Poslato: Pon Jun 25, 2007 7:25 pm----
kUPILI SMO KUĆU ISPRED KOJE JE ČISTINA/PRŽINA jedno 50x50m, samo travnjak, u Vukomerečkim Goricama, južno od Zagreba. Koje drveće daje najbrži hlad? Posadila bih 3-5 stabala, koja vole glinenasto tlo (obogatiću ga), već smo ga dali preorati i pognojiti kravljim gnojem. Nemamo hlada, a kuća je okrenuta na jug. Koje vrste su brzorastuće, koje za 2 godine spoje krošnje i daju barem tanki hlad? Nitko od nas nije alergičar, može i lipa, i javor, i sve.
Sa čime pošumljuju obalne livade, znate ono kada za 2 godine nikne kamp, a do preklani je jedva 1 magarac preživljavao na suncu?
Hvala za sve savjete!
Poslato: Pon Jun 25, 2007 7:52 pm----
Bok!
Jako je tesko nekoga savjetovati sto da posada,ali naravno svoje misljenje mogu dati.
Kao sto si i sama navela mislim da je Lipa idealna sto se hlada tice,ali sumnjam da bi bas za dvije godine dala takav hlad kakav bi zeljeli.
Ustvari sumnjam da ce bilo koje stablo toliko narasti u tom vremenskom razdoblju.
Ali naravno sve ovisi o financija pa ako to nije problem sigurno ima rasadnika koji prodaju i visegodisnje sadnice tj.dosta velike da bi i za dvije godine izrasle dovoljno da daju veliku hladovinu.
Dobit ces sigurno jos prijedloga pa ces vec nesto naci sto bi dgovaralo.
Pozdrav!
Poslato: Pon Jun 25, 2007 8:07 pm----
Jako brzo raste paulovnija.Ona bi ti za dvije godine već mogla imati neki hlad.
Isto tako brzo i ogromno naraste i metasekvoja, ali ipak malo sporije od paulovnije.
Razmisli i o Monterrey boru.
Ajd nabaci sliku kuće da vidimo kako izgleda, pa da ti damo konkretnije prijedloge.
Od lakše nabavljivih razmisli i o platani.
Poslato: Pon Jun 25, 2007 8:11 pm----
...a i topoli ?
Poslato: Pon Jun 25, 2007 8:14 pm----
| Zmijobor citat: |
| ...a i topoli ? |
A ne znam...Meni osobno topola nije dekorativno drvo, čak i ružno mogao bih reći, no to je stvar ukusa.
Njoj je ipak najbitnije da brzo naraste, koliko sam shvatio...?
Poslato: Pon Jun 25, 2007 8:49 pm----
Video sam trogodisnje paulovnije visoke 4 metra
Elem, mozda Populus tremula - trepeljika
Brzo raste kao i sve topole ali je meni dosta dekorativnija od ostalih i raste na svakakvom zemljistu, nije probirac
U svakom slucaju mozes da posadis jednu grupu ovih, brzorastucih + grupa/e nekih tebi lepsih, a spororastucih vrsta 
Ili da napravis pergolu i pustis visteriju
Poslato: Pon Jun 25, 2007 9:25 pm----
Hvala na savjetima, ima puno drvoznalaca ovdje, vidim!
Samo problem je u tome što sam sada 1 sat googlala i nisam pronašla fotografiju PAULOVINIJE, kao ni metasekvoje ni monterrey bora! (jesam raznu gradju od njih, ali fotku stabla ne). Jedina spomenuta paulovinija je ova sa našeg popisa zaštićenih stabala, zajedno sa zagrebačkom adresom, možda odem pogledat. Ako znate koji URL gdi bi se to drveće moglo vidjet, molim pošaljite mi adresu.
DA, pun pogodak bi bio: BRZORASTUĆA TOPOLA. Pred 15-ak godina sam vidjela da je netko kupio jednu livadu u Istri, pržinu gdje je znao bit jedan magarac, ogradio žicom i na svakih 10-ak metara postavio po jednu mladicu, možda metar visoku. Cijelo mjesto mu se smijalo. Iduću godinu to je bila šumica, a kad sam došla prekiduću imam što vidjeti: na ulazu naplatna kućica, krošnje se spojile, ispod njih kamp-kućice, šatori, vozila, turisti! Brzorastuća topola, rekli su. Samo odonda nisam tamo bila, nemrem se sjetit kak ta brzor. topola izgleda? Neugledno, sigurno, ali tu je i
SAVJET BR.2: posadit 3-5 brz.topola (ili sličnog), a ostalo, vrijedno, lijepo, posebno drveće ukomponirat poput najboljeg slikara, nakon proučavanja poznatih perivoja uz dvorce itd., s puno gušta.
