Poslato: Ned Jul 29, 2007 9:45 pm----
Ako nije na velikoj nadmorskoj visini, možda Cupressocyparis (x) leylandii, intergenusni hibrid između kalifornijskog čempresa ( Cupressus macrocarpa ) i nutka ( zapadnoameričkog ) pačempresa ( Chamaecyparis nootkatensis ). Raste po metar godišnje i može da naraste do znantne visine ( 15-20 m ) veoma brzo. Dobro podnosi sneg, mraz i letnje suše u Vojvodini.
Poslato: Ned Jul 29, 2007 10:34 pm----
Hvala. Sad bas ne znam koja je nadmorska visina -Palisad (ko je bio na Zlatiboru zna). A jel njega ima po rasadnicima regularno?
Poslato: Ned Jul 29, 2007 10:42 pm----
E pa cak vrlo lepo izgleda
Poslato: Ned Jul 29, 2007 10:45 pm----
Pa malo teže, nemaju ga baš svi rasadnici, kod nas je to još uvek "egzota", ali nije skup. U Vel. Britaniji, gde je taj hibrid i nastao, upozoravaju na njegov enormno brzi rast i na mogućnost da on okolnom bilju oduzima vlagu i hranjive materije iz tla. Kazu da ga je potrebno orezivati više puta godišnje ako se želi oblikovana visoka ograda. Englezi se žale što je mnogo živih ograda u velikim vrtovima i parkovima zapušteno i "preraslo" zato što vlasnici nisu u stanju da se izbore sa njegovim brzim rastom!!! Pošto je hibrid, najčešće se razmnožava reznicama i brzo se dobije veliki broj biljaka spremnih za sadnju. Mada, kažu da mu je i seme fertilno, ali onda je potomstvo neujednačano i više liči na nekog od roditelja, nego na sebe same
Poslato: Ned Jul 29, 2007 11:38 pm----
Koliko je meni poznato, najbrze raste Tuja "Zeleni dzin". Lat.
Thuja (standishii x plicata) 'Green Giant'
U inostranstvu se reklamira kao "Najbrze rastuca ziva ograda na svetu", a u nasoj basti raste oko 1m godisnje, uz redovno zalivanje.
Ne znam da li je ima po domacim rasadnicima, posto smo mi nasu doneli iz inostranstva.
Pozdrav,
Badnjevac
Poslato: Pon Jul 30, 2007 12:17 am----
| Badnjevac citat: |
| Koliko je meni poznato, najbrze raste Tuja "Zeleni dzin". Lat. Thuja (standishii x plicata) 'Green Giant' U inostranstvu se reklamira kao "Najbrze rastuca ziva ograda na svetu", a u nasoj basti raste oko 1m godisnje, uz redovno zalivanje. Ne znam da li je ima po domacim rasadnicima, posto smo mi nasu doneli iz inostranstva. Pozdrav, Badnjevac |
Baš sam se zainteresovao i na brzinu pronašao na internetu
www.greenbeam.com/feat...032299.stm
gde kažu da to može biti "odlična zamena za Leyland cypress ( Cupressocyparis x leylandii ). Ali nije navedeno da li brže i raste, odnosno koje su sve prednosti a koje mane u odnosu na ovaj "stari" hibrid. Možda jača otpornost na mraz?? Ne znam šta znači "outstanding winter color". Ako je to ono da zimi dobije rđasto smeđu boju kako je to obicno kod tuja, pa izgledaju poprilično "bolesno" u zimskom periodu, onda se to meni ne bi svidelo. Cupressocyparis x leylandii uglavnom ne dobija takvu nijansu zimi i po hladnom vremenu izgleda poprilično "živahno". Ipak, mislim da je njemu limit zona 6, a da je ova tuja otpornija ( zona 5 )
Poslato: Pon Jul 30, 2007 8:02 am----
Ja ti lejlandov pačempres ne bih preporučio.
U početku dobro dođe njegov brz rast ali, što Jovan kaže, vrlo brzo ćeš morati da se "rveš" sa njim.
Dok ti ne dosadi pa ne posečeš celu ogradu.
Da li ograda striktno mora biti zimzelena?
Poslato: Uto Jul 31, 2007 2:24 pm----
Moja cerka ovih dana ima tacno 1m visine. U pozadini je tuja "Zeleni dzin".
Ova tuja uopste ne menja boju ni karakteristike zimi.
Jedini cetinar koji u nasoj basti dobije boju kao sto si opisao je Cryptomeria japonica.
