Poslato: Sub Jan 22, 2005 3:39 am----
Ponekad mi padnu na pamet stihovi pesme Dj. Balashevica:
"Ko u zivotu nikad nije drvo posadio,
Taj nishta nije uradio,
I shvatice kad -tad
Da ne zna shta je hlad.."
Jedan od prioritetnih stvari u Srbiji (ja smatram!) je podizanje shumskih zasada.
To je najbolja investicija za buducnost.
Ni jedan pedalj zemlje ne treba ostaviti neiskorishten.
Treba dobro osmisliti sadnju i ne chaseci chasa prionuti na posao!
Posebno je ovo znachajno za Vojvodinu, gde vetrovi vec duze godina izazivaju ozbiljnu eroziju zemljishta.
U tome poslu svako treba da da svoj prilog! (Ako uradish malo, a nisi mogao vishe, uradio si SVE, ako uradish mnogo, a mogao si josh malo, nisi uradio NISHTA!)
Poslato: Sub Jan 22, 2005 8:50 am----
Danas sve funkcionise na principu "ljubavi".
gde bude interesa, bice i sume.
Sto interes bude sire shvacen (zastita od vetra nam je valjda svima u interesu...) bice i vise sume, jer su one zaista pravo blago (ne shvataju to svi)
Voleo bih da se ovde pojavi neko ko ce oponirati stavu o potrebi suma, pa da malo diskutujemo.
Sa druge strane, nisam za sume kao neku "staticnu postavku", vec kao ekonomski objekt, ali ne tako usko gledano kao da je ona samo izvor drveta.
Voleo bih i da cujem glas "zelenih" koji bi da konzerviraju sume pa da se nista ne sece!
Poslato: Sub Jan 22, 2005 1:52 pm----
Najvecim delom shume treba da se eksploatishu, tj. da se kroz 15-20 godina pochnu planski seci i na njihovo mesto saditi nove shume.
Jedan broj shuma (recimo 20-30%) treba da se potpuno sachuva od seche zbog ochuvanja prirodnog biotopa raznih biljnih i zivotinjskih vrsta koje treba sachuvati od ischeznuca (sistem nacionalnih parkova).
I jedan broj shuma treba (mozda 1%) treba da bude brizljivo negovana KOLEKCIJA GENETSKOG MATERIJALA biljnih vrsta, karakteristichnih za data podruchja, kao i endemichnih i autohtonih vrsta kojih u Srbiji ima podosta (od listopadnih do chetinarskih, kao i divljih vrsta voca).
Poslato: Sub Jan 22, 2005 7:03 pm----
Verdoso skroz si u pravu. Posumljavaju se tereni.. ali nedovoljno. Trebalo bi organizovati posumljavanje svih delova koji su posečeni. Secam se kad sam bio manji.. duz puteva po vojvodini su bili ogromni platani. I neko je ih je prodao i svi su poseceni. A niko se nije setio da posadi nove. Tako da su sad putevi pusti i bez hlada leti.
Mada sam cuo da je broj saobracajnih nesreca mnogo veci na putevima duz kojih su posadjeni drvoredi.. ne znam da li je to tacno.
Mozda jednog dana bas drustvo sa ovog sajta bude organizovalo posumljavanje nekih terena. Sadnice nisu skupe.. narocito tako male koje su pogodne za brzo posumljavanje. Uz brojnije drustvo ljubitelja prirode, druzenje i razonodu mogu se posumiti velike povrsine a bogatstvo koje je stvoreno takvim gestom je neprocenjivo.
Poslato: Ned Jan 23, 2005 6:09 am----
I ja se sa vama 100% slazem.
Ne znam samo da li se radi o nestrucnosti onih koji seku (da li probaju da vrate drvece na mesto posecenog) ili se radi o nebrizi i mitu i korupciji?
Poslato: Ned Jan 23, 2005 5:15 pm----
Kako je uopste u Srbiji zakonski regulisana eksploatacija suma i koliko ozbiljno se zakoni primenjuju? Mozda nije problem korupcija nego anarhija...
Poslato: Pon Jan 24, 2005 3:08 am----
Pa kao i svuda u svetu, i ovde se prave zakoni tako da ne valjaju.
Onda oni koji to znaju (maheri) to koriste u licne svrhe.
Zakon o šumama i nije tako loš, a za situacije u praksi koje ja znam čak postoji i kontrola.
Naravno negde sve "izmakne kontroli".
Ne bi bilo loše da svako od nas utiče da se stvari poprave, ali tu nemislim na klasično optuživanje, već razložno obrazloženje konkretnih problema, uz moguće nuđenje odgovora!
Poslednji izmenio Bonsai Master dana Pon Jan 31, 2005 10:13 am, izmenjeno ukupno 1 puta
Poslato: Pon Jan 31, 2005 9:51 am----
Sadnja suma tamo gde su nekada bile - DA. Ali posumljavati terene koji nikada nisu bili pod sumom je vise destruktivno nego konstruktivno! Ja sam ove godine bio na Beljanici (to je istocna Srbija, kod Despotovca) ljudi su krenuli da posumljavaju livade na samom vrhu (1300m nadmorske visine) PLUS su se viele vec 30ak godina stare sume drveca koje nebi trebalo UOPSTE da bude TU!!! To ti je kao da se budis u sibiru i oko sebe vidis gomilu palmi!!! Ili jelku u pustinji!
Da ne spominjem endemite koji se nalaze bas na terenima koji nisu sume (npr. livadski ekosistem i sl.) koje ne bi imale sanse da opstanu u sumi vise nego riba na suvom!
Uostalom, zbog tih planskih i neplanskih seca u Srbiji JEDVA da ima suma starijih od 100-ak godina (ide samo do 400 godina u proslost) i ako krenemo na ovaj nacin uskoro ce sve sume biti 10ak godine sume
Poslato: Pon Jan 31, 2005 10:12 am----
Da, sa prvim delom se slazem, ali ovaj drugi deo mi je sumljiv.
Onda bi bila logika da treba ostaviti kupus dve godine da raste, jer je to dvogodisnja biljka!
Poslato: Pon Jan 31, 2005 4:51 pm----
Ako pod drugim delom mislis na secu suma, onda delimicno i jesi i nisi u pravu.
Ako bi se drvo uzgajalo kao kulturna biljka od koje imas komercijalne koristi kao kupus, onda ova logika ne pali, ali drvo znaci za Zemlju mnogo vise od obicnog stola, komode ili potpale! Svako drvo predstavlja minijaturni ekosistem plus predstavlja deo jednog veceg ekosistema, sem toga, kada ljudi seku sume, barem kod nas, vecina to radi kao divljaci tj. uzmu i odseku jedan deo sume i ostave golet sa panjevima. (nazivaju to i ,,berbom drva") To je katastrofa za sumski ekosistem, a pogotovu kada to neurade na rubu sume nego negde u centru. Sumi je potrebno barem 100ak godina da bi izgradila stabilan ekosistem, i takva suma nije samo skupina drveca. Ona drveta koja su nesto osetljivija sto na vetrove sto na napade raznih gljivica i kojakekakvih drugih organizama se nalaze manje-vise zasticenja unutar sume. (A da ne govorim o ostalim biljkama u okviru sume). Kada ti recimo poseces 30-50 drveta koja se nalaze jedno pored drugog, ti dobijas bukvalno rupu u sumi i drvo koje je ranije bilo zaklonjeno i zasticeno je sada bukvalno na "rubu sume" (iako to realno nije rub sume), sto je katastrofa za njega! Gomila drveca je na taj nacin propala (uglavnom od napada gljivica) pravljenjem puteva kroz sume!
Nerazumem se u proizvodnju kupusa, ali ako se kupus u poljoprivredi razvija iz semena, odakle seme ako bi svi sekli kupus posle prve godine a necekali da on razvije cvet-plod sledece!?!
Poslato: Uto Feb 01, 2005 8:14 am----
Dragi Nemanja,
Ja samo zelim da ti rasvetlim jedan aspekt danasnje civilizacijske realnosti (ne kazem da je ne treba menjati u pozitivnom smislu):
Tamo gde se danas gaji "kupus", nekada su postojali razliciti ekosistemi: sumski (
), livadski, mocvarni...Tada je covek ziveo u pecinama i zemunicama i hranio se plodovima prirode.
Danas je covecanstvu potrebna hrana - za to su potrebne velike povrsine, a takodje mu je potrebno i drvo (veci deo drveta se trosi na papir, cisto da ti skrenem paznju). Drvo se proizvodi u sumi.
Treca premisa je da zivimo u kapitalizmu u kom je vrhovna vrednost licna svojina (sto je najveca glupost od kada postoji univerzum). To znaci da vlasnik nekog dobra moze s njim da radi (skoro) sve sta hoce.
Jos bih hteo da ti napomenem - kod nas su zabranjene ciste sece, pa ako vidis nesto tako, ti prijavi. Ipak, prvo se informisi da takav potez nije uradjen zbog sprecavanja zaraze ili sl.