S nofcima smo slabo, kupili smo kuću za malo više nego što smo imali, pa... znate. Ali za hlad pred kućom moramo imati! Zašto smo inače kupovali kuću nego da budemo vani, da nismo htjeli mogli smo ostat u stanu!? Imam Mali vrt kraj kuhinje, ispred kuće 10-ak metara betona pa livadu oko 50x50m, sunce piči ravno u kuću, pa desno red voćaka, pa ispod stari voćnjak, pa na to sve još 3 hektara oranica i livada, potok, izvore, bunare, sve okruženo šumom punom srna, lisica, tvorova, čak i divlje svinje znaju proć. Uz potok koji mi ide prek zemlje (zna bit malo močvarno) planiram posadit šumicu bambusa, ovih dana ću naručit 5 vrsta bamb. koji rastu u našim uvjetima, imate me na temi "Tražim bambus" ili slično, friškoj. Ak znate koje drvo bih mogla dolje posadit, samo da je jeftino, predlažite!
Fotografiju kuće onak izdaleka nemam, a nemam ni digitalni nego samo klasični fotoaparat, tak da bute fotke dobili za otprilike 10-ak dana. Izradiću i tlocrt. Pričekajte me!!!
Poslato: Pon Jun 25, 2007 11:14 pm----
| Tazika citat: |
| Hvala na savjetima, ima puno drvoznalaca ovdje, vidim! Samo problem je u tome što sam sada 1 sat googlala i nisam pronašla fotografiju PAULOVINIJE, kao ni metasekvoje ni monterrey bora! (jesam raznu gradju od njih, ali fotku stabla ne). |
Evo metasekvoje:
Evo Montereya:
Evo paulovnije, ima masa slika po godinama rasta na idućem linku:
www.paulowniasupply.com/index.htm
| Quote:: |
| Jedina spomenuta paulovinija je ova sa našeg popisa zaštićenih stabala, zajedno sa zagrebačkom adresom, možda odem pogledat. Ako znate koji URL gdi bi se to drveće moglo vidjet, molim pošaljite mi adresu. DA, pun pogodak bi bio: BRZORASTUĆA TOPOLA. Pred 15-ak godina sam vidjela da je netko kupio jednu livadu u Istri, pržinu gdje je znao bit jedan magarac, ogradio žicom i na svakih 10-ak metara postavio po jednu mladicu, možda metar visoku. Cijelo mjesto mu se smijalo. Iduću godinu to je bila šumica, a kad sam došla prekiduću imam što vidjeti: na ulazu naplatna kućica, krošnje se spojile, ispod njih kamp-kućice, šatori, vozila, turisti! Brzorastuća topola, rekli su. Samo odonda nisam tamo bila, nemrem se sjetit kak ta brzor. topola izgleda? Neugledno, sigurno, ali tu je i |
Na tebi je izbor, ja osobno ne bih nikada topolu posadio.
| Quote:: |
| SAVJET BR.2: posadit 3-5 brz.topola (ili sličnog), a ostalo, vrijedno, lijepo, posebno drveće ukomponirat poput najboljeg slikara, nakon proučavanja poznatih perivoja uz dvorce itd., s puno gušta. |
To je OK...
| Quote:: |
| S nofcima smo slabo, kupili smo kuću za malo više nego što smo imali, pa... znate. Ali za hlad pred kućom moramo imati! Zašto smo inače kupovali kuću nego da budemo vani, da nismo htjeli mogli smo ostat u stanu!? Imam Mali vrt kraj kuhinje, ispred kuće 10-ak metara betona pa livadu oko 50x50m, sunce piči ravno u kuću, pa desno red voćaka, pa ispod stari voćnjak, pa na to sve još 3 hektara oranica i livada, potok, izvore, bunare, sve okruženo šumom punom srna, lisica, tvorova, čak i divlje svinje znaju proć. Uz potok koji mi ide prek zemlje (zna bit malo močvarno) planiram posadit šumicu bambusa, ovih dana ću naručit 5 vrsta bamb. koji rastu u našim uvjetima, imate me na temi "Tražim bambus" ili slično, friškoj. Ak znate koje drvo bih mogla dolje posadit, samo da je jeftino, predlažite! Fotografiju kuće onak izdaleka nemam, a nemam ni digitalni nego samo klasični fotoaparat, tak da bute fotke dobili za otprilike 10-ak dana. Izradiću i tlocrt. Pričekajte me!!! |
Ne znam kakva su tvoja razmišljanja, no ja bih se riješio voćnjaka i napravio si pravi plemeniti vrt.
Svakako nam daj slike i tlocrt.
Poslato: Uto Jun 26, 2007 11:30 am----
Antone, ti si zaista s pravom ZASLUŽNI ČLAN!!!
I nas si zadužio!
