba - ponoviću - 'akcentovaću').
UREA JE KISELO ĐUBRIVO, dok se ne raspadne, a produkti (proizvodi) raspada su to što Vi pišete...


A Vi ste mene "startovali, sa ovim postom:

drveni citat:
Nabuko citat:

...
Urea je kiselo đubrivo (lako i brzo distupna biljci kroz list - a ne kroz koren, da bi bila dostupna korenu mora da se raspadne na nitrate.. i to traje od nekoliko nedelja do par meseci, zavisno od temperature i vlage u tlu).
Kisela je dok se ne raspadne na nitrate, a oni su malo bazni i još manje kiseli.
"Njima se na duže staze NE može malo popraviti pH ali na to ne treba previše računati"

Bye Bye

Pa ovo baš nije sasvim tačno. Urea (karbamid) je neutralno jedinjenje. Ako se radi o sveže pripremljenom rastvoru. Stajanjem ona polako hidrolizuje na amonijak i karbonatnu kiselinu koja se dalje polako razlaže na ugljen dioksid i vodu tako da odstojali rastvor uree ima bazni karakter.

i još:
Nabuko citat:

...
Fiziološka bi bila, - šta ostane u zemljištu kada biljka korenom uzme sebi potrebne jone iz tog đubriva, ( da kažem: pH reakcija ostatka od đubriva, koja se menja kako se biljka hrani , zavisno od toga šta pojede)
Iz Uree, biljka ne jede ništa, dok se ona ne raspadne na nitrate i amonijačne jone,.. ) .
Znači, kod Uree je fiziološka kiselost ekvivalentna Hemijskoj,..
...
.

i,
Nabuko citat:

...
,.. ( ne pričamo o rastvorima, koji se mogu relativno brzo transformisati u druga jedinjenja,.. pričamo o Ure(j)i, - azotnom đubrivu,.. dok traje u svom osnovnom obliku!
...

Promašili ste temu g. Drveni, , pa Vas 'upućujem na popravni', pročitajte malo bolje šta sam pisao i razmislite[/color] Very Happy
.. i daa,.. nauči se uvek ponešto,.. makar o ljudima,.. (ko zna zašto je to dobro).
Cvetanje

#47: Re: Kiselost zemljista Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Sub Dec 19, 2020 5:54 pm
    ----
Cenjeni gospodine Nabuko nikako da se razumemo. Razlog tome je to što Vi ne čitate pažljivo postove, čak ni svoje a tuđe pogotovo.

U svojoj prošloj poruci sam pisao o pH reakciji uree (ne produkata njenog raspada) i jedinjenje čiji je pKb < 14 ne može biti kiselo ni u pismu. Pošto znate dosta univerzitetskih profesora nađite nekog ko je upoznat sa analitičkom hemijom pa proverite ako želite.
Druga stvar, kako god da definišete kiselost (fiziološku, hemijsku, apsolutnu, relativnu, realnu...) ona se jedino može izmeriti u rastvoru. Šta to konkretno znači? To znači da možete gurati lakmus u suvu ureu do prekosutra, listić neće pokazati ništa.
Samim tim ova vaša rečenica:
Nabuko citat:
,.. ( ne pričamo o rastvorima, koji se mogu relativno brzo transformisati u druga jedinjenja,.. pričamo o Ure(j)i, - azotnom đubrivu,.. dok traje u svom osnovnom obliku!
nema smisla.

Mislim da se svakim sledećim postom sve više ukopavate u svoju zabludu a za to realno nema razloga.

#48: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Sub Dec 19, 2020 6:35 pm
    ----
Nabuko citat:
- poštedi me Demagogijee,.. molim lepo,..


A, kad sam ja pomenuo suvu ureu ?,
A, ko sad o univerzitetskim profesorima ?
A, kad sam napisao da ih poznajem ?
A, o kakvom pismu govorite ?
,.. itd,..

Nabuko citat:
- poštedi me Demagogijee,.. molim lepo,..