A postavio bih ti i pitanje:
I sume koristimo vec hiljadama godina, i danasnje agrobiotope koristimo hiljadama godina, pa kako su onda sumski ekosistemi toliko ocuvaniji od ostalih?
Poslato: Uto Feb 01, 2005 10:35 am----
Slazem se, slazem se. Ali tu uvek ima ono ,,ali"...
Covecanstvo se menjalo, ljudska misao se menjala i dalje to radi. Ranije je ropstvo u celom svetu bilo opste prihvaceno kao nesto normalno, a onako kako se covek danas odnosi prema stoci i biljkama tako se odnosio prema ljudima. To se promenilo.
Takodje, ono ,,to je moja imovina i mogu da radim s njom sta hocu" je ipak ograniceno - npr. po toj premisi ja bih mogao da uzgajam i koku i marihuanu. Panduri i kompletni pravosudni sistem ne bi mi mogao nista! Ali nije bas tako ... Isto je sa zagadjenjem prirode. U sustini ti mozes da zagadjujes svoje imanje koliko hoces jer je "tvoje"
ali i to e zakonom regulisano! Licna imanja NEMAJU suverinitet (barem ne jos, barem ne vecina)Tako i sume. Ja vec rekoh da slektivno odabiranje drveta iz sume do izvesnog procenta jeste nesto sto jos uvek ne moze da se promeni, ali takodje vecina papira koji se proizvodi moze mnogo lakse da se proizvede od vec recikliranog papira. Takodje, istrazuju se nove mogucnosti ishrane - alge npr (seti se samo spiruline ili nekih fukusa)
Inace, Amazonska prasuma se sece bas zato da bi ljudi imali gde da uzgajaju hranu. Ono sto je najveca strahota toga je sto se ta imanja napustaju posle 2-3 godine jer postaju totalno nepogodna za uzgoj bilo kakve kulturne bilke zbog inace same prirode terena - ili bolje receno, potrebne su jako skupe tehnologije da bi se taj tern ponovo pretvorio u plodan.
Svestan sam, nazalost, toka ljudske misli danas ali to ne znaci da treba to da prihvatimo i kazemo - sta se moze.
Ili bi mozda trebalo?
Poslato: Ned Feb 06, 2005 11:39 am----
Nikako da stignem da odgovorim na ovaj poslednji post (previse posla oko shuma).
A imam da kazem sledece:
Noam Čomski (svetski priznati lingvista koji živi u Americi) je konstatovao da je u kapitalizmu i sloboda roba - sto imas vise para imaces i vise slobode.
Za obrazovanje i zdravlje se ta cinjenica i ne skriva.
Ja iz ovoga izvlacim zakljucak da je i covek (ljudski zivot) roba.
Danasnje uredjenje je samo sofistirani robovlasnicki sistem. Kada ti izgleda da je nesto zakonski regulisano da "zabrani" (recimo gajenje marihuane) budi siguran da se to odnosi samo na nas obicne smrtnike.
Kako vise razmisljam o problemu zagadjenja, sve vise shvatam da nam je duh zagadjen, i da je to mozda koren svih problema (mada je jos verovatnije da je sve to jedno vrzino kolo i da nema korena)
Poslato: Ned Feb 06, 2005 1:28 pm----
A ja mislila da sam jedini pesimista ovde.
Uopste ne vidim napredak u covekovom osvescivanju i samoosvescivanju. Dovoljno je samo setiti se da je u pojedinim africkim drzavicama (ili bolje reci kolonijama) HIV-om inficirano i do 50% odrasle populacije, a da sirom Zemlje mnogi umiru od gladi, pa ipak, valjda treba da budu zahvalni sto su SLOBODNI?! Ovo je doba najvulgarnijeg cinizma!
Kako onda ocekivati da se razvije ekoloska svest?
Poslato: Ned Feb 06, 2005 7:58 pm----
Ne bih sebe mogao da svrstam u pesimiste, pre sam realista.
Sto realnije sagledas situaciju, vise prostora imas za reakciju.
Postoji izbor,a ali treba naci oslonu tacku.
Poslato: Čet Dec 28, 2006 10:19 pm----
Jao ljudi, nadjoh i forum o sadnji sume, ura!
Procitao sam sve gore navedeno, uglavnom se sa svim slazem, osim sa pesimizmom: ma jeste, pre deset dana procitah i ja o seci sume u Amazoniji, sta to implicira, zasto se tako radi kako ne treba i koliko je u stvari nemoguce da se bilo sta konkretno preduzme u vezi sa tim samoubilackim bezumljem...Ama, posle nekoliko dana shvatih da je ono sto je bitno: uradi ti sam stogod vise mozes, pa ces makar odloziti neku katastrofu, i dati vremena da se pojavi neko ko moze da uradi pravu stvar?!
U skladu sa tom filozofijom, odlucio sam i ja da nesto posumim.
Kako je gore navedeno, moralo se misliti i ekonomski, pa trenutno pokusavam da odaberem vrste drveta koje bi brzo rasle i kvalitetno drvo dale, a maksimalno doprinele ekologiji, dok se ne poseku i zamene novim sadnicama...
Obzirom da u Srbiji jedva da neko hoce da obradjuje zemlju, hteo sam za posumljavanje da koristim kategoriju koja nije "suma". To bi mi omogucilo i da svoju sumu gajim "ekonomicnije" - gusto da posumim kako bih dobio visoka stabla sa visokom razgranavanjem, pa da posle razredjujem par puta i nakon 20-30 godina "poberem" (onaj ruzni termin...) a da nemam zezanja sa dozvolama...("plantaza")
Bacio sam oko na neku zemlju u Sremu, i pitao bih , ako iko zna, sta bi bilo bolje: 3-4 klasa (skuplje) ili 6. klasa, upola jeftinije - dupla povrsina za posumljavanje!? Naravno da bi u interesu drustva, moralno bilo najbolje posumiti slabiji kvalitet na vise povrsine, ali zar
ne bi na boljoj klasi suma rasla brze i kvalitetnije? (meni licno ekonomski opravdanije - radi se o zarobljavanju ono nesto para sto imam na duuuuug period!) Ili neki kompromis?
Takodje, cenio bih bilo kakve preporuke, ideje, savete - o vrsti drveta, nacinu posuljavanja, tipicnim greskama...
Meni su na pamet pale sledece vrste: javor, bagrem, metasekvoja, pterokarija, notofagus( vrsta brzorastuce i lepe bukve), kedar, americki hrast...
Pomozite mi koliko mozete...unapred hvala!
Poslato: Čet Dec 28, 2006 11:46 pm----
| Zmijobor citat: |
| Jao ljudi, nadjoh i forum o sadnji sume, ura! Procitao sam sve gore navedeno, uglavnom se sa svim slazem, osim sa pesimizmom: ma jeste, pre deset dana procitah i ja o seci sume u Amazoniji, sta to implicira, zasto se tako radi kako ne treba i koliko je u stvari nemoguce da se bilo sta konkretno preduzme u vezi sa tim samoubilackim bezumljem...Ama, posle nekoliko dana shvatih da je ono sto je bitno: uradi ti sam stogod vise mozes, pa ces makar odloziti neku katastrofu, i dati vremena da se pojavi neko ko moze da uradi pravu stvar?! U skladu sa tom filozofijom, odlucio sam i ja da nesto posumim. Kako je gore navedeno, moralo se misliti i ekonomski, pa trenutno pokusavam da odaberem vrste drveta koje bi brzo rasle i kvalitetno drvo dale, a maksimalno doprinele ekologiji, dok se ne poseku i zamene novim sadnicama... Obzirom da u Srbiji jedva da neko hoce da obradjuje zemlju, hteo sam za posumljavanje da koristim kategoriju koja nije "suma". To bi mi omogucilo i da svoju sumu gajim "ekonomicnije" - gusto da posumim kako bih dobio visoka stabla sa visokom razgranavanjem, pa da posle razredjujem par puta i nakon 20-30 godina "poberem" (onaj ruzni termin...) a da nemam zezanja sa dozvolama...("plantaza") Bacio sam oko na neku zemlju u Sremu, i pitao bih , ako iko zna, sta bi bilo bolje: 3-4 klasa (skuplje) ili 6. klasa, upola jeftinije - dupla povrsina za posumljavanje!? Naravno da bi u interesu drustva, moralno bilo najbolje posumiti slabiji kvalitet na vise povrsine, ali zar ne bi na boljoj klasi suma rasla brze i kvalitetnije? (meni licno ekonomski opravdanije - radi se o zarobljavanju ono nesto para sto imam na duuuuug period!) Ili neki kompromis? Takodje, cenio bih bilo kakve preporuke, ideje, savete - o vrsti drveta, nacinu posuljavanja, tipicnim greskama... Meni su na pamet pale sledece vrste: javor, bagrem, metasekvoja, pterokarija, notofagus( vrsta brzorastuce i lepe bukve), kedar, americki hrast... Pomozite mi koliko mozete...unapred hvala! |
Ne bih da te obeshrabrujem, ali...