Muž i ja smo se toliko oduševili Paulovinijom (ma odakle li vam?) da sam već poslala mail onim proizvodjačima mladica u USA. Ne samo da bismo posadili 5 paulovinija ispred kuće, nego, ako postoji moglućnost zarade sa drvom za gradju kod nas, ili proizvodnjom mladica, mi bismo oko 2 hektara zemlje (što su livade i oranice) pretvorili u paulovinijak. Znaš li možda išta o mogućnosti zarade s p. u HR? Bojim se da naša carina neće dozvoliti uvoz mladica iz USA, neznam kak se raspitat-nazvaću ih; bolje da uzmemo klonirane mladice iz dijela korijena ili grane, nego da idemo iz sjemena. Piše da kada, nakon 7-12 godina posiječeš p. za gradju, iz panja ti raste novo drvo. Zato je bitno imati najbolje mladice, a to bi bio onaj link koji si nam dao, zar ne? Ili ima i kod nas za kupiti paulovinija? Da li je tako kvalitetna kao ona iz USA?
Možda se i cvijet može prodavati cvjećarnicama? Koliko traje u vazi?
Znaš li išta o tome? Mi bismo stvarno išli u biznis...
A sada o ostalome:
da, i ja bih se riješila voćnjaka, jednog dijela, i napravila pravi plemeniti vrt; kako je zemlja nagnuta ja maštam o dubokoj hladovini (koje ovdje ni u šumi nema: samo grab i bukva, znaš te naše "šume"), stazicama, umjetnom potoku koji presijeca stazice, eventualno stepenice a posred njih teče voda, i kroz rukohvate, može u kamenu (kao Alhambra) može u drvu, mala kapelica, skrivena mjesta... al ajmo bit realni, nisam bogataš niti gradjevinar.
Moji uzori, tj. uzori mog sanjarenja: Zagreb-Tuškanac; kad ulaziš u Tuškanac i ideš prema Dubravkinom putu i po njemu na Cmrok, onda dvorišta na desno; i dijelovi Maksimirske šume, oni privatniji.
Još jednom: hvala!
Fotke kuće i zemlje, i tlocrt, očekuj idući tjedan.
P.S.: Koliko divnog drveća!!!
Poslato: Uto Jun 26, 2007 3:08 pm----
| Tazika citat: |
| Antone, ti si zaista s pravom ZASLUŽNI ČLAN!!! I nas si zadužio! |
Nema na čemu, ali ima tu ljudi koji još bolje kuže.
| Quote:: |
| Muž i ja smo se toliko oduševili Paulovinijom (ma odakle li vam?) da sam već poslala mail onim proizvodjačima mladica u USA. Ne samo da bismo posadili 5 paulovinija ispred kuće, nego, ako postoji moglućnost zarade sa drvom za gradju kod nas, ili proizvodnjom mladica, mi bismo oko 2 hektara zemlje (što su livade i oranice) pretvorili u paulovinijak. |
Da budem iskren, ne znam tehnološke osobine drveta, te kolika je potencijalna iskoristivost u našim uvjetima.
Što se nabavke sadnica tiče, prvo nazvati naše rasadnike, oni moraju imati paulovniju.
| Quote:: |
| Znaš li možda išta o mogućnosti zarade s p. u HR? Bojim se da naša carina neće dozvoliti uvoz mladica iz USA, neznam kak se raspitat-nazvaću ih; bolje da uzmemo klonirane mladice iz dijela korijena ili grane, nego da idemo iz sjemena. Piše da kada, nakon 7-12 godina posiječeš p. za gradju, iz panja ti raste novo drvo. Zato je bitno imati najbolje mladice, a to bi bio onaj link koji si nam dao, zar ne? Ili ima i kod nas za kupiti paulovinija? Da li je tako kvalitetna kao ona iz USA? Možda se i cvijet može prodavati cvjećarnicama? Koliko traje u vazi? Znaš li išta o tome? Mi bismo stvarno išli u biznis... |
Kao što gore napisah...Nažalost ne znam tehnološka svojstva, te potencijalnu upotrebu kod nas.
| Quote:: |
| A sada o ostalome: da, i ja bih se riješila voćnjaka, jednog dijela, i napravila pravi plemeniti vrt; kako je zemlja nagnuta ja maštam o dubokoj hladovini (koje ovdje ni u šumi nema: samo grab i bukva, znaš te naše "šume"), stazicama, umjetnom potoku koji presijeca stazice, eventualno stepenice a posred njih teče voda, i kroz rukohvate, može u kamenu (kao Alhambra) može u drvu, mala kapelica, skrivena mjesta... al ajmo bit realni, nisam bogataš niti gradjevinar. Moji uzori, tj. uzori mog sanjarenja: Zagreb-Tuškanac; kad ulaziš u Tuškanac i ideš prema Dubravkinom putu i po njemu na Cmrok, onda dvorišta na desno; i dijelovi Maksimirske šume, oni privatniji. Još jednom: hvala! Fotke kuće i zemlje, i tlocrt, očekuj idući tjedan. P.S.: Koliko divnog drveća!!! |
Nema problema, samo daj tlocrt, pa je onda već lakše.