Realno: Urea je kiselo đubrivo,...
napišite vi knjigu da nije ( niste ni hemijsku formulu napisali ovde ) , vi ste hemičar po struci !

A, kada budete univerzitetski profesor, ja ću (možda) da promenim tu svoju "zabludu"
a do tada:

- poštedi me Demagogijee,.. molim lepo,..

#49: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Sub Dec 19, 2020 8:04 pm
    ----
Very Happy

I daa.
Gospodine Drveni,
evo dopuniću svoju "zabludu" :

Ostajem pri svojoj "Zabludi" da je Urea kiselo đubrivo ( O produktima raspada ćemo kasnije Very Happy možda postoji bolja tema za to), a ovo sa ureom kao kiselom đubrivu je baš za ovu temu,...

daklem: Urea je kiselo đubrivo.
( ali ne mora da bude kisela u rastvoru Very Happy )
Možda i nije,..
A, mogu da poverujem da je po analitičkoj hemiji pH rastvora uree, oko 7 Wink . (možda i tih vaših 7,05,... a možda i 7,2 , a možda i manje, nisam stručan za to Smile )

Ali je kao đubrivo kisela ! (?) Very Happy
Da li bi se mogli sa tim složiti ?

I da još malo dopunim svoju " zabludu" :
Urea je kiselo đubrivo U ZEMLJIŠTU !!!

(ali kao lisno đubrivo mislm da nije! ) - još malo "zablude" Very Happy

tralala (ipak se okreće - Đ. Bruno Wink )

#50: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Sub Dec 19, 2020 8:57 pm
    ----
I samo još ovo : Very Happy
( da se malo i "iskopavam" - dosta sam se "ukopavao" u svojoj "zabludi")

ispravka:

ovo što sam ja zaključio

Nabuko citat:

... Fiziološka bi bila, - šta ostane u zemljištu kada biljka korenom uzme sebi potrebne jone iz tog đubriva,[/i] ( da kažem: pH reakcija ostatka od đubriva, koja se menja kako se biljka hrani , zavisno od toga šta pojede)
Iz Uree, biljka ne jede ništa, dok se ona ne raspadne na nitrate i amonijačne jone,.. ) .
Znači, kod Uree je fiziološka kiselost ekvivalentna Hemijskoj,..
...
.
Downtown nije tačno.
Logično jeste po definiciji, ali realno nije.
U zemljištu se dešava nešto drugo... mikrorganizmi utiču na fiziološku kiselost uree.
U tome je glavna "zabluda" ili zabluda !
- a gospodin Drveni je sve vreme mislio na rastvor uree, ( i svoje postove obilato kitio demagogijom Very Happy )

- a ja na ureu kao đubrivo u zemljištu ;). ( I svi moji izvori su to i napisali)
Diskusija (stručna) je završena Very Happy (bar za mene) Bye Bye
..............................................ako ne bude još Demagogije ... Ljutisha

#51: Re: Kiselost zemljista Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pon Dec 21, 2020 12:18 pm
    ----
Nabuko citat:
[daklem: Urea je kiselo đubrivo.
( ali ne mora da bude kisela u rastvoru Very Happy )
Možda i nije,..
A, mogu da poverujem da je po analitičkoj hemiji pH rastvora uree, oko 7 Wink . (možda i tih vaših 7,05,... a možda i 7,2 , a možda i manje, nisam stručan za to Smile )

Znači urea nije kisela u rastvoru ali je kisela VAN rastvora. Shocked Mr. Green
Gospodine Nabuko, nemojte da vas neko čuje ovo.

Nabuko citat:
U tome je glavna "zabluda" ili zabluda !
- a gospodin Drveni je sve vreme mislio na rastvor uree, ( i svoje postove obilato kitio demagogijom Very Happy )
- a ja na ureu kao đubrivo u zemljištu ;). ( I svi moji izvori su to i napisali)

A kako je gospodine Nabuko biljke usvajaju nego kao rastvor? Sad više nisam siguran ni da li polemišemo ili sam se ja upecao na Vaše trolovanje.