Ako nisi tu blizu, nemoj da bacas pare, procuce se sta radis pa ce neko da ti posece sumu, tj. pokrade drvo, i to mnogo pre nego sto ono dostigne tu starost od 20-30 god. Ako posadis orah ili lesnik, prakticno moras sa puskom da obilazis "plantazu" svakodnevno da bi oterao potencijalne lopove... ako opalis i par puta u vazduh, jos bolje. Pretpostavljam da nije mnogo drugacije sa sumom. Neki ljudi jednostavno ne shvataju koncept privatne svojine, mrzi ih da sami rade nesto, ali to ne znaci da nece da otmu plodove tudjeg rada.
Poslato: Pet Dec 29, 2006 3:18 pm----
Hvala ti Henone za upozorenje!
Znam i ja da je uglavnom tako. Nekonstruktivnih i jos gore, destruktivnih (poseci ce cak i ako mu ne treba ili baciti kiselinu samo da tebi napakosti) videli smo na delu zadnjih 15 godina. Onih sto se nesto nisu snasli u shvatanju komunizma ("sto je moje, moje je, a sto je tvoje to je nase") ostalo nam je napretek od ranije, a lopina je uvek bilo i bice, pogotovo u doba opsteg siromastva gde i posteniji podlegnu iskusenju iz preke nuzde.
Upoznao sam ih i ja svaaaaaaaaaaaaaaaaaakakvih!
Negde na sajtu procitah test izvesnog turina gde konstatuje da se tadi o 2% onih zaista zlih i ogromne mase onih "neodlucnih" - koji ce se prikloniti onom sto daje ton u drustvu. U normalnoj zemlji zakon se brine o ta dva posto, a populacija se brine o klimi u drustvu. Mi nazadujemo jer jos nismo povratili pozitivnu klimu.
Zar je resenje nista ne pokusati, povuci se, prepustiti im teren?
Mislim da cu naci nekoliko fazona da stvar koliko - toliko zastitim: veliki plac od vise hektara, pa da ne moze fizicki sve da posece, a i gust zasad -kad posece, proredi umesto mene. Cudna vrsta drveta, pa da se zbuni. Manje pristupacan teren, da ga mrzi da se sa tim bakce. Neki posten komsija, ustupis mu neku povlasticu. A i proturanje glasa da je nesto otrovno, stetno i sl - moglo bi stvar usporiti. Sve pod uslovom da naletim na okruzenje sa kukavnim kradljivcima malog formata. Jer oni veliki bi oteli i pojeli celi plac...
Dakle, ipak sam rad da pokusam, sa nadom da cu ovim merama usporiti "negativce" i da ce se pravna, ma uopste klima u Srbiji ipak poboljsavati a ne , eh, obratno...Kada ne bih verovao u mogucnost da ljudi negde ipak zude za redom i mirom - vec bi dosada sto puta prosetao sa kalasnjikovom po odredjenim mestima...
Dakle, ja vise necu da im ustupam teren.
Treba mi pomoc za posumljavanje, ima li ko neki predlog, savet...
Poslato: Pet Dec 29, 2006 5:06 pm----
Ovde, kao i svuda, treba slediti ekonomsku logiku. Ali ne treba gledati samo usko na finansijsko ekonomisanje, nego na globalno, koje pominje posredno Zmijobor. (mada covecanstvo izgleda jos nije sazrelo za globalno ekonomisanje)
Ostavi bolje i plodnije površine za poljoprivrednu proizvodnju, a koristi za pošumljavanje one loše!
Ima mnoooooogo stvari o kojima treba voditi računa.
Rado ću ti pomoći, ako si bar 5% ozbiljan u svojoj nameri
Poslato: Pet Dec 29, 2006 7:25 pm----
vrlo sam ozbiljan. Poslao sam ti pp.
Poslato: Ned Dec 31, 2006 5:02 pm----
Nisam dobio pp?
Poslato: Pon Jan 01, 2007 12:41 am----
| Bonsai Master citat: |
| Nisam dobio pp? |
Srecna Nova!
Poslato: Uto Jan 02, 2007 3:29 pm----
E ljudi , procitah temu otpocetka drago mi je da se o ovome govori !
Mislim da je to ozbiljna stvar i da se treba sto prije da se preuzimaju
odredjene mjere , ako nemozemo da stanemo u kraj sjecama suma u
Amazoniji , mozemo da posumljavamo ove nase sume , zasad i nema
nekih vecih sjeca ovdje u ovim krajevima gdje sam ja ...
Ja sam planirao sad za 2 do 3 mjeseca poceti sa posumljavanjem moga
sela , iako buja od silne bukove i hrastove sume mislim da nije na
odmet da se to jos malo posumi ! Sto vise suma to bolje ...
Definitivno podrzavam ideju o sadnji suma !!!
Ako ima neko ovdje u Republici Srpskoj ko planira da izvrsi posumljavanje
odredjenih predjela , javljam se kao dobrovoljac da pomognem ...
Poslato: Čet Jan 04, 2007 11:39 am----
Ih, Boki, tebe treba uvesti u Srbiju! A ako nizasta drugo, ono za pelcer!
Poslato: Čet Jan 04, 2007 7:32 pm----
| Zmijobor citat: |
| Ih, Boki, tebe treba uvesti u Srbiju! A ako nizasta drugo, ono za pelcer! |
, pa da me razmnozite na vise njih meni slicnih ... jel to ?
Poslato: Pet Jan 05, 2007 1:21 am----
Generativno ili vegetativno (iz reznice)
Poslato: Pet Jan 05, 2007 1:28 am----
U prirodi se šuma lako javlja tamo gde joj je mesto - one vrste kojima uslovi najviše odgovaraju prevladaju ostalu vegetaciju i formiraju šumu.
Preduslov je da ima zrelih individua datih vrsta u blizini, da bi bacale seme.
U poremećenim uslovima (zemljište sprano erozijom, preterana zakorovljenost, nedostatak matičnih biljaka za osemenjavanje površine) tera nas da pribegnemo skupljoj metodi obnove šume: to je sadnja sadnica (ili setvasemena - može i to)
Treba mnogo voditi računa o mnogim stvarima, ako hoćemo da napravimo pravu stvar.
Uvek se mora krenuti od stvarnih uslova na terenu koji smo namenili za podizanje šume.
Samo stvarna i realna ocena stanja daje dobar osnov za dalje korake.
Zbog toga svima savetujem da ne rasipaju vreme novac i energiju ako hoće nešto ozbiljnije da rade.
Ima puno iskustava iz ove oblasti, samo treba naći one koji znaju
Može se naravno raditi sve to i iz hobija, ali onda dobitak (i ekonomisanje) nije najvažnije.
Poslato: Pet Jan 05, 2007 7:55 pm----
Ja samo znam jedno , a to je da ako se misli da se sade ove vrste
koje mi imamo da je sada momenat da se poberu sjemenke sa drveca ,
jer ih ima u izobilju , i na svakom drvetu vise sjemenke ...
Ja sam nabrao jos nekih vrsta osim Platan-a koje takodje mislim da posijem !
Zasto da kupujem sjemenke kad ih sad ima na svakom drvetu
Juce sam u prolasku kroz grad primjetio nekoliko goleti na okolnim
brdima , rastuzio sam se kad sam vidio kako izgleda ta livada jadno ...
Sve okolo sume a na tim mjestima bukvalno golo ko od majke , pa sam
uzeo sebi za zadatak da ako budem imao vremena na proljece poslje ovih
radova na svom selu sto sam vam spominjao , volio bih pokusati u sto
vecem broju te predjele na kojima sume nema nikako da posumim dal
sa grabovom il nekom drugom sumom samo da nebude golo i jadno !!!
Razgovarao sam o ovome sinoc sa svojim prijateljima i svi su uz mene
po tom pitanju i rado ce da mi pomognu na proljece oko toga !
Nemoze covjek nista da uradi sam , prijatelji su neophodni i bez njih se nemoze ...
Poslato: Pet Jan 05, 2007 10:19 pm----
I ja osecam slicno kada vidim erodirano, ogolelo tlo: treba ga obnoviti. Ali, kao sto rece BonsaiM, ili ce to reci(!?) to nije jednostavan posao. Ako je voda (ili vetar) odnela hranjivi, plodni sloj, mozes saditi koliko volis, rezultat ce uvek biti mrsuljast ili verovatno cak i nikakav. Znaci, mora se obnoviti i deo plodnog tla. Sto je ,naravno, komplikovanije i ...skuplje.
Zdravorazumski bi bilo da se mora iz literature ili preko strucnjaka, sumoinzenjera, pronaci tip kolonizatorskog drveta, pa jos podpomoci sadeci ga u rupu (rezervoar) ispunjenu poboljsanom zemljom, nekom vrstom supstrata, pretpostavljam? Bonsai Master je sumarski inzenjer, pretpostavljam da ce malo pojasniti stvar...Ja sam nasao na nekom hrvatskom sajtu o posumljavanju da se na siromasnom terenu sadi u neku vrstu plitkih rovova koji se kopaju upravno na prirodni pad, kako bi se makar voda duze zadrzavala... (brda su u pitanju)?
