Poslato: Uto Jun 12, 2007 11:02 am----
Ne znam jesam li ovu temu možda trebala staviti negdje dalje, ali trebala bih vaš savjet u vezi slijedećeg:
sjedimo neki dan u vikendici - najdraže mjesto za sjedenje mi je prekrasan ooogroman bor i njegova hladovina i... dođe k nama jedan čovjek na kavu.
I nakon nekog vremena, pita on mog muža zašto ne posjeće taj bor... i počne sa pričom...
znaš li ti da u narodu kažu da u kući koju bor nadraste najstarije muško umire i slijedeće po starosti se razboljeva...?!?!?!
Ja poludila! Počeo ovaj naklapati kako je porezao sve borove oko svoje kuće, kako su mu lijepi, ali u tuđem dvorištu itd itd itd...
Moj muž se zagledao... i ja bih, priznajem... obzirom da mu je stari umro od raka nešto više od godinu dana nakon kupovine te vikendice.... i... sad bi on rušio bor...
Vjerujete li, dragi moji, u ove narodske priče?
Poslato: Uto Jun 12, 2007 12:06 pm----
Evo druge babske priče iz mog kraja.
Kažu, kada orah (onaj obični) toliko naraste da deblo dostigne debljinu vrata onog ko ga je sadio, taj će umreti.
Poslato: Uto Jun 12, 2007 1:05 pm----
| drveni citat: |
| Evo druge babske priče iz mog kraja. Kažu, kada orah (onaj obični) toliko naraste da deblo dostigne debljinu vrata onog ko ga je sadio, taj će umreti. |
Ja sam onda trebao umrijeti prije par godina.
Poslato: Uto Jun 12, 2007 1:10 pm----
| danchiii citat: |
| Ne znam jesam li ovu temu možda trebala staviti negdje dalje, ali trebala bih vaš savjet u vezi slijedećeg: sjedimo neki dan u vikendici - najdraže mjesto za sjedenje mi je prekrasan ooogroman bor i njegova hladovina i... dođe k nama jedan čovjek na kavu. I nakon nekog vremena, pita on mog muža zašto ne posjeće taj bor... i počne sa pričom... znaš li ti da u narodu kažu da u kući koju bor nadraste najstarije muško umire i slijedeće po starosti se razboljeva...?!?!?! Ja poludila! Počeo ovaj naklapati kako je porezao sve borove oko svoje kuće, kako su mu lijepi, ali u tuđem dvorištu itd itd itd... Moj muž se zagledao... i ja bih, priznajem... obzirom da mu je stari umro od raka nešto više od godinu dana nakon kupovine te vikendice.... i... sad bi on rušio bor... Vjerujete li, dragi moji, u ove narodske priče? |
Gle, danchiii, znam da ti nije svejedno, pogotovo zbog ove tužne priče iz obitelji.Ali nemoj slušati bapske priče, bar što se borova tiče.
Da ti ne filozofiram previše, odi u knjižaru do crkve ( katedrale ) u centru Osijeka, i kupi si knjigu Vjerovanja o drveću u Hrvata, autora Tome Vinšćaka.
www.nakladaslap.com/de...asp?ID=226
Orah ti je po tom pitanju najgori u ovim krajevima.Ovo za bor sam čuo na svega par lokaliteta.
Ako stvarno vjeruješ u to, onda ga posjeci, da ti duša bude mirna.Ako ti ga je žao posjeći, posadi oko njega 10tak tisa, i biti ćeš mirna, jer se ona u većini kultura smatra svetim drvetom.
Poslato: Uto Jun 12, 2007 1:36 pm----
Mali ispravak mog pogrešnog navoda: na vikendici nije bor, već je (prijatelji koji znaju više, a vidjeli su ga) pančićeva omorika...
Ma, učinit ću sve da ovo prekrasno drvo obranim (ovih dana ću ga i slikati.... pa da ga vidite), ali ako moj muž bude inzistirao na sječi, sudnji dan mu (mislim, drvetu) ne gine!