No, šta je rečeno - rečeno je. Sreća pa se stari postovi ne mogu menjati i svako može pročitati ova naša pisanija. Iz ovog sataraša najrazličitijih (netačnih i polu-tačnih) tvrdnji, bruke Vas jedino spašava ako ste trol. Ako ste sve ovo napisali zato što verujete u to, onda trk u Zavod za izdavanje udžbenika po neku knjigu iz analitiče (a ne bi bilo loše i organske) hemije za srednju školu hem-tehnološkog usmerenja.

#52: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Uto Dec 22, 2020 12:06 am
    ----
drveni citat:


Znači urea nije kisela u rastvoru ali je kisela VAN rastvora. Shocked Mr. Green
Gospodine Nabuko, nemojte da vas neko čuje ovo.

Nabuko citat:
U tome je glavna "zabluda" ili zabluda !
- a gospodin Drveni je sve vreme mislio na rastvor uree, ( i svoje postove obilato kitio demagogijom Very Happy )
- a ja na ureu kao đubrivo u zemljištu ;). ( I svi moji izvori su to i napisali)

A kako je gospodine Nabuko biljke usvajaju nego kao rastvor? Sad više nisam siguran ni da li polemišemo ili sam se ja upecao na Vaše trolovanje.

No, šta je rečeno - rečeno je. Sreća pa se stari postovi ne mogu menjati i svako može pročitati ova naša pisanija. Iz ovog sataraša najrazličitijih (netačnih i polu-tačnih) tvrdnji, bruke Vas jedino spašava ako ste trol. Ako ste sve ovo napisali zato što verujete u to, onda trk u Zavod za izdavanje udžbenika po neku knjigu iz analitiče (a ne bi bilo loše i organske) hemije za srednju školu hem-tehnološkog usmerenja.

" Znači urea nije kisela u rastvoru ali je kisela VAN rastvora.[/i] Shocked Mr. Green
Gospodine Nabuko, nemojte da vas neko čuje ovo. "

Nisam ja to rekao - opet demagogija (pogledati pod: Fiziološka kiselost đubriva)
,.. a i svi su me već čuli
,... (opet demagogija)

"A kako je gospodine Nabuko biljke usvajaju,..."
Ne usvajaju je !!! (dok se ne raspadne, pročitajte ponovo šta sam ja pisao)... pročitajte s tim u vezi i sve knjige ovoga sveta o uzgoju biljaka (biljke usvajaju jone - može i iz vazduha :)... ).

Nepopravljivi ste, Bye

( A, baška što vređate, a Urednik ste,.. i ko treba da se srami ???Hoćete da rasterate i ovo malo što je ostalo od članstva foruma ?)

Pišite šta hoćete,.. - ionako mi (već) prepravljate postove,.. ovo gubi smisao,..

#53: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Uto Dec 22, 2020 12:15 am
    ----
drveni citat:

A kako je gospodine Nabuko biljke usvajaju nego kao rastvor? .

Ureu, biljke mogu usvajati samo preko lista ( Preko enzima ureaza ) i to sam već nekoliko puta napisao,...a korenom je ne usvajaju !

#54: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Sre Dec 23, 2020 6:41 am
    ----
,.. i već mi je malKo preko glave, ova "vaša odbrambena tehnologija" (u prevodu: Demagogijaa).
nastavite LI da se 'branite' u ovoj temi,..
kao u onoj - NA KLIK ".., kada sam se trudio biti džentlmen,..

Iseckaću Vam vaše postove u rezance,..
za reciklažu,.. - pa ih vi brišite i prepravljajte koliko vam volja!
mislite li da ja ne vladam Demagogijom,.. (profesor sam 35 godina) "- no se trpim,.." , ..