Poslato: Pon Jan 08, 2007 5:09 pm----
| Zmijobor citat: |
| ... Bonsai Master je sumarski inzenjer, pretpostavljam da ce malo pojasniti stvar...Ja sam nasao na nekom hrvatskom sajtu o posumljavanju da se na siromasnom terenu sadi u neku vrstu plitkih rovova koji se kopaju upravno na prirodni pad, kako bi se makar voda duze zadrzavala... (brda su u pitanju)? |
Nadam se da ce nam Bonsai Master pojasnit stvar !
DA , te goleti su okolna brda oko grada ... ali nije bukvalno golo ,
raste trava na tim mjestima i to velika , ali nema drveca a i ta
trava je ona obicna livadska pa grozno izgleda sve ...
Dosta sume ima u ovim krajevima ali ja kako sam brojao otprilike ima
oko 15-tak brda da je ogoljeno na pojedinim dijelovima svakog brda !
Neka su brda vise a neka manje ogoljena od tih !!!
Zelim da bar 10 posto promijenim stvar iduce godine ...
Mislim da bi tu uspjelo bez problema bilo koje drvo !
Poslato: Pon Jan 08, 2007 8:31 pm----
Boki, ambiciozan plan. Naravno, "sve se moze sto se hoce", i ja ti zelim potpuni uspeh u tom planu. I naravno, ne bi bilo lose da fotografises teren pre sadnje, nakon sadnje, te posle nekoliko godina, i prezentujes nam fotke da i mi ucestvujemo, makar posredno!
Poslato: Pon Jan 08, 2007 8:46 pm----
Na vrijeme cu da vas obavijestim o svemu !
Znam da je ambiciozan ali i nezgodan , jer ja nemam sadnica , niti bih
kupovao za tako nesto , ipak je to velika povrsina , tako da je sjeme
najbolji izbor bar za mene ... jes da cu sporo da docekam rezultat
svega ali uzivacu u svakoj sekundi posmatrajuci svojih ruku djelo !!!
Vidicu pa da uslikam za koji dan te predjele , znas sta me najvise muci i
kopka od svega ... zasto se i na tim dijelovima nije suma sama prosirila
kad svake godine padaju sjemenke a sve je prekriveno sumom osim tih
pojedinih nizih dijelova brda, dakle ako je sve prekriveno sumama u
visim predjelima kako se nije prilikom padanja sjemenki slobodnim
padom okomito nanize i ta zemlja pošumila ???
Zasto je ostala pusta golet na tim dijelovima kad je sve okolo suma !?
Mozda sam malo naporan s ovim pitanjima ali interesuje me !!!
Jer ako ja na tom mjestu kroz par godina formiram omanji sumarak ,
hoce li se nastaviti siriti ili ce ostati na tome !?
Poslato: Pon Jan 08, 2007 9:02 pm----
Boki, kako ti je to problem sa sadnicama? Ako sam dobro pratio, imas nekoliko hektara sume oko BL-e, a ima tamo i nekog otvorenog prostora (barem gde je stajala spaljena baraka), i ides, posecujes to svake nedelje!
Zasto ih sam ne proizvedes?
Ja na radnom stolu drzim oko 350 zasadjenih semenki (nesto od toga vise nisu semenke, ispililo se desetak kedara, nekoliko hrastova a pocele su i reznice metasekvoje da pupe!!!) , i to sve na 1m2!
Sledeci korak bi bio da se presade u saksije (ili 5litarske flase) i deponuju na takvom nekom prostoru.
Zimi podignes od gredica i najlona neku 'toplu bastu pribvremenog tipa',
a kod kuce zasejes sledecih nekoliko stotina semenki ili reznica.
Na prolece sadnice iz plastike zasadis, a na njihovo mesto dodju one od protekle zime...
Za 10 godina bi, uz malo srece i pomalo napora, zasadio 2-5 hiljada stabala!
Poslato: Pon Jan 08, 2007 9:16 pm----
Iznenadjujes me svaki put sa svojim savrsenim planovima !
E ovako sad me jos jedna stvar interesuje u svemu tome ...
Ovdje si mi bukvalno dao primjer kako da sam sebi proizvedem sadnice
pomocu sjemenki koje vec posjedujem , ali dali ja mogu da negubim ovu
godinu (nebih je ni tako gubio), da posadim odmah u martu sjemenke na
lokaciju koju sam planirao posumit , da ih odmah zasijem ... bil se primile
jer nebih mogao svaki dan zalijevati nit prskati !?
Ili ipak moram da ih posijem kod sebe kuci i pazim prvu godinu i redovno
zalijevam svaki dan a pred zimu ih presadim u te vece posude i prenesem
u svoje selo u taj privremeni plastenik i iduce godine te sadnice presadim na planiranu lokaciju !?
Poslednji izmenio boki_bl dana Pon Jan 08, 2007 9:25 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
Poslato: Pon Jan 08, 2007 9:24 pm----
Boki,
pa uradi i jedno i drugo:
sa direktnim unosom semena na lokaciju neces mnogo postici (vec si se i sam pitao zasto na tom mestu seme prirodno ne iznikne...) , ali vredi pokusati, to ti je jedno popodne ili jos bolje vikend proveden u prirodi! (pa jos ako imas par drugara da ti pomognu, pa okrenete rostilj za nagradu!)
Ako negde nadjes americki hrast (Quercus rubra) taj se i sadi direktno iz semena, brzo raste (za hrast), lepo je drvo, uspece valjda nesto...
A sadnice koje proizvedes - posadi da pojacas gustinu zasada (ako se ista i primilo...)
Poslato: Pon Jan 08, 2007 9:31 pm----
E , ovo je bilo za mene prilicno poucno !
Sad si mi dao odgovor na moje prvo i drugo pitanje i ono prije toga ...
Jos samo jedno pitanje !!!
Ako je zemlja savrsena kao sto je to slucaj kod mene na selu , gdje kad
bi kamen posijao nikao bi
, sve se prima kao ludo , bil onda na svom selu moga da zasijem sjemenke i da se bar 30 posto primi ako je zemlja tako dobra !
Poslato: Pon Jan 08, 2007 9:43 pm----
Za semenke ne znam, svaka sorta drveta je razlicita. Probaj, sta te kosta?A probaj i sa reznicama? Forumas Darko tvrdi da reznice metasekvoje (10 cm) kada se uzmu u trenutku kada pupe, pobodu u humus i ostave - prime se k'o nista! Ja sam ih isprobao ali na nacin preuzet iz "ozbiljne" literature (udzbenik sa sumarskog) koji je komplikovaniji itd, i meni se polako primaju, posle tri nedelje...Pogledaj o ovome temu 'metasequoia gliptostroboides'
A i druge vrste se mogu tako "rasiriti".
Srecno!
Poslato: Pon Jan 08, 2007 9:50 pm----
P.S. A zasto ne prodjes kroz svoju sumu i gde su proplanci, redja suma i sl, proveris koliko ima izdanaka u tlu ispod stabala? Ja ponekad prodjem vecim parkom i prebrojim i po 50 sadnica (hrast, javor i sl pogotovo), koje ce uglavnom uginuti jer su ispod velikog snaznog drveca...Sada, bez lista se teze otkriju, tokom leta ih trava sakrije, ali kada lisce opadne sa drvece, na mladim sadnicama (0-2 godine se lisce zadrzi i do mesec dana duze, pa ih je tada lako uociti, zaprepastis se koliko ih ima!)
A da ih neko presadi?
Poslato: Pon Jan 08, 2007 10:02 pm----
| Zmijobor citat: |
| P.S. A zasto ne prodjes kroz svoju sumu i gde su proplanci, redja suma i sl, proveris koliko ima izdanaka u tlu ispod stabala? Ja ponekad prodjem vecim parkom i prebrojim i po 50 sadnica (hrast, javor i sl pogotovo), koje ce uglavnom uginuti jer su ispod velikog snaznog drveca...Sada, bez lista se teze otkriju, tokom leta ih trava sakrije, ali kada lisce opadne sa drvece, na mladim sadnicama (0-2 godine se lisce zadrzi i do mesec dana duze, pa ih je tada lako uociti, zaprepastis se koliko ih ima!) A da ih neko presadi? |
Pa imam ja tih mladica na desetine hiljada u svom selu zato sam i rekao
da se sve prima kao ludo jer je sve prepuno mladica i hrasta i bukve i
ljesnjaka i graba i gloga .... vidis nisam znao da nemaju perspektivu ako
su neposredno ispod odraslog drveta !
Hoces reci da ce uginut i da je bolje da bas njih iskoristim kao sadnice !?
ZMIJOBOR pa ti si genije , sramota me je da mi to nije palo na pamet
svakako je moja suma previse gusta kao dzungla od tih mladica , ima da
ih povadim i da ih iskoristim za posumljavanje , a kad bih izvadio 1000
grabova na proljece , nebih napravio stetu svome selu ni 0,0001 posto
Poslato: Pon Jan 08, 2007 10:06 pm----
Najjace, najrazvijenije primerke mladica, sa najvise prostora oko sebe - ostavi u svojoj sumi (za njeno obnavljanje). Ostale prebaci...