Što se tiče voćnjaka, drago mi je da ga mičete, jer meni osobno voćnjaci nikako ne sjedaju.Radije bi imao neki veliki vrt, nego neki voćnjak.
Uz sve to, sve ovisi kakve vas vrste drveća zanimaju.Ja sam osobno lud za četinjačam ( crnogoricom ), tako da ako trebate savjete po tom pitanju, rado ću pomoći, možda malo subjektivno, jer gledam po svom ukusu.
Poslato: Sre Jun 27, 2007 12:06 pm----
Sve sam iznazivala glede i u svezi PAULOWINIJE:
-rasadnici, oni glavni, ju sad nemaju; MBM veli da ju zna imat, možda dobiju sadnice u kasnu jesen.
Na NET-u se može kupit sjeme, dosta jeftino (za par funti par desetaka sjemena)
Nego, nazvala sam svoj omiljeni ŠUMARSKI INSTITUT U JASTREBARSKOM (svima ga preporučam!) i saznala:
DA, imali su Pauloviniju, svoj uzgoj kao i sve, uostalom, i rekli slijedeće:
-kako god kupuješ sjeme, klijavost je upitna. Predlažu sadnicu. Uvoz sadnice je problematičan, puno papirologije, novaca...
-oni su ih uzgojili iz sjemena, no ta je zima bila hladna I SVE SU IM SE SMRZNULE, tako da ih više neće uzgajati
-dosta je osjetljivo drvo, iako zanimljivo i lijepo.
Dal da naručim sjeme po 3 funte, ili sadnice iz USA po... puno? Dal da ih uopće naručujem, kolike su mi šanse?
Poslato: Sre Jun 27, 2007 12:22 pm----
cuj, Tazika, i ja sam zainteresovan. I sâm bih rado posumio nekoliko hektara, pa ovo sto videh na linkovima o Pavlovniji super zvuci.
Po netu sam nasao ponude raznih (americkih) ponudjaca, a koliko videh, oni su jos krenuli sa nekum kultivarom koji za 5 godina daje (navodno) deset incha presek debla (!!! to je 25 cm!!!). I da dve trecine bacis u vodu -opet to fantasticno raste.
Poenta je, treba doci do tog kultivara, znaci ne semena, vec sadnica.
Obzirom da brzo raste, posle dve-tri godine moze se poceti sa reznicama, znaci ne mora se kupovati 2000 sadnica po hektaru. Kupis desetak i svake godine dodas sama po nekoliko stotina novih izdanaka.
Tada bi i 'zetva' bila podeljena na nekoliko godina...
Poslato: Sre Jun 27, 2007 2:12 pm----
A suseda i ja baš odlučile nabavit onih 100 sjemenki po 3 funte, pa kaj bu-bu, prve zime da buju u teglama u kući, pa onda van s njima. Ali vjerojatno su slabije kvalitete? Dal je slabost samo u klijavosti, ili i u kvaliteti? Znaš li što o tome?
Ti bi pošumio par hektara Gore, u antw., ili ovde Dole? Jer tamo su zime još hladnije...
Poslato: Čet Jun 28, 2007 6:01 pm----
U Srbijici bih posumljavao. Procitah da ameri preporucuju sadnju na 4x5 ili 6x6 metara - sto je samo 500 ili 320 sadnica po hektaru, zbog gustine krosnje... Ja bih doduse spakovao malo vise, ali bih koristio to sto mi je teren na blazoj strmini.
Uzgred, klima u Antwerpenu je blaza nego u Srbiji. Jednom u dve-tri zime padne snega par cm, pomalo smrznucne par nedelja godisnje - i to je to.
Za semenke procitah da im je mala klijavost.
Ja bih voleo da nabavim ove amerske sadnice, selektovane za brz i uspravan rast. Posle godinu dana bi covek mogao da ih izreznichi i dobije masu novih sadnica...
Poslato: Pet Jun 29, 2007 8:25 am----
Evo najveći rasadnik paulovinije u USA mi je odgovorio, schmrc. Kao Svetski Čovek znam da znaš engleski:
Unfortunately we are not able to ship outside the US. However if you do have an address in the US we can ship to, and you are able to transport it across the border, just let us know and we’ll be happy to take your order. We do carry the seeds which sell for $120/pound.
Fast Growing Tree Nursery / Paulownia Supply
info @ paulowniasupply.com
Jedino ako Svetski Čovek (ti) ima nekog u USA koji bi odradio svu tu petljavinu sa sadnicama... Inače ajmo naručit sjeme preko PayPala, sve o internetskoj kupovini sjemena imaš na... ček da pronadjem
Sva vremena su GMT + 1 sat