Ja samo branim ono što sam napisao pre 14 godina - u ovoj temi - NA KLIK


A, šta ste sve Vi ovde napisali,.. (pročitajte ponovo), a ovo što pišete da se stari postovi ne mogu menjati: - " Sreća pa se stari postovi ne mogu menjati i svako može pročitat"[/i],..
a vi ih menjate, (jer ste Urednik i imate tu opciju u Alatu).. pa to je krajnje licemerstvo,..
Ozbiljno Vam kažem ( i pretimm,.. i nije mi problem da napišem i deset postova zaredom,.. kad se kako setim,.. i kad mi kako dođe,..)..
ne igrajte se sa mnom,..

Nono
pun mi je KU*** (kufer) takvih Urednika koji su upropastili ovakav Forum,.. znate li vi, ko je sve ovde pisao ?? ozbiljno Vas pitam ? (Od Bonzai-mastera, Mari-Jo, ggm,.. pa nadalje,..)

,.. a Vi nastavite, ako imate (moralne) hrabrosti,..

*** Naravno da dozvoljavam da se ovaj moj post obriše,..
,..posle 3 dana,.. za razliku onih postova, koje ste mi prepravljali a niste pitali niti obaveštavali

#55: Re: Kiselost zemljista Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Sre Dec 23, 2020 8:11 am
    ----
Nabuko citat:
A, šta ste sve Vi ovde napisali,.. (pročitajte ponovo), a ovo što pišete da se stari postovi ne mogu menjati: - " Sreća pa se stari postovi ne mogu menjati i svako može pročitat"[/i],..
a vi ih menjate, (jer ste Urednik i imate tu opciju u Alatu).. pa to je krajnje licemerstvo,..
Ozbiljno Vam kažem ( i pretimm,.. i nije mi problem da napišem i deset postova zaredom,.. kad se kako setim,.. i kad mi kako dođe,..)..
ne igrajte se sa mnom,..

Nono
pun mi je KU*** (kufer) takvih Urednika koji su upropastili ovakav Forum,.. znate li vi, ko je sve ovde pisao ?? ozbiljno Vas pitam ? (Od Bonzai-mastera, Mari-Jo, ggm,.. pa nadalje,..)

,.. a Vi nastavite, ako imate (moralne) hrabrosti,..

*** Naravno da dozvoljavam da se ovaj moj post obriše,..
,..posle 3 dana,.. za razliku onih postova, koje ste mi prepravljali a niste pitali niti obaveštavali

Da zanemarimo ove pretnje, toga je bilo uvek od raznih ozlojađenih korisnika, i da se fokusiramo na brisanje i izmene postova. Gospodine Nabuko, pokažite koji Vaš post sam gde, kada i kako izmenio.
Znači, koja reč, rečenica ili njen deo su izbrisani i zamenjeni nečim drugim, koji deo posta je uklonjen, šta je dodato a da nije postojalo u prvom postu.
Optužbe je potrebno potkrepiti dokazima. Bez dokaza radi se o lažnim optužbama a zna se kako se naziva osoba koja se koristi lažnim optužbama.

Da prvo ovo raspravimo pa ćemo se vratiti na temu o urei.

#56: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Čet Dec 24, 2020 12:12 am
    ----
Nemam nameru da se rasparavljam,...

ILI JESI ILI NISI ?
prepravio moj post?

#57: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Čet Dec 24, 2020 4:03 pm
    ----
Cool
- pa gospodine Drveni, postavio sam Vam veoma lagano pitanje,..
a vidim ulazili ste na forum danas,..
(trebali ste odgovoriti samo sa DA ili NE,..
- 'đe je ba zapelo Very Happy ),
............................. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~.................

Da vam 'olakšam' ?
Da postavim dopunsko ?

Evoo:

Nabuko citat:
Nemam nameru da se rasparavljam,...
ILI JESI ILI NISI ?
prepravio moj post?