Poslato: Pon Jan 08, 2007 10:23 pm----
HVALA na tvojoj pomoci i na dobro razradjenom planu zahvaljujuci tebi !
Sve o cemu smo govorili ovdje biljezim u posebnom folderu ... papir trpi sve sto bi se reklo !
Poslato: Čet Jan 11, 2007 2:37 am----
drzim ti palceve da uspes! Zasto je tako tesko sprovesti nesto plemenito - a najveca destruktivna glupost se zadesi dok okom trepnes? Ne mogu a da ne mislim na Sizifa...
Poslato: Ned Jan 28, 2007 12:16 am----
Boki,imas podrsku!Procitao sam svaku stranicu,jer i mene interesuje isto.Zapravo,ja nemam bas toliko prostora(nekih 40ari),ali kako mi se priblizava naselje(divlje gradnje),bavim se mislju da ucinim isto.Doduse,poceo sam sa laksim (nick ne znaci iskustvo) stvarima,kao sto je sejanje semena tuja,ali bez stratifikacije i uspelo je u 80 posto,dakle,ove godine cu to da prihvatim mnogo ozbiljnije,pa da pocnem i sa hrastom,mozda javor,ali bez bagrenja NIKAKO!!!!
Treba puno truda,ali je neopisivo zadovoljstvo kada vidis koliki je napredak tvog dela.
Poslato: Ned Jan 28, 2007 1:02 am----
Botanicaru, dobro dosao! Ima nas ovde nekoliko koji smo najludji za drvecem, i izgleda mi da smo dobili pojacanje!
Poslato: Ned Jan 28, 2007 1:09 am----
| Zmijobor citat: |
| Botanicaru, dobro dosao! Ima nas ovde nekoliko koji smo najludji za drvecem, i izgleda mi da smo dobili pojacanje! |
Isprika na OT, ali slažem se, ovaj podforum je nepravedno zapostavljen, a osobno sam također dendrofil!
Poslato: Ned Jan 28, 2007 1:15 am----
| Anton citat: | ||
Isprika na OT, ali slažem se, ovaj podforum je nepravedno zapostavljen, a osobno sam također dendrofil! |
okupljamo se polako!
Poslato: Ned Jan 28, 2007 1:13 pm----
Ja sam skrojio plan pomogli ste mi ovdje vi najvise , narocito ZMIJOBOR
sa svojom besprijekorno dobrom idejom da iskoristim vec postojece
samonikle mlade sadnice graba u svom selu , hvala bogu ima ih bas mnogo !!!!
Danas cu vjerovatno pokusati otici malo do tih predjela u okolini grada
koje sam mislio posumit , obavijesticu vas o svemu blagovremeno !
Volio bih da ispitam okolno stanovnistvo da nije to kojim slucajem neciji
posjed i da nije sta planirano tu ali mislim da tu niko nista nije planirao
jer je samo brdo i visoko je, da je ko sta planiro uradio bi davno a ne bi
tu stojala ta neiskoristena golet , zato cu ja da tu posadim malu šumu !
Poslato: Ned Jan 28, 2007 1:34 pm----
Lepo Boki,aj pa javi kako napredujes
Poslato: Ned Jan 28, 2007 2:19 pm----
| boki_bl citat: |
| Ja sam skrojio plan pomogli ste mi ovdje vi najvise , narocito ZMIJOBOR sa svojom besprijekorno dobrom idejom da iskoristim vec postojece samonikle mlade sadnice graba u svom selu , hvala bogu ima ih bas mnogo !!!! Danas cu vjerovatno pokusati otici malo do tih predjela u okolini grada koje sam mislio posumit , obavijesticu vas o svemu blagovremeno ! Volio bih da ispitam okolno stanovnistvo da nije to kojim slucajem neciji posjed i da nije sta planirano tu ali mislim da tu niko nista nije planirao jer je samo brdo i visoko je, da je ko sta planiro uradio bi davno a ne bi tu stojala ta neiskoristena golet , zato cu ja da tu posadim malu šumu ! |
Hvala Boki, ovakve stvari bih pomogao uvek.
Sto se tice tog vrha brda, verovatno ce se ispostaviti da je zemlja opstinska. Mada se i tada moze zadesiti da je neko (ilegalno) koristi za ispasu ovaca.
Obicno je samo plodna zemlja bila predmet zudnje, te imala sansu da bude proknjizena kao necije vlasnistvo.
Poslato: Ned Jan 28, 2007 3:04 pm----
Hvala na dobrodoslici! ja cu plan tek morati da napravim,jer mi je taj deo zemlje jos uvek kritican(zbog drzavinih interesa),ali cu da krenem sve iz semena,pa da to polako i istovremeno stize.Uostalom,ako tamo ne napravim mnogo,ima drzava zemljiste ispred moje kuce,pa...
Sigurno se nece baciti
Poslato: Ned Jan 28, 2007 3:11 pm----
Botany, i ja sam pun planova da nesto pozelenim, procitao si na pocetku teme...Za sada cekam da se to prvo ostvari (nabavka zemljista) a u medjuvremenu studiram materiju: koje drvece, kako, gde...
Nadam se i da se susretnemo, to sto merkam je blizu tebe (podrucje Sremske Mitrovice, rub prema beogradskom 'zaledju')
Na zalost nemam kao Boki jedan rezervoar prirodnih sadnica, pa se to mora prvo stvoriti...
Poslato: Ned Jan 28, 2007 6:25 pm----
| Zmijobor citat: |
| Botany, i ja sam pun planova da nesto pozelenim, procitao si na pocetku teme...Za sada cekam da se to prvo ostvari (nabavka zemljista) a u medjuvremenu studiram materiju: koje drvece, kako, gde... Nadam se i da se susretnemo, to sto merkam je blizu tebe (podrucje Sremske Mitrovice, rub prema beogradskom 'zaledju') Na zalost nemam kao Boki jedan rezervoar prirodnih sadnica, pa se to mora prvo stvoriti... |
Upravo stigoh sa brda
sve sam saznao ...Ti gore vrhovi brda i skoro pa do pola brda je opstinsko medjutim ljudi
koji nize zive na tim brdima imaju otprilike oko dulum svoje zemlje oko
kuce tako da ovo gore je u vlasnistvu grada ali grad ne planira nista sa
tim jer je veliko brdo i vjerovatno da ce se to naselit tek za jedno 100
godina a i tad je pitanje
, posumiću koliko budem mogao a da ne ometem neke druge svoje planove koje sam naumio za iducu godinu !!!
Planiram posumit ove godine sa barem 300 mladica graba taj dio !
Jes da sam to naumio uradit za dobrobit svih al me malo ta cifra
zabrinjava jer treba toliko izvadit mladica ... sta vi mislite ???
Imam ja asov malo veci za te stvari i sta mislite koliko bih mogao
dnevno izvadit mladica graba i usadit na predvidjenu lokaciju !?
Uzmite u obzir da je od mog sela do tog brda nekih 10 KM kolima , jer je
moje selo udaljeno 8 KM od centra grada a to brdo nekih 2 KM plus 300 metara pjeske !
ZMIJOBOR mogu li ja kako pomoci ?
Sad se vratih na pocetak teme pa je procitah nanovo ispocetka
, koliko toga poucnog smo ovdje rekli !!!!
Jedna mi stvar nije jasna , rekao si da bi u okolini S.Mitrovice uzeo veci
plac radi posumljavanja sa odredjenim boljim vrstama drveca , javor ,
metaskvoja , brzorastucu bukvu ( notofagus ) , americki hrast ... e al te
nisam najbolje skontao spominjao si neku plantazu , ili sta vec pa si
nesto govorio oko kombinovanja radi da nemas zezanja sa dozvolama
, neuhvati ja bas najbolje ovaj dio ,na kakve dozvole si mislio ?
Zasta dozvole ?
Pa ako uzmes zemlju mozes na njoj posadit sta hoces kad je tvoja jedan kroz jedan !!!
Poslato: Ned Jan 28, 2007 7:45 pm----
Kao sto znas, i ja mnogo volim drvece i najvise volim da provodim vreme u prirodi, okruzen sumom, potok pored itd.
I misljenja sam da treba saditi, saditi i saditi sume.
Problem je u tome da se danas cela prica mora bazirati i na nekoj finansijskoj konstrukciji, inace se sadnja svede na par drveta na placu, zivicu oko istog i pfu! elan je nestao...ostala samo 'ljubav'!
Zato sam osmislio (nista originalno) da kupim sto veci komad obradive zemlje (nekoliko hektara) a koja trenutno moze da se nadje prilicno jeftino u Srbiji, jeftino - jer mnogo ljudi izbegava ili ne zeli da se bavi istom, pa je prodaju cesto posto-poto.
