Poslato: Pet Jan 11, 2008 10:07 am----
E vidiš u tome je i problem.
Pogledaj dobro ovu sliku koju je Darko okačio. Taj libanonac ima sigurno 400-500 godina. Kod primeraka starih više stotina godina lako je odrediti da li je libanski ili atlanski. Onaj "moj" kedar ima oko 30, 40 godina i tada se još uvek ne mogu lako razlikovati. Mladi primerci nemaju one karakteristike libanaca (poduprte grane, krošnja u etažama...).
Pa ne bih vas pitao.
Starog libanonca i atlantiku mogu da razlikujem sa 10 km.
Šta mislite koji je ovo kedar?
Poslato: Pet Jan 11, 2008 1:33 pm----
ja bih pucao na libanonski
Poslato: Pet Jan 11, 2008 6:56 pm----
hihihi, atlantika
Poslato: Pet Jan 11, 2008 7:27 pm----
da ?
pa zapravo... ha..... možda imaš pravo, no teško mi je na slikama... možda neznam dovoljno...
tko će ga, k vragu, znati...
a ja mislio da o cedrovima čitam sve...!!??
Poslato: Pet Jan 11, 2008 8:54 pm----
Ma to je zato sto je ovo staro stablo ( jedno 150 godina, mozda vise) pa se onda i kod atlantike pojavljuju 'stolovi', to jest tako zaravnane grane u nivoima. Ali, ako obratis paznju, grane se izdvajaju od stabla pod 45 stepeni, da bi se brzo 'zaravnale'. Buni te i to sto se gornje grane naizgled ponasaju kao kod libanca, naime, ostar ugao na gore, pa onda lulasto i pravo na gore. Ali nije, to su samo gornje grane, i kao sto vidis, nema tog 'lulastog' prelaza; one su se odvojile i pravo idu kuda su krenule...
Juce sam video jednog mladjeg libanca (40tak godina), i zamalo da se zeznem, da ga zamenim sa atlaskim, ali to je zato sto je bio iza jedne kuce, pa sam video samo vrh krosnje. Ali sam usnimio jednu granu gde se video taj lulasti prelaz i determinacija je bila zavrsena ...
Ja sam se dosta ispraksovao jer su kedrovi ovde bas puno gajeni po vrtovima, obicno jedan-dva, mada ponekad i tri-cetiri stabla. Himalajaca je najmanje, libanci se drze jer ih bude po parkovima, a atlaskih i to plavih je ubedljivo najvise...
Evo, popisao sam drveta iz relativnog okruzenja:
25 atlaskih, svi plavi ili sivo-plavi (polovina parkovska, polovina privatno)
2 himalajca (oba privatna) i
3 libanca (sva tri parkovska)
Poslednji izmenio Zmijobor dana Ned Jan 20, 2008 8:56 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
Poslato: Pet Jan 11, 2008 9:29 pm----
svaka ti čast... očito imam štogod od tebe još ( i zmijobora, brata, naravno) za učiti...
Poslato: Ned Jan 20, 2008 8:43 pm----
Ovo je atlantika. Ako uporediš ovaj u odnosu na onaj što sam pre postavio vidi se da kod ovog grane rastu na gore (sa stablom formiraju slovo V) dok kod onog rastu vodoravno (formiraju L, kao libani)
Poslato: Ned Jan 20, 2008 8:54 pm----
Ovo su mlada stabla. Grane su im kratke: kada se vremenom produze, rastu paralelno sa zemljom a samo se pocetak grane vidi da je i dalje pod oko 45% na gore. To se lepo vidi na slici gore.
Poslato: Ned Jan 20, 2008 9:09 pm----
Pa jesu. 50-60 godina je mlado u odnosu na vek kedra. Na onoj prvoj slici je čovek pored drveta sa desne strane pa ti vidi koliko je to stablo.
Poslato: Sub Feb 02, 2008 1:48 am----
Slažem se sa Drvenim, jer C. deodara (himalajski) i C. atlantica (atlask kedar) imaju samo zakrivljen vrh, malo na stranu. I ako pogledaš to svaka odrasla individua ima (bez obzira na godine), (znam pravilo... potvrđuje izuzetak :D) . Rekla bih da je libanski. On je heliofilna vrsta i uvek postavlja grane teko da što više iskoristi svetlost.
Poslato: Sub Feb 02, 2008 2:16 am----
sad vise ne znam o kojem primerku govorite?
Mada, sem one fotke sa onim gronjom od kedra na obronku planine, nigde na ovoj temi na zadnjih dve-tri strane ne videh libanca. Donje grane atlaskog znaju cesto da budu paralelne sa zemljom, do visine od 5, cak i 8 metara videh. Da bih bio sto posto siguran, morao bih da vidim stablo na licu mesta, ali u principu, nema sanse da se zeznem, vec dve godine merkam svaki primerak...
Poslednji izmenio Zmijobor dana Sub Feb 02, 2008 12:33 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
Poslato: Sub Feb 02, 2008 9:38 am----
ja isto više nisam u toku tko o kojem stablu (slici) priča....
Poslato: Sub Feb 02, 2008 12:22 pm----
Sada ste vi mene zbunili. Priznajem da kod nas, baš ima puno atlaskih kedrova i da su većinom sađeni za vreme Tita (ali tu nekih 70-ih god.)... pa to znači da su tu nekih 40-ak god stari. Ako si ti stalno u prilici da viđaš starije onda si ti verovatno pouzdaniji izvor. A, da. Ja sam mislila da je onaj na gornjoj fotki libanski kedar.
Poslato: Sub Feb 02, 2008 12:41 pm----
eh, ja srecem mnogo primeraka, zaista, ali su i oni 'pubertetlije'( 30- 50godina), uglavnom. Ipak, naidjem i na stara stabla, od 80 godina pa na vise. Dodao bih, da su skoro uvek u pitanju soliterna stabla, ponekad grupica od 2 do 4. Ovo kazem jer u Beogradu cesto vidim prave male sumice: desetak do cak stotinak stabala (recimo, u bloku 30, gde mi majka zivi, na zelenoj povrsini neko je posadio jedno 60 komada. Sada su oko 6-8 metara. Dok nisam poceo da 'izucavam' ove stvari, nisam ni registrovao da su to kedrovi...'lepe jelke' bi bio opis :))))
P.S. Ako mislis na ovog velikog na ovoj stranici, pa gore? Nije!
Poslato: Sub Feb 02, 2008 12:51 pm----
prelistah pa nadjoh: na temi 'Primjerci cudnih oblika drveca' (tako nekako se zove tema) na stranici OSAM mozes naci par fotki starih kedrova, koje sam ja uslikao. Sada vidim da su slikani preblizu da se vidi celina drveta, ali nema veze, za determinaciju je ovako bolje, grane se bolje vide...
Sva vremena su GMT + 1 sat