- Samo jedan ?
.......................... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~...........................
...
.

i jedno malo teže (takva su pravila igre,.. pa moramm) :

- Jeste li prepravljali svoje stare postove?
(stare sadržaje brisali i umesto njih ubacivali nove,.. sa 'ispravnijim' sadržajima???)
Pitam,.. ne optužujem .., (i daa,.. treba li da Vam uzvratim onaj vaš Zeleni smajli ? Mr. Green ,.. samo pitam,.. )
a, sećam se kada ste jedini ovde predložili da ja trebam biti banovan


*** nisam zlonameran,.. svako ima pravo da se brani, ako smo ravnopravni...
a i objasniću sve - na kraju Balade,.. ne brinite Wink

#58: Re: Kiselost zemljista Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Čet Dec 24, 2020 6:35 pm
    ----
Evo resenja, da napravite pauzu :-)


AmoSulfan spada u kategoriju azotnih đubriva. Izuzetno je pogodan za prihranu svih biljnih kultura.
Amonijačni jon nije pokretan u zemljištu jer se vezuje u međuslojne razmake minerala gline.
Za bilans azota u zemljištu, fiksacija amonijačnog jona je koristan proces jer sprečava gubitke azota isparavanjem,
ispiranjem i denitrifikacijom.
Sa stanovišta biljke, fiksacija je takođe pozitivan proces jer se postepeno oslobođeni amonijačni jon ponaša kao sporodelujući izvor azota za biljke.
Sumpor u ovom đubrivu utiče na bolje iskorišćavanje azota i povećanje njegovog sadržaja u biljkama.
Primenom AmoSulfana značajno se poboljšava dostupnost i usvajanje fosfora ako se nalazi blokiran u zemljištu.

Razlozi za primenu:
Ukupno 44% aktivne materije – 20 % azota (N) i 24% sumpora (S)
Azot (N) je u amonijačnoj formi direktno dostupan biljkama za usvajanje, uz veću otpornost na gubitke ispiranjem
Amonijačni azot (N) se direktno ugrađuje u organsku materiju biljke uz manji utrošak energije
Sumpor (S) je u sulfatnoj formi koja je direktno dostupna biljkama za usvajanje
Prisustvo sumpora (S) utiče na veću efikasnost unetog azota, a njihova sinergija direktno utiče na visinu i kvalitet prinosa
Izuzetna vodorastvorljivost proizvoda pruža sigurnost u proizvodnji
Na alkalnim zemljištima pH vrednost dovodi na optimalni nivo
Snižavanjem pH vrednosti povećava se dostupnost postojećih hraniva u zemljištu, pre svega fosfora (P) i mikroelemenata
Izuzetno pogodna formulacija za biljke koje imaju veće potrebe za sumporom (S), kao što su: uljana repica, kupus, lukovi, leguminoze (grašak, boranija, lucerka, detelina), šećerna repa, krompir, paradajz i duvan

www.elixirzorka.rs/pro...amosulfan/

#59: Re: Kiselost zemljista Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pet Dec 25, 2020 8:26 am
    ----
Nabuko citat:
A, šta ste sve Vi ovde napisali,.. (pročitajte ponovo), a ovo što pišete da se stari postovi ne mogu menjati: - " Sreća pa se stari postovi ne mogu menjati i svako može pročitat"[/i],..
a vi ih menjate, (jer ste Urednik i imate tu opciju u Alatu).. pa to je krajnje licemerstvo,..
Ozbiljno Vam kažem ( i pretimm,.. i nije mi problem da napišem i deset postova zaredom,.. kad se kako setim,.. i kad mi kako dođe,..)..
ne igrajte se sa mnom,..
Nono
pun mi je KU*** (kufer) takvih Urednika koji su upropastili ovakav Forum,.. znate li vi, ko je sve ovde pisao ?? ozbiljno Vas pitam ? (Od Bonzai-mastera, Mari-Jo, ggm,.. pa nadalje,..)
,.. a Vi nastavite, ako imate (moralne) hrabrosti,..
*** Naravno da dozvoljavam da se ovaj moj post obriše,..
,..posle 3 dana,.. za razliku onih postova, koje ste mi prepravljali a niste pitali niti obaveštavali

Da ponovimo još jednom. Dokažite šta je iz vaših postova brisano, koja reč(enica) je zamenjena nekom drugom, šta je dodato a da nije bilo u postu kada ste ga vi postavili.
Ako ne priložite dokaz biće jasno da se služite lažnim optužbama i iznosite neistine.