Ovu bih zemlju posumio, ali 'plantaski'. To jest, nominalno bi ostala u kategoriji 'obradiva zemlja', jer kada bih joj promenio namenu i registrovao je kao 'suma', morao bih i da se pridrzavam zakona koji kaze da u toj sumi vaze pravila igre za kategoriju 'suma'. Znaci, NEMA sece, osim sa dozvolim, iako je tvoja suma. Sto tako poseces, jeste tvoje, ali mozes godisnje poseci samo godisnji prirast u drvnoj masi, a i to tek kada je suma 'zrela'. I obaveza je da se stalno parcela 'dosumljuje' (Naravno, ko hoce, moze uvek krisom poseci kol'ko voli, trenutno je to potpuno van ikakve kontrole...)
Suma kao 'plantaza' je nesto drugo. Ona pretpostavlja da si drvece posadio da bi, kada ti finansijski odgovara - posekao sve.
Znaci, kada posadim sumu kao plantazu - imam finansijsko opravdanje, a nemam zakonske smetnje da ih iskoristim ako mi zagusti.
Dok god mogu da ulazem pare u nove parcele - ja ih ulazem.
Dok god (a dajboze nikad) nemam finansijsku potrebu da sumu secem - ona raste, obogacujuci i mene i moju zemlju, a da ne govorim o zelenom efektu - erozija, kiseonik, zagadjenje...
Ako sakupim dovoljno sume (recimo 20 hektara) mogu je cak i prebaciti u kategoriju 'suma' - jer godisnji prinos, olujne stete i sl. na toj povrsini mogu da obezbede i lep prihod...
I poslednje: i inace je u Srbiji predvidjeno da se do 2050 godine stepen posumljenosti sa danasnjih mrsavih 23 % poveca na 48 %. Ovo je naravno samo odluka na papiru, ali meni licno nnesto znaci: nadu da se polako uvidja potreba posumljavanja...
Poslato: Ned Jan 28, 2007 9:33 pm----
Auuu , e to je plan !
Evo bas da pogledate kako ovi moji lazu iz Srpskih Šuma ,
CITIRAM "Zasađeno je oko 3,3 miliona sadnica"
Majke im ga , kako lazu ... umalo opsovah
www.nezavisne.com/dnev...005-05.php
Evo link pa procitajte taj uzas a znamo sta je bilo prethodnih godina i
kakve su sve mućke radili i preklapali a dole u Ribniku su posjekli
sve sto je licilo na drvo !!!!!!
Hvala bogu pa je i njihovo dohakalo , skoro je vlada naredila kompletnu
smjenu u " srpskim sumama " od najnizih pa do najvisih i komplet rukovodstvo !!!
Poslato: Ned Jan 28, 2007 10:00 pm----
Nisam sumar, ali i meni ta vest izgleda lazna.
Govori se o oko 1300 hektara (13 km2) posumljenog zemljista, a za to bi bilo upotrebljeno 3.3 miliona sadnica?! Po hektaru, dakle, preko 2500 sadnica!
To nije nemoguce, mada sam nailazio na podatak da se sume te vrste posumljavaju sa oko 1100 sadnica po hektaru (razmak izmedju redova oko 3 metra, razmak izmedju sadnica u redu isto oko 3 metra.) Ovakve sume se vremenom priblize i postanu 'prirodne sume': poneka stabla propadnu, ponegde glodavci 'zasade' zaboravom druge vrste drveca itd.
Dve i po hiljade sadnica po hektaru je gustina koju koriste za plantazne sume. (sa ciljem da se stabla zbog gustine sto pre vinu pravo u visinu, pa se sve posle desetak godina jako proredi da preostala stabla imaju prostor, svetlo i hranu da se razvijaju.)
Na forumu ima sumara po edukaciji pa i po profesiji, bilo bi lepo da nam oni daju svoje misljenje!
Poslato: Ned Jan 28, 2007 10:23 pm----
Moje misljenje je da lazu !!! Nista im nevjerujem ...
Nadjoh negdje na netu kako je u Bosni i Hercegovini sto se tice sume u
gradovima na prvom mjestu Banja Luka i Mostar
, kontam onda ako je to tako , mozda netreba da sadim nista ovdje mozda da odem u
neki drugi grad pa da posumim neki dio koji je potpuno ogoljen jer
ovdje u BL mozda sam precjenio situaciju mozda je negdje
drugo potrebnije posumljavanje !!!
U jedno sam siguran a to je da cu od svog sela da napravim dzunglu na
proljece , al sad vise nisam siguran da je potrebno posumljavanje uzeg
dijela grada bilo to okolna brda u svakom slucaju mislim da
posumljavanje i nije potrebno Banja Luci !
Moracu se jos raspitati malo u drustvu o ovome jer zasto da sebi
napravim posla ako to ovdje nema potrebe jos uvijek ...
Ispitacu jos malo teren prije nego ista uradim !
A i jeste Banja Luka sva pod sumom ,
neznam sta sam ja tolko najašio da je posumim !!!
Ne zovu je valjda dzaba Banja Luka grad zelenila ...
jer otprilike je oko 1000 hektara gradskog zelenila !
Evo link da se zna da je tako :
hr.wikipedia.org/wiki/Banja_Luka
Ovom prilikom pozivam ljude iz okolnih gradova blizu BL da mi se jave
ako misle da je u njihovom kraju potrebno posumljavanje , rado cu da
pomognem i ja licno cu da obezbijedim sadnice graba i bukve , prevoz a i pomocu oko sadnje
Poslednji put izmenio boki_bl dana Ned Jan 28, 2007 10:56 pm, izmenio ukupno 2 puta
Poslato: Ned Jan 28, 2007 10:47 pm----
Vas dvojica,mislim Boki i Zmijobor ste divni
Jel,moze meni jedna kucica na drvetu?
Poslato: Ned Jan 28, 2007 11:16 pm----
ma, u redu je Bole! Na casak pomislih da si na necemu, ali vidim, prevarih se!
Nego, posumi ti tu cuku, slobodno. Banja Luka moze biti "zeleni grad", ali, 'od viska glava ne boli'!
Poslato: Pon Jan 29, 2007 9:27 pm----
| Zmijobor citat: |
| ma, u redu je Bole! Na casak pomislih da si na necemu, ali vidim, prevarih se! |
Ma nisam ni na cemu nego me zezalo nesto sa netom pa kad kliknem na
izmjeni (htjeo sam da malo dopunim svoj post ) kad kliknem na izmjeni ,
ustvari ispadne kao da sam klikno na citiraj
| Zmijobor citat: |
Nego, posumi ti tu cuku, slobodno. Banja Luka moze biti "zeleni grad", ali, 'od viska glava ne boli'! |
Eeee , znas da se i meni to stalno vrzma po glavi ... bas ta misao !!!
Ali s obzirom na trenutnu situaciju sa sumama u BL , prioritet cu ipak
stavit na radnje i poslove koje moram da uradim ove godine u svom selu !
Poslato: Pon Jan 29, 2007 10:09 pm----
Teoretski bi mogao i sada da prebacujes sadnice(izdanke) iz svoje sume tamo gde si se odlucio...
Poslato: Pon Jan 29, 2007 10:30 pm----
Mislis da nije rano , sta ako ih prebacim a ono pocne snjeg da pada !?
Mozda je bolje u trecem mjesecu ...
Da ja to lagano pocnem posumljavat , a ???Ustvari , upravu si ti !!!!!!!
Drvece je trenutno u fazi mirovanja i kad ga prebacim nista mu nemoze
biti ni kad bi snjeg pao svakako se prilagodilo za te uslove i u fazi je mirovanja !
Poslednji izmenio boki_bl dana Pon Jan 29, 2007 10:34 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
Poslato: Pon Jan 29, 2007 10:33 pm----
Pa i ovako hiberniraju?!
Poslato: Pon Jan 29, 2007 10:37 pm----
| Zmijobor citat: |
| Pa i ovako hiberniraju?! |
Skontao sam sve !!!
Pogledaj samo 1 minut prije tebe prepravih svoju poruku u kojoj sam
napisao da sam skontao da je svejedno ako ih sad ili za 2 mjeseca
presadim jer su svakako u fazi mirovanja ...
Sto bi znacilo da su jednako otporni na presadjivanje i sada kao sto ce biti i u martu !!!
Pa počeću ovih dana krojiti plan da za vikend napravim prvu radnu akciju posumljavanja !
Evo mogao bih da za ovu godinu posumim ovo brdo , zaboravih juce sliku da postavim !!!!!
Poslato: Pon Jan 29, 2007 11:29 pm----
Znaci to je Mejdan
Poslato: Pon Jan 29, 2007 11:36 pm----
ajoooooooj....... kolko brdo.... kolki posao!
svaka čast! that's the spirit!
Poslato: Pon Jan 29, 2007 11:37 pm----
Ma Boki je legenda,sve fotke imamo taze,iz prve ruke
Poslato: Pon Jan 29, 2007 11:50 pm----
Bole! To brdo ima vise sume na sebi nego ja kose na glavi!? Dobro, imam i ja zaliske, ali nisam ni u prvoj mladosti... Al' zato bradu kad pustim
Poslednji izmenio Zmijobor dana Uto Jan 30, 2007 12:01 am, izmenjeno ukupno 1 puta
Poslato: Pon Jan 29, 2007 11:59 pm----
Boki ja na leto kod tebe,pa ti vidi sta ces
...Samo da ne zaboravim pecaljke
Poslato: Uto Jan 30, 2007 9:26 pm----
| lara citat: |
| Znaci to je Mejdan |
To je ustvari na kraju Mejdana jedan zalizak koji se zove sitari i iznad
njega je to brdo a ja sam bio sa druge strane vrbasa da bi ga uslikao u kompletu !!!
| šaptačica_drveću citat: |
| ajoooooooj....... kolko brdo.... kolki posao! svaka čast! that's the spirit! |
Pa i nije toliko veliko brdo
, zar tako izgleda !?