Poslato: Uto Jun 12, 2007 1:44 pm----
| danchiii citat: |
| Mali ispravak mog pogrešnog navoda: na vikendici nije bor, već je (prijatelji koji znaju više, a vidjeli su ga) pančićeva omorika... Ma, učinit ću sve da ovo prekrasno drvo obranim (ovih dana ću ga i slikati.... pa da ga vidite), ali ako moj muž bude inzistirao na sječi, sudnji dan mu (mislim, drvetu) ne gine! |
Za omoriku tek nisam čuo neke priče.Tko je taj mulac koji vam je to rekao?Mislim, koliko godina ima?
Ako ti nije problem dati 120 kn, kupi onu knjigu koju sam ti ja napisao.Knjiga vrijedi te novce i stručno je napisana, možda ti to muža razuvjeri.Tamo će vidjeti da se nigdje omorika ne spominje kao prokleto drvo.
Najlošija stabla s toga aspekta su na prostorima bivše Juge, orah, bazga, jarebika, a ne omorika.
Poslato: Uto Jun 12, 2007 1:52 pm----
Joj, baš ti hvala, Anton...
nakon ovih tvojih riječi, mogu samo pomisliti da tip koji je ovo rekao pojma nema i priča tek toliko da nešto kaže, ili da mu je muka što on na svojoj vikendici nema lijepi debeli hlad za uživanje...
Poslato: Uto Jun 12, 2007 2:06 pm----
| danchiii citat: |
| Joj, baš ti hvala, Anton... |
Nema na čemu.
| Quote:: |
| nakon ovih tvojih riječi, mogu samo pomisliti da tip koji je ovo rekao pojma nema i priča tek toliko da nešto kaže, ili da mu je muka što on na svojoj vikendici nema lijepi debeli hlad za uživanje... |
Iskreno, bez uvrede ako ti je to netko blizak, ali tip je seronja.
Hoćeš da ti kažem kakvi su ljudi, tako da te ne mora čuditi da je zaista ljubomoran.
Mog prijatelja koji si gradi kuću, susjed nagovara da izbetonira dvorište, a prijatelj bi htio posaditi drvo.Ovaj ga malo-malo napada, kao zašto bi on sadio drvo u dvorištu, zašto fino ne izbetonira sve.
Mislim ono, da mene tako neki susjed maltretira u mojoj kući, mislim da bi se potukao sa idiotom.Šta tebe briga šta ću ja posaditi u svome dvorištu.A za inat takvim majmunima bi nabavio odraslo drvo, i odmah ga posadio.
Nego, nagovaram prijatelja da uzme metasekvoju, i on je zainteresiran.
Poslato: Uto Jun 12, 2007 4:39 pm----
drzimo palceve Antone, da ces ga ubediti!
Danchii, za verovanja : ne obaziri se. To su sve bapske price. Sve je u coveku samom! Ako sama sebe ubedis da je nesto 'zlosrecno' - nesvesno ces povlaciti poteze koji ce tvoje 'uverenje' negde 'potpomoci'.
Poslato: Uto Jun 12, 2007 7:58 pm----
ja sad na koncu ne vjerujem ni da je pančićeva omorika jer od nje nema lijepog debelog hlada
šta je da je, ne vjerujem u priču
Poslato: Sre Jun 13, 2007 7:02 am----
Ne znam točno šta je, iza slijedećeg vikenda ću staviti sliku, pa ću vas moliti da mi odgonetnete šta je.
I naravno, jučer sam se potrudila uvjeriti mužda da nije sve tako crno kao što neki kažu...
Poslato: Sre Jun 13, 2007 9:16 am----
| danchiii citat: |
| Ne znam točno šta je, iza slijedećeg vikenda ću staviti sliku, pa ću vas moliti da mi odgonetnete šta je. I naravno, jučer sam se potrudila uvjeriti mužda da nije sve tako crno kao što neki kažu... |
I, šta ti je muž rekao?