#60: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Pet Dec 25, 2020 9:09 am
    ----
drveni citat:
....
Nabuko citat:

,.. a Vi nastavite, ako imate (moralne) hrabrosti,..
*** Naravno da dozvoljavam da se ovaj moj post obriše,..
,..posle 3 dana,.. za razliku onih postova, koje ste mi prepravljali a niste pitali niti obaveštavali

Da ponovimo još jednom. Dokažite šta je iz vaših postova brisano, koja reč(enica) je zamenjena nekom drugom, šta je dodato a da nije bilo u postu kada ste ga vi postavili.
Ako ne priložite dokaz

biće jasno da se služite lažnim optužbama i iznosite neistine


Meni ne trebaš ponavljati, ( to je kao - za one neuke ? - za one koji ne znaju kako izgleda urednički i admin - panel??? )
niti tražiti da dokažem nedokazivo ( od strane člana foruma).

DOKAZ JE NA TVOM STOLU - na uredničkom (i admin) panelu,
- gde su zabeležene sve izmene bilo kojeg posta ( ko i kada ga je menjao).
............................................Koga ti praviš lažovom ili blesavim? (da uzvratim ? )

To je (opciono) TAJNO ili javno .
Neka bude malKo javno!


evo primera, gde je bilo javno,...

skrinšut iz druge teme:

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~



ŠTIKLIRAJ TU OPCIJU u ovoj temi ( ili u postu, - AKO IMAŠ imalo ČASTI),

DA SVI VIDE ( i članovi a ne samo modovi i admin)


Bye Bye - kraj balade ( Sirano de Beržerak)
------------------------
..ps:
ne pišem više ništa dok ne dobijem odgovor na moja prethodna dva pitanja!

#61: Re: Kiselost zemljista Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pet Dec 25, 2020 9:47 am
    ----
Nisam siguran da sam razumeo ovaj vaš poslednji post. Huh
Šta bi trebalo tačno da predstavlja taj screenshot?

#62: Re: Kiselost zemljista Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sub Jan 09, 2021 6:18 pm
    ----
Evo jos jedno djubrivo koje spusta pH



N – 5%, P2O5 – 10%, K2O – 22%, MgO – 3%, SO3 – 37% Eurofertil PLUS 37 Horti je kompleksno mineralno đubrivo sa naglašenim sadržajem kalijuma i prvenstveno je namenjeno kulturama koje su njegovi veliki potrošači. Zbog specifičnog oblika kalijuma, koji je u sulfatnom obliku, ovo đubrivo je namenjeno za proizvodnju duvana, povrća, voća, vinove loze i cveća. Eurofertil PLUS 37 Horti, zahvaljujući dodatku Physio+, omogućava gajenim kulturama visok procenat iskorišćenja hraniva iz đubriva i dobro podnošenje stresnih uslova obezbeđujući na taj način visok i stabilan prinos. U povrtarskoj, voćarskoj i vinogradarskoj proizvodnji, pored dobre akumulacije šećera u plodovima i boljeg čuvanja, obezbeđuje i bolju obojenost i krupnoću plodova.

rs.timacagro.com/produ...37%20HORTI

Ovo je vise za stasale biljke, kod mladih ide sa dodatkom amosulfana u prolece.

#63: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Pon Jan 11, 2021 8:50 am
    ----
, Very Happy ,
@ Kreketalo,.. a da se mi 'manemo' Kemije ,.. Kome je ona dobro donela ( izuzev Hemijskoj industriji,.. Smile .)

A, ja se spremam da radim Organsku proizvodnju - u novoj bašti (od 40m2 Wink ), a stara mi je 1200 ... ali kako se godine povećavaju, tako se površina vrta.. bašte smanjuje Very Happy .