Poslato: Uto Jan 30, 2007 9:28 pm----
Boki,ja sam iz rrrraaaaavvvvnnnneeee Vojvodine,pa nego sta neg'je brdo
Poslato: Uto Jan 30, 2007 9:30 pm----
| Zmijobor citat: |
| Bole! To brdo ima vise sume na sebi nego ja kose na glavi!? Dobro, imam i ja zaliske, ali nisam ni u prvoj mladosti... Al' zato bradu kad pustim |
Ti mene zekis malko , a ?
Pa dobro , ima sume podosta ali zar se ne primjete ti goli predjeli !?
Treba li to ista posumljavat ili netreba , ja sa za to da se to jos malo posumi !!!!!
Poslato: Uto Jan 30, 2007 9:35 pm----
| lara citat: |
| Boki,ja sam iz rrrraaaaavvvvnnnneeee Vojvodine,pa nego sta neg'je brdo |
Moja tetka se udala u Zrenjanin pa jos uvijek se nemoze naviknut , kud
god pogleda naokolo ravnice ...
Ja mislim da bih se tesko naviknuo na predjele koji nisu brdoviti !
Poslato: Uto Jan 30, 2007 9:38 pm----
po-šu-mit!!! po-šu-mit!!!
Poslato: Uto Jan 30, 2007 10:17 pm----
| šaptačica_drveću citat: |
| po-šu-mit!!! po-šu-mit!!! |
I ja kazem:
SHSHSHSHumi!
Poslato: Uto Jan 30, 2007 10:30 pm----
Boki znas kako kazu kod nas,popnes se na vecu bundevu i vidis celu Vojvodinu
Poslato: Sre Jan 31, 2007 12:05 am----
Boki,nemoj sad da se razmišljaš...Šumi...Nemoraš ti to sve od jednom,polako...
Lara,biće za tebe posla,gde god se okreneš
Zmijobor,planiraš zemlju blizu Ašanje(kod Obedske) ili...?
Hehe,za svakog po nešto...
Poslato: Sre Jan 31, 2007 12:27 am----
Listajući po stranicama našeg sajta,primeti sam da se dosta ljudi ,,baca'' na sejanje kojekakvih semena drveća,ali uglavnom četinara.Jesu li četinari pogodni za Panonsku niziju,posto su me sa svih naših instituta savetovali da sadi Bagrem,Hrast,Lipu(čiji polen mnogima počinje da smeta) i ostale ,,autohtone'' vrste.
Poslato: Sre Jan 31, 2007 10:04 am----
| Botanicar citat: |
| Boki,nemoj sad da se razmišljaš...Šumi...Nemoraš ti to sve od jednom,polako... Lara,biće za tebe posla,gde god se okreneš Zmijobor,planiraš zemlju blizu Ašanje(kod Obedske) ili...? Hehe,za svakog po nešto... |
Da, relativno blizu. Ne znam ni sam tacno, samo sam nesto ugovarao telefonom, pa od toga zato mozda ne bude - nista. Imam i drugu varijantu, okolina LJiga (opet preko nekoga, pa ne znam detalje...)
A za cetinare - i mene zanima isto pitanje? I meni rekose 'bagrem' zato sto je to leti 'susni kraj', a bagrem dobro podnosio susu.
Za hrast pretpostavljam da ga savetuju jer ima dubok koren, pa i u susi nema neke probleme.
Ali zar su svi cetinari neotporni na susu? Ili je nesto drugo u pitanju (baznost zemlje...?)
Poslato: Sre Jan 31, 2007 2:50 pm----
Zmijce,na ovom placu,uspela sam da se raspitam,je pre iiihhajjj godina bio vinograd,sta mislis o zemljistu?Koje drvece bi tu doslo u obzir?
Poslato: Sre Jan 31, 2007 6:43 pm----
ček, izgubila sam nit: jel se zna s čim će se pošumljavat ili se još uvijek traži?
jel pošumljavanje za kasniju exploataciju il "nako"?
Poslato: Sre Jan 31, 2007 7:33 pm----
Zmijobor,nije problem suše(Panonija je to)koje i nema toliko zbog vlažnosti vazduha,nego je problem u štetočinama i održavanju na staništu koje nije njihovo prirodno(Ph zemljišta i sl.).Ove vrste su ovde zastupljene i lako se održavaju.Ja sam npr. pretprošle godine imao problem sa izvesnim ,,pipicama'' (tako ih zovu,jer ne znaju šta je to(zaštitari sa inst.)) i najbolje rešenje je Belo ulje,koje je prilično skupo za veće površine,ali ima efekta(za sada). Inače,što se tiče kupovine zemlje u komadu 20ha,to će ovde teško ići,jer niko ko ima tako nešto neće dati po realnoj ceni po Ha,nego znatno višoj,što je i logično(komad je to).U svakom slučaju ti želim sreću u tom poduhvatu!!!! Samo optimistički
Poslato: Sre Jan 31, 2007 7:44 pm----
ma, ko je pominjao 20ha u komadu?
Ono sto se moze naci je po par hektara, a ponekad malo vise;
Sto se cene tice, ona je niza za veci komad: realnost je u Srbiji da je tesko naci kupca sa puno para, pogotovo za zemlju. Svi je i prodaju da imaju pare da zavrse kucu ili tome slicno, zaista im neophodno...
A za ovo ulje, nisam razumeo?!
Poslato: Sre Jan 31, 2007 7:48 pm----
Auuu sto me odma napadate
, nisam rekao da odustajem !!!Nisam ni stigao da kazem sta hoću a vi odmah iz neba u njedra
U subotu idem na svadbu , zeni se radni kolega , tako da sam
planirao u nedelju da odem bar nesto malo da posumim brdo !!!!!!!!
Dakle , nisam odustao vec jedva cekam da odem to odradit
, ali me jos jedna stvar kopka , sta mislite koliki razmak da pravim izmedju
sadnica pri posumljavanju !? Dal je dovoljno 3 ili 4 metra jer necu da
idem na gusto vec rjedje da je da svako drvo ima prostora kad poraste ...
Dakle jel dovoljno 4 metra raspona izmedju sadnica ili treba da jos to malo zbijem ???
U nedelju idem posumljavati definitivno !!!!!!!!!!
Koristicu , grabove , bukove i hrastove sadnice ...
Odlucio sam se i na hrastove zbog dugovjecnosti !
Poslato: Sre Jan 31, 2007 8:00 pm----
Posto sumis samo radi sumljenja - mozes i po 5 metara. To mu ga dodje 25 m2 po stablu, 400 sadnica po hektaru. Mislim da je to broj koji i onako ostaje posle 30tak godina kod 'klasicnog' posumljavanja (1100/ ha).
Mislim da bi ti bilo mudro da sumis u drustvu sa nekim, da se obucete obojica u neku vrstu uniforme i da ne govorite ko ste i zasto to radite.
Tako mozda prodjete za neku 'vlast'. Ja sam siguran da te livade neko koristi na crno za svoju stoku - mislis li da bi oni da izgube besplatno seno?
Poslato: Sre Jan 31, 2007 8:09 pm----
Ovo si dobro rekao , ta udaljenost od 5 metara ce biti idealna !!!!!
Sto se tice uniforme obucu od firme a posto imam nekoliko
radnih odijela podijelicu i kolegama koji budu isli samnom !
Poslato: Sre Jan 31, 2007 8:19 pm----
| lara citat: |
| Zmijce,na ovom placu,uspela sam da se raspitam,je pre iiihhajjj godina bio vinograd,sta mislis o zemljistu?Koje drvece bi tu doslo u obzir? |
Laro, ne znam ni gde je plac?!
I ja muku mucim da se odlucim sta.
Ekonomski zanimljivo je bagrem. Svuda raste, raste brzo i uz malo srece i orezivanja mozes formirati kvalitetna stabla (prava) koja su posle 25-30 godina vec moguca za upotrebu. Drvo im je u stvari najkvalitetnije evropsko drvo. Tvrdo, jako, izdrzljivo na uvijanje, jako otporno na vlagu i prilicno lepo. Bolje je po karakteristikama i od najboljeg hrasta - ako se pravilno odgoji, i posle sece pravilno osusi. Jedino je manje lepo od hrasta - ali i to je pitanje ukusa.
Ako ga ne seces, nije kratkovecno, bice za unuke!
I jos jedan plus: posle sece, iz korenja porastu izdanci, pa je ponovno posumljavanje gotovo automatsko. Doduse, ova sledeca stabla je tesko formirati u nesto drugo osim loz-drveta. Al' vazno da se zeleni!