Poslato: Sre Jun 13, 2007 9:33 am----
A ništa...
zeza se, kaže, nek ostane bor, al ako njega "vrag odnese" nek znam da ostajem sama u kreditima...
Poslato: Sre Jun 13, 2007 10:39 am----
| Anton citat: |
| Mog prijatelja koji si gradi kuću, susjed nagovara da izbetonira dvorište, a prijatelj bi htio posaditi drvo.Ovaj ga malo-malo napada, kao zašto bi on sadio drvo u dvorištu, zašto fino ne izbetonira sve. Mislim ono, da mene tako neki susjed maltretira u mojoj kući, mislim da bi se potukao sa idiotom.Šta tebe briga šta ću ja posaditi u svome dvorištu.A za inat takvim majmunima bi nabavio odraslo drvo, i odmah ga posadio. Nego, nagovaram prijatelja da uzme metasekvoju, i on je zainteresiran. |
A ima i univerzalno rešenje.
Nek posadi drvo (ili više njih) a okolo neka izbetonira. Npr. metasekvoja u sredinu, oko nje par taxodiuma a između i okolo beton.
E, to bi bilo lepo!
Kao dvorište nekog budističkog hrama.
Poslato: Sre Jun 13, 2007 9:07 pm----
premda mislim da taxodium ne bi opstao u tom betonu, bila bi to lijepa slika kad bi zračno korijenje krenulo dizat taj beton po dvorištu
Poslato: Čet Jun 14, 2007 8:55 am----
| šaptačica_drveću citat: |
| premda mislim da taxodium ne bi opstao u tom betonu, bila bi to lijepa slika kad bi zračno korijenje krenulo dizat taj beton po dvorištu |
Taxodium je zaista neverovatna biljka
Uz Araucariu araucanu to je jedan od četinara koji me najviše oduševljava. Potiče iz toplijih predela (Florida, Louisiana) ali savršeno uspeva i u našoj klimi. Raste u močvari ali mu ni malo ne smeta ako nema vode. A kad raste u vodi potpuno promeni izgled. Ima to vazdušno korenje a stablo se pri dnu jako zadeblja i dobije neki "čunjast" oblik.
U parku u blizini mog stana ima grupa od dvadesetak stabala taxodiuma. Neka se nalaze tik uz veštačko jezerce a neka su daleko od njega. Stabla uz vodu se toliko razlikuju od ovih drugih da bi neko pomislio da je u pitanju posebna vrsta.
Poslato: Čet Jun 14, 2007 6:18 pm----
Jao, blago tebi! Volem taksodijume, potsecaju me na metasekvoje. Ne volim samo sto im je seme puno puncato smole...Ubrljas se k'o prase!
Poslato: Sub Dec 13, 2008 8:14 pm----
Ako ti nije problem dati 120 kn, kupi onu knjigu koju sam ti ja napisao.Knjiga vrijedi te novce i stručno je napisana, možda ti to muža razuvjeri.Tamo će vidjeti ... ;)[/quote]
NAŠLA SAM AUTORA TE DIVNE KNJIGE?!?!?!
To mi je bila, što bi Rusi rekli: "Nastolnaja knjiga" - knjiga koja se ne drži na polici nego na stolu. I, jasno, tko god mi je došao u goste (dobro: ne tko god, ali većina dragih ljudi) bi se zadubio u tu knjigu i daljnjih sat vremena kopao po njoj, pa ili je pamtio, ili zapisivao što mu treba, ili - posudio da fotokopira dijelove, i tako... ima li je još za kupiti? ... neam pojma kod kog je završila...
Evo MOG PITANJA autoru knjige o vjerovanju o drveću u našem narodu: da li je, tj. koliko je vjerovanja potvrđeno u praksi?