Do promene boje dolazi pri jakim mrazevima i tada donje grane "zardjaju". U prolece se i iz ovih grana javljaju mladi zeleni izdanci, tako da nije u pitanju smrzavanje, vec nesto drugo.
Ne znam kako da objasnim ovaj efekat, jer je prisutan samo kod Kriptomerije. Jel ima neko slicnih iskustva?
Pozdrav,
Badnjevac
Poslato: Uto Jul 31, 2007 3:49 pm----
Uau koji ste vi carevi. Volela bih da ograda bude zimzelena jer bi se tako uklopila u okolinu.
Badnjevac koliko je stara ova tvoja tuja?
Poslato: Uto Jul 31, 2007 4:34 pm----
| Badnjevac citat: |
| Ne znam kako da objasnim ovaj efekat, jer je prisutan samo kod Kriptomerije. Jel ima neko slicnih iskustva? Pozdrav, Badnjevac |
Pojava koju si opisao se javlja i kod jednog četinara kojeg ja posedujem. Problem je u tome što ja neznam koje je drvo u pitanju. Dugo sam mislio da je Juniperus ali ima i dosta sličnosti sa kriptomerijom. Čak sam i postavio temu o mom drvetu u identifikaciji drveća. Na kraju (posle mnoooooogo guglanja) smo Zmijobor i ja zaključili da se radi o Chamaecyparis pisiferi.
Što, naravno, u opšte ne mora biti tačno.
Kao što si napisao iglice preko zime promene boju iz plavkasto-zelene u neku braon nijansu. Deluje kao da se drvo osušilo. Na proleće opet grune svom snagom sa novim iglicama.
Tako svake zime evo već 17 godina.
Poslato: Sre Avg 01, 2007 1:20 pm----
Drveni,
Kad sam video sliku stabla i podatak da je drvo na slici 17 godina staro, bio sam skoro uveren da se radi o Kriptomeriji selekcije "Josino" (lat. Cryptomeria japonica "Yoshino").
Otkinuo sam grancicu, uslikao je i uporedio sa tvojom grancicom. Moja grancica je sa Kriptomerije Josino. Ocigledno je da se ne radi o Kriptomeriji. Moj odgovor je da ne znam o kom cetinaru se radi.
Ne mogu da dajem komentare u vezi predloga drugih ljudi jer nisam imao prilike da vidim te druge cetinare, kao na primer Chamaecyparis pisifera.
Marija, tuja na slici je stara 7 godina.
Interesantna stvar u vezi "oblikovanja" ove tuje. Prilikom razmnozavanja reznicama, mozete sami sebi da podesite oblik tuje. Ako hocete da vam tuja bude vitka kao na slici, onda se uzme grancica koja raste u vertikalnom smeru.
Ako hocete da vam tuja bude bucmasta i ne bas visoka, onda uzmete grancicu koja raste bocno, u horizontalnom smeru. Nikakvo orezivanje nije potrebno. Kao da reznica ima memoriju, pa se buduce stablo oblikuje samo.
Pozdrav, Badnjevac
Poslato: Sre Avg 01, 2007 10:43 pm----
Ipak sam pronašao da i ova tuja ( Green Giant ), kao i velika većina individua tog roda ipak zimi dobija tu, za mene neprivlačnu braon boju na vrhovima izdanaka.
www.quicktrees.com/thu...giant.html
Ovde, u Novom Sadu gotovo sve tuje, na strani okreutoj zimskom suncu, dobijaju taj pigment zimi i izgleda da to ima neke veze sa zaštitom mladih tkiva od preteranog dejstva sunca i mraza, u kombinaciji. U toplijim krajevima a primetio sam i u toplijim zimama, kao što je bila ova prošla, ova pojava gotovo potpuno izostaje.
Poslato: Čet Avg 02, 2007 6:45 am----
moram priznat da nisam znala da ova tuja i ovaj kupresociparis tak brzo rastu, to mi je pravo otkriće!
Poslato: Čet Avg 02, 2007 5:37 pm----
Jovane,
Imaj na umu da zona 5 podrazumeva temperature do -29'C. Ovakve temperature se tokom zime kod nas ne beleze u urbanim sredinama.
Pod urbanim sredinama podrazumevam u tvom slucaju Novi Sad, a u mom slucaju Negotin. Primer sredine koja nije urbana, a gde -29'C moze da se ocekuje kod nas je Pesterska visoravan.