To se može i drugačije raditi,..

Organski Very Happy : Ovako:



Mislim na ZAKIŠELJAVANJE tla (zemljišta),.. u bašti ,.. pa i na većoj površi,.. zavisno od "konzumenata" i konzumiranja,..
dopinga (ili "Narkotika" Ziveli )



msm, i Rakija je Organski narkotik Wink ...
Ziveli ( HiiKK) Wink


Kljuk,.. (komina) preostao od pečenja (kuHanja) rakije.. na slici je - od grožđa - od Hamburga Wink , od jabuke ili kruške bude još kiselija ...



U mojoj bašti (spuštam pH na 6 ,.. - i paradajz bude zdraviji i ima lepšu boju, ako se malKo na-Kljuka, kominom Wink . )

#64: Re: Kiselost zemljista Autor: cvet_u_cvetuLokacija: Mladenovac - Beograd PošaljiPoslato: Pon Jan 11, 2021 10:41 am
    ----
Moram da se umešam, poštovane kolege (na forumu),
tekstovi su vam jako dugi i zamorni za čitanje ..... pretvoreni su u međusobnu
raspravku (koja je za inbox).

Nije poenta izneti naučni rad i dokazati ga.
Suština je : u par rečenica objasniti laiku šta je kiselost zemljišta, čemu služi,
kako je promeniti ..... to je ono što većini nas (laika) na forumu treba ..... Bye Bye

#65: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Pon Jan 11, 2021 11:03 am
    ----
,.. profesorski,..
,.. ili Prosvetarski Very Happy

,..Vid 'vakoo,..

Nije Ovo pisano samo za Tebe ..
doći će Neko ovde i posle nas,..
Tvoj nivo poznavanja mehanizma funkcionisanja biljaka,.. nije (trenutno) na našem nivou ( i ne moraš da se mešaš,..
ali Hoćeš.. i jako mi je drago zbog toga ,.. Wink )

SA Drvenim imam stare dugovee,..
Curtsey (takva je "forumska politika ili "igra"... )


ali ga poštujem,..

Sesir
Aa, Kreketelo je OK,.. skrooz OK,.. da je više takvih,.,.
a ti si još u prvom razredu ,.. Wink


Sesir

#66: Re: Kiselost zemljista Autor: cvet_u_cvetuLokacija: Mladenovac - Beograd PošaljiPoslato: Pon Jan 11, 2021 3:28 pm
    ----
No coment !

#67: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Uto Jan 12, 2021 9:47 am
    ----
Very Happy (off topik,.. u prevodu slobodno brišite).. ne se ljutim Very Happy

Pisao sam na dosta foruma,.. o biljkama,.. i imam ubedljiv rejting (tamo gde se postovi "lajkuju, boduju,.. ocenjuju" itd.. možda i najjači.. ) ali mi je ovaj forum najdraži,.. jer mi je prvi (u svakom smislu)..

I meni je trebalo dosta vremena da shvatim te forumske "igre" - poput "zatrpavanja posta" - koji je nepoželjan iz 'sujetnih razloga',.. , logistike "forumskih klanova" itd..
Na jednom extra forumu je Admin (dobar poznavalac biljaka) dodao uz svoj nik - Bog i batina,.. malo mi je to bolo oći,.. ali sam shvatio - svejedno što je forum njegov (i on određuje pravila igre), mene šibati ne može tom "batinom",.. ja o biljkama znam više i bolje,..
Možda zato pišem tim iritirajućim stilom,.. provociram ! - "stani mi na crtu" (bolje nemoj Very Happy ),
ali mene ovde provociraju,.. citiraju i pokušavaju "načeti".. pa imam ja sto svojih falinki,.. nije problem mogu i da priznam,.. ( startuju,.. ne sviđam im se :).. a koliko se meni stvari ne sviđa ? ).. Ne vređam prvi,.. ali uzvraćam,.. nezgodno..

.. Obrišite ovo , molim.. posle par dana, kao i sve off- topike iz ove teme.