...ne mislim na činjenice, npr. orah je nesretno drvo i nemoj dugo sjediti pod njim, a znamo da su činjenice da orah ispušta iz korijena neke pare koje nedaju bilju da raste, koje tjeraju komarce isl., pa onda valjda nije dobro ni za ljude. Isto tako si odlično obradio dio o vjerovanju u koje drvo lupa grom a u koje ne, zatim činjenice i mogući uzroci. Nego mislim baš na ono s čime je počela ova tema: ...ako bor preraste kuću, umrijet će najstariji sin i takve stvari. ...HA? Postoje li statistike za činjenično stanje takve vrste vjerovanja?
Svaka pohvala autoru divne knjige!!!!
Poslato: Pon Dec 15, 2008 6:51 pm----
što se tiče verovanja,narod ti je čudo,ako nema neki problem,izmisliće ga..
ne uništavaj četinar ni po koju cenu,već plasiraj priču i nađi još par ljudi da potvrdi,da će umreti onaj ko četinar poseče,a bogami i onaj čija je zemlja na kojoj četinar raste...
najbolji način,tući protivnika njegovim oružjem-glupostima...
ajde pozdrav i pobedi...
Poslato: Pon Dec 15, 2008 9:02 pm----
Da li postoji neka knjiga o verovanj u drveće (a može i u biljke uopšte) da se kupi po knjižarama u Srbiji?
Poslato: Čet Dec 18, 2008 1:59 pm----
Pogledaj što Anton kaže na početku ove teme (i pozdravi ga od mene i javi mu da mi odgovori), koliko se sjećam nije bila ispitana samo Hrvatska već i južnije - ne sjećam se više, morat ću je opet kupiti.
SIGURNO ćeš naći puno knjiga i radova na tu temu ako odeš na (Filozofski?) fakultet, studij Etnologije, u njihovu kjnižnicu. Ili se raspitaj u Etnološkom muzeju. Ili u većoj knjižnici na Etnološkom odjelu, tako bih ja napravila da to tražim.
Poslato: Pet Dec 19, 2008 12:52 am----
Da, da sam dokon...
Meni treba neka knjiga manje-više informativnog karaktera, ne veća od 300-400 strana.
Ipak mi je to samo zanimacija...
(a nisam baš ni blizu Beograda)
Poslato: Ned Dec 28, 2008 8:11 pm----
Evo imam je u rukama, knjiga svih knjiga o drveću:
NIKOLA VISKOVIĆ: STABLO I ČOVJEK - Prilog kulturnoj botanici
Biblioteka ANTIBARBARUS, 2001.
Objavljivanje ove knjige potpomogli su: Ministarstvo kulture RH, Ministarstvo znanosti i tehnologije RH, Pravni fakultet u Splitu.
848 velikih stranica gustoga teksta, evp samo da napišem glavne naslove:
I. ZABORAV PRIRODE (Bliska i daleka priroda, Biljka i životinja...)
2. EKONOMIJA STABLA (4. Biljke i biosfera; 5. Posebnost stabla; ... 7. Antropološke veze 16. Liječenje; 17. Pismo i kalendar; 18. Etimologija ...)
III. DUHOVNOST STABLA (24. Antropogenost, dugovječnost, dobrota i svetost; 25. Voda, ptica, vatra, zmija i stablo; 26. Mezopotamska mitološka stabla (27. Kineska i Japanska mit. st., 28. Indijska) 29. Eden; 30. Biblijska stabla; 31. Stablo križa; 32. Kozmičko stablo Yggdrasil; 33. Stablo Sefirota; 34. Šamanska breza i stup svijeta; ... 42. Narodne legende, vjerovanja i običaji; 43. Štapovi moći; 45. Suzana Marjanić: Stablo u zimskim svetkovinama Hrvatske)
IV. LJEPOTA STABLA I STABLO SPOZNAJE (46. estetika stabla; 47. Vrt - puički i gospodski; 48. Antički vrtovi (Istočnjački, Evropski, moderni...) 53. Fitoornamenti, stablo simbol i stablo scenarij; ... 57. Stablo spoznaje)
V. STRADANJE I ZAŠTITA STABALA (58. Uništavanje šuma; 59. Stradanja stabala; 60. Biologija i moral. Antropocentrična i biocentrična etika; 61. Vlasnička, religijska i lovna zaštita stabala i šuma; ... 64. Znamenita stabla... 65. Prijatelji stabala i prava stabala
Prilog: klasifikacija stabala i grmova
Neznam kako da do knjige dođete; sigurno se može pisati izdavaču. Ja sam posjetila jednog dedu od 85. god. i jedva mu je istrgnula iz ruku (još pred par godina mi to nebi uspjelo). Nemojte se sad ljutit na mene, ima on puuuno knjiga, a da sam baš ovu vidjela na stolu to je OMEN - ZNAK. I tako dedu pozivam da dođe k meni na selo crtati stabla, on ima stotine crteža stabala (koje mi je dobrovoljno dao, ozbiljno, nisam imala pojma da on čitav život CRTA STABLA. Ako skužim kako da vam te crteže ovdje prikačim, vidjećete ih... kako se to radi?!