Amerika je druga prica, posto se tamo sve planine prostiru u smeru sever-jug. Centralni deo SAD uospte nema planina. Ameriku pominjem zato sto se prezentacija koji si ostvaio kao referencu odnosi na gajenje tuje u Americi. Skoro cela Amerika (osim vrlo uskih oblasti blizu Atlantika i Pacifika) je zimi u nekom trenutku pod opasnoscu od prodora polarne vazdusne mase. Tako na primer moze da se desi da tokom ovih kratkotrajnih prodora polarnog vazduha,
dolazi do pojave mrazeva u tropskim predelima Floride (na Atlantskoj obali) ili Kalifornije (na Pacifickoj obali). Ali da se manemo Amerike...
Francuzi bi rekli: "Da se vratimo mi nasim ovcama".
Zasto tuje u Novom Sadu dobijaju braon boju, a u Negotinu ne?
Negotin ima nize zabelezene temperature od Novog Sada, zbog izrazenije kontinentalne klime.
Mislim da sam objasnjenje uspeo da osetim na sopstvenoj kozi.
U Negotinu tokom zime ne duvaju tako jaki i hladni vetrovi kao u Novom Sadu, posto je Negotin okruzen brdima. Ova brda se nalaze severo-zapadu. Negotinska nizija je otvorena ka jugo-istoku.
Biljke, kao i ljudi imaju subjektivan osecaj toplote/hladnoce.
Na primer, -20'C bez vetra je mnogo podnosljivija temperatura nego -10'C sa jakim vetrom. Mislim da je Bonanca ovo odlicno opisao u svom pisaniju o suptropskim biljkama.
Cak ni sadjenje na padinama brda ne garantuje probleme sa niskim temperaturama. Gde god na padini postoje zaravni ili dzepovi (a ljudi uglavnom vole da kupuju placeve "na ravnom"),
dolazi do pojave gomilanja hladnog vazduha. U ovom slucaju radi se o vazdusnoj drenazi, posto se hladan vazduh krece "ka dole".
Postoji covek koji zna ove "sitne" stvari. Rezultat njegovog poznavanja mikroklimatskih uslova je da moze da gaji palme i jos gomilu suptropske vegetacije na obroncima Alpa u Svajcarskoj, na obalama lednickog jezera Madjiore.
Raspisah se ja mnogo na ovo temu. Hteo sam samo da kazem da se pravilinim izborom terena mogu znatno poboljsati klimatski uslovi koji nisu optimalni za neku biljku. Verovatno je najbolji primer magnolija Grandiflora, koja u prirodnoj sredini nikad ne raste predaleko od mora (do 100 km od Atlantika u SAD) i nikada ne oseti temperaturu nizu od -9'C. U Srbiji se uglavnom gaji bez problema i prezivljava ekstreme (kao na primer -23'C u Negotinu).
Malo dobre volje, mnogo eksperimentisanja i eto rezultata...
Pozdrav, Badnjevac
Poslato: Čet Avg 02, 2007 6:22 pm----
Hvala na detaljnom obrazloženju
. Uglavnom, sve napisano mi je odavno poznato pošto sam silom prilika, još davnih 80-ih, kao veoma mlad, proucio sve dostpne svetske i naše, exYu klimatologije, baš u cilju gajenja marginalno otpornih biljaka. Tako da mi iz ove perspektive izgleda pomalo i smešno, kada u doba interneta ljudi još uvek govore da je "zimi u Torontu isto k'o i kod nas" sve dok to ne osete, kako ti kažeš na svojoj koži . Znači o temperaturnim džepovima,povetrenim i zavetrenim stranama, mrazištima i orijentaciji planinskih lanaca znam dosta ali ono što me je fasciniralo u tvom postu je saznanje da i biljke imaju neki svoj "individualni osećaj hladnoće". To je vrlo zanimljiva tvrdnja. Znam da kombinacija metereoloških faktora značajno doprinosi izgledu i vitalnosti biljke kao i da se biljke različito prilagodjavaju na takve kombinacije, ali nisam znao da je to posmedjivanje tuje u vezi sa takvom osobinom. To je do sada bilo objašnjavano istovremenim delovanjem sunca i mraza ( za vetar sada čujem ) . Bilo kako bilo, za MarijuDj je važno da li planinska ( zlatiborska ) klima sa relativno kratkim vegetacionim periodom i nižom sumom pozitinih temperatura, odgovara lejlandovom pačempresu ili možda više gigantskoj tuji. Ja bih ipak rekao da više odgovara tuji
Poslednji izmenio Jovan1. dana Čet Avg 02, 2007 9:34 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
Sva vremena su GMT + 1 sat