#68: Re: Kiselost zemljista Autor: VitomiricaninLokacija: Vitomirica PošaljiPoslato: Uto Jan 12, 2021 3:32 pm
    ----
Moze li u prolece pepeo da zameni vestacka djubriva ?

#69: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Uto Jan 12, 2021 5:24 pm
    ----
Ne može.
Pepeo je bazan (lužina - alkalan), a to znači da ga treba koristiti na kiselim podlogama (jer većina biljaka više voli malo kiselo), i samo od drveta.

Ima o pepelu u forumu "Razno",.. pisali (valjda V. Milanović, Bonanca I Bonsai master))..
Ima ova tema:

PEPEO U BASTU, DA ILI NE!!!! na KLIK

I u ovoj temi:
Prirodna djubriva (konjsko, ovcije , stajnjak...) na KLIK
(pisao Bonsai master )

#70: Re: Kiselost zemljista Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Uto Jan 12, 2021 7:40 pm
    ----
Nabuko citat:
, Very Happy ,
@ Kreketalo,.. a da se mi 'manemo' Kemije ,.. Kome je ona dobro donela ( izuzev Hemijskoj industriji,.. Smile .)



Mislim na ZAKIŠELJAVANJE tla (zemljišta),.. u bašti ,.. pa i na većoj površi,.. zavisno od "konzumenata" i konzumiranja,..
dopinga (ili "Narkotika" Ziveli )

Koristim ga i ja bas zbog tog visokog pH, ali nemam dovoljno
Razmisljao sam o fermentaciji sveze pokosene trave, toga ima, ali kad radis sa time smrdis kao vrag

#71: Re: Kiselost zemljista Autor: Scotch PošaljiPoslato: Uto Jan 12, 2021 7:49 pm
    ----
Ova poruka je obrisana zbog kršenja pravila foruma.
.... skoteinos ....

#72: Re: Kiselost zemljista Autor: Nabuko PošaljiPoslato: Uto Jan 12, 2021 9:18 pm
    ----
kreketalo citat:
Nabuko citat:
, Very Happy ,
@ Kreketalo,.. a da se mi 'manemo' Kemije ,.. Kome je ona dobro donela ( izuzev Hemijskoj industriji,.. Smile .)

Mislim na ZAKIŠELJAVANJE tla (zemljišta),.. u bašti ,.. pa i na većoj površi,.. zavisno od "konzumenata" i konzumiranja,..
dopinga (ili "Narkotika" Ziveli )

Koristim ga i ja bas zbog tog visokog pH, ali nemam dovoljno
Razmisljao sam o fermentaciji sveze pokosene trave, toga ima, ali kad radis sa time smrdis kao vrag

Very Happy , ja odnesem burad u Pecaru i oni mi tamo napune (inače ne znaju šta će sa tim).
Pre 7-8 godina ja rekao vlasniku Pecare ( ima dva kazana, koja su tada radila non-stop) za čega mi treba,..
On bacio jedno stotinak buradi u svoju baštu (površine 2 ara).
Ništa mu nije rađalo dve godine zbog kiselosti,.. na kraju ufrezovao kreč ( ceo Tam-ić kreča) .
Hteo čovek spektakularne rezultate u baštovanstvu Smile .

Ja bacam oko 200kg na jednu leju - 12,5 m2 i dovoljno je, ali nabavka mi nije problem.

#73: Re: Kiselost zemljista Autor: Scotch PošaljiPoslato: Sre Jan 13, 2021 9:01 am
    ----
Ova poruka je obrisana zbog kršenja pravila foruma.
.... skoteinos ....

#74: Re: Kiselost zemljista Autor: kreketaloLokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sre Jan 13, 2021 7:01 pm
    ----
Scotch citat:
Ova se marica stvarno razume u krivaka
Zamolio bih admine da reaguju na ove provokacije...



-> Štetočine i bolesti biljaka

Sva vremena su GMT + 1 sat

Strana 1 od 1