...a taj Deda-bez-djece je ovu Knjigu našao u jednoj zagrebačkoj knjižnici, u košari sa knjigama koje - ne trebaju, pa nek si ih uzme tko hoće... dakle u knjižnicama je nema...??????
Čudan je ovaj svijet...
Poslato: Pon Dec 29, 2008 12:40 am----
| Tazika citat: |
NAŠLA SAM AUTORA TE DIVNE KNJIGE?!?!?! To mi je bila, što bi Rusi rekli: "Nastolnaja knjiga" - knjiga koja se ne drži na polici nego na stolu. I, jasno, tko god mi je došao u goste (dobro: ne tko god, ali većina dragih ljudi) bi se zadubio u tu knjigu i daljnjih sat vremena kopao po njoj, pa ili je pamtio, ili zapisivao što mu treba, ili - posudio da fotokopira dijelove, i tako... ima li je još za kupiti? ... neam pojma kod kog je završila... Evo MOG PITANJA autoru knjige o vjerovanju o drveću u našem narodu: da li je, tj. koliko je vjerovanja potvrđeno u praksi? ...ne mislim na činjenice, npr. orah je nesretno drvo i nemoj dugo sjediti pod njim, a znamo da su činjenice da orah ispušta iz korijena neke pare koje nedaju bilju da raste, koje tjeraju komarce isl., pa onda valjda nije dobro ni za ljude. Isto tako si odlično obradio dio o vjerovanju u koje drvo lupa grom a u koje ne, zatim činjenice i mogući uzroci. Nego mislim baš na ono s čime je počela ova tema: ...ako bor preraste kuću, umrijet će najstariji sin i takve stvari. ...HA? Postoje li statistike za činjenično stanje takve vrste vjerovanja? Svaka pohvala autoru divne knjige!!!! |
Tazika, oprosti, ali krivo si shvatila, nisam ja napisao knjigu, nego sam samo napomenuo, kako sam napisao ime knjige u prethodnoj poruci.;)
Autor dotične knjige je profesor na Filozofskom fakultetu u Zagrebu.
Što se tiče statistike, to su narodna vjerovanja, i nisam nigdje naišao na ono što ti tražiš.
Poslato: Uto Dec 30, 2008 5:49 pm----
..aha... svejedno, dobro da si ju spomenuo. A ta ideja, statistika i (ne)podudarnost narodnih vjerovanja i činjenica, to bi bila baš dobra ideja nekome za znanstveni rad, jelda?
Poslato: Uto Dec 30, 2008 10:49 pm----
| Tazika citat: |
| ..aha... svejedno, dobro da si ju spomenuo. A ta ideja, statistika i (ne)podudarnost narodnih vjerovanja i činjenica, to bi bila baš dobra ideja nekome za znanstveni rad, jelda? |
Pa, bila bi, svakako.Trebalo bi kontaktirati autora knjige pa vidjeti kakvih on saznanja ima na tu konkretnu temu.
Sva vremena su GMT + 1 sat