Ja sam jos nameracio metasekvoju. To je listopadni cetinar, raste pravo, dosta brzo - i ima kvalitetno drvo, recimo kao kedar.
Mislim i na kedrove, ali su oni samo za vlazne padine. Lepo drvo kao san!
Mislio sam i na Lejlandski pacempres. Kazu 'najbrze rastuci cetinar'.
Video sam negde i karakteristike neke juznohemisferne bukve (Nothofagus procera - 'Rauli') al vec dva meseca niko ne odgovara na moj apel za semenkama! A u Cileu se iste jedu kao kod nas lesnici..
Od domacih vrsta bih izdvojio obican javor (Acer pseudoplatanus) i jasen (Fraxinus exelsior)
Bas ti pomogoh - sad ces se ubiti guglajuci za podatcima...
Poslato: Sre Jan 31, 2007 9:13 pm----
nema veze za googlovanje.plac se nalazi u selu blizu Zrenjanina,ne pada mi na pamet da ista od drveca secem,fala vi
Poslato: Sre Jan 31, 2007 9:22 pm----
| Botanicar citat: |
| Boki,nemoj sad da se razmišljaš...Šumi...Nemoraš ti to sve od jednom,polako... |
Sad sam se cuo s prijateljom , u nedelju idemo u akciju posumljavanja !
Poslato: Sre Jan 31, 2007 9:51 pm----
Boki pazi sta radis,nemoj mi se povredis,i pazi da te ne ufate na delu
Poslato: Sre Jan 31, 2007 10:29 pm----
| lara citat: |
| nema veze za googlovanje.plac se nalazi u selu blizu Zrenjanina,ne pada mi na pamet da ista od drveca secem,fala vi |
Ma ne sadis ga da ga seces, vec da uzivas; Ali se gleda i mogucnost da ti zatrebaju pare, moras da prodas, bla, bla... Onda i to nesto znaci.
Poslato: Sre Jan 31, 2007 10:35 pm----
ne pada mi napamet? Pre bih prodala stan u ovom zagadjenom gradu nego,na selu-nema tih para za koje bi tako nesto prodala!Da narednih godima sadim i odrzavam,za druga pokolenja-pa da prodam?Jok,za mog zivota
Poslato: Sre Jan 31, 2007 10:42 pm----
Laro, al' si zapaljiva k'o benzin! Ko te tera da prodas, kol'ko vidim, nisi to jos ni dobila! Ono sto htedoh reci - moras da racunas sa zivotom: nekad uleti ne daj boze bolest, doktori, operacija ... Razumes? Sto'no bi neki tamo rekli: 'zivi kao da ce sto godina biti mir, a pripremaj se k'o da ce sutra biti rat!'
Poslato: Sre Jan 31, 2007 10:53 pm----
To dal sam dobila il' nisam nek ostane tajna za sada
,a da padam u vatru,to je istina,ne kazem ne daj boze tako nesto,naravno da bih,al' ovako-nema teorije,em drzim dijetu...valjda cu si oslabim da se uspem na onaj tamo jedan oraj
Poslato: Čet Feb 01, 2007 10:22 am----
Pozdrav svima!
Lijepo je biti u ovako odabranom društvu ljubitelja drveća.
Prvi put sam vidio ovaj FORUM,pročitao ovu temu od početka,
svaka vam čast svima,jer saditi šumu nije samo ekološka već i duhovna kategorija,nešto što razbija ovo sada i šalje ljubav u budučnost.
Ja također sadim drveće(dosada sam posadio 1500 kom.) i izložiću vam ukratko svoj koncept:
-imanje mi je dva hektara,i na granice sam posadio javore,lipe,bagreme i jablane na svaka 3 metra.
-između drveća sam stavio ogradu,žičanu,uz koju će se penjati kupine,maline,tajberi,božikovina,šipak itd.(može i bez žice,pa se onda sadi gušče i veže se konop između drveća)
-u sredini imanja sadim kombinacije drveća i vočaka,isključivo stare vrste koje su puno otpornije i ne trebaju se prskati(15 vrsta jabuka,5 vrsta krušaka,5 vrsta bresaka,kajsija,šljiva,oraha,lješnjaka,pitomog i divljeg kestena,smokava,badema,itd.).Od drveta kombiniram bjelogoricu i crnogoricu.
-unutar imanja sam ogradio kuću i povrtnjak i cvjetnu baštu.
-iskopao sam mali ribnjak(10 puta 25 metara) i pustio u njega šarane,linjake i babuške.
-posijao sam travu svuda uokolo između drveća i na proljeće puštam
kokoške,patke,guske,ovce da pasu i šišaju travu i jedu otpadnute plodove.
-nikakva kemikalija ne smije ući u imanje,po cijenu da sve propadne.
-Svaki dan obilazim i hranim dušu i pričam sa drvećem...
Malo sam se previše raspričao za prvi put...
pozdrav svima!
Poslato: Čet Feb 01, 2007 10:42 am----
Dobrodosao, kokoraos!
Svidja mi se tvoj pristup ovoj temi, i nadam se da ces nam jos pisati i svojim savetima pomoci ideji koja se ovde ozbiljno, koliko vidim, razvija.
Poslato: Čet Feb 01, 2007 10:44 am----
I ja se pridruzujem, dobrodosao!
Kod tebe se moze covek bioloski hraniti! Cestitam!
Koliko brzo si to izrasli javori? Koju vrstu si posadio?
Poslato: Čet Feb 01, 2007 2:48 pm----
Hvala na dobrodošlici!
Posadio sam najviše gorskog javora,nešto crvenolisnog,platanoidnog,i jedno pet vrsta koje tek moram otkriti koji su.
Jedan rasadnik je čistio parcelu,pa sam kupio sve što je imao na njoj
pogodivši cijenu odoka.
Sve to sam posadio lani,pa i ja čekam rezultate.
Poslato: Čet Feb 01, 2007 3:04 pm----
Evo nam jos jedan ljubitelj drveca,dobro nam dosao :wink:,i samo nam jos napisi odakle si
Poslato: Čet Feb 01, 2007 5:38 pm----
| kokoraoš citat: |
| Hvala na dobrodošlici! Posadio sam najviše gorskog javora,nešto crvenolisnog,platanoidnog,i jedno pet vrsta koje tek moram otkriti koji su. Jedan rasadnik je čistio parcelu,pa sam kupio sve što je imao na njoj pogodivši cijenu odoka. Sve to sam posadio lani,pa i ja čekam rezultate. |
Samo nam javljaj, napregnuto pratimo!
Poslato: Čet Feb 01, 2007 10:38 pm----
| kokoraoš citat: |
| Pozdrav svima! -imanje mi je dva hektara,i na granice sam posadio javore,lipe,bagreme i jablane na svaka 3 metra. |
DOBRO NAM DOSAO !!!
Samo da kazem da istu ideju gajim i mislim da cu je uspjeti sprovesti ako ne ove onda iduce godine !
Poslato: Ned Feb 04, 2007 11:04 pm----
Kao sto najavih danas sam odradio nesto po pitanju posumljavanja !
Ali nisam isao ono brdo da posumljavam vec sam napravio drvored u
ulazu na groblje koje se nalazi na samom kraju mog sela a tu se nalazi
spomenik mom djedu i pradjedu a moj pradjed je i dao jedan dulum zemlje da se
ljude sluze u tim teskim trenutcima kad trebaju nekog da sahrane da imaju gdje !
Dakle jedan dio groblja je ustvari na samom kraju i samoj ivici drugog
dijela moga sela gdje je polozeno oko 100 tinjak mojih rodjaka i tu
se sahranjuju iskljucivo ljudi istog prezimena kao i mi !
Drugi put cu da posumim i ono brdo sto obecah , ali s obzirom da sam
sinoc bio na svadbi sve do rano ujutro , dobro i ovo danas uradih ...
Sada cu da vam i slikovito pokazem sta smo to radili !
Drvored smo sadili samo sa lijeve strane puta , a razmak smo pravili 5
metara , koristili smo mladice hrasta visine 1 metar , prilikom vadjenja
sjekli smo mu onu glavnu zilu srcanicu a prilikom sadnje zatrpavali
smo sa zemljom sa krticnjaka jer sam cuo da je to kvalitetnija
zemlja sa sastojcima potrebnim biljci ...
Sa desne strane puta je prelijepa grabova zivica !
Hrast luznjak sam sadio jer je prelijep , otporan na vlagu , susne
periode , vrucine , hladnoce , dugovjecan je a
kao takav mi bas odgovara na toj lokaciji !
Dakle danas smo ja i moja dva prijatelja Milan i Djordje napravili hrastov drvored
Slijede slike:
Poslato: Ned Feb 04, 2007 11:16 pm----
Jos slika sa danasnje akcije
, i samo da napomenem da je bilo izuzetno hladno jutros oko 5 stepeni a i neki snjeg u selu poceo da propadava !
Primjetio sam da je hrast prilicno nezgodan za vadjenje !!!
PS. Na slici se vidi kako je Milan poceo da skace od radosti kad smo zavrsili
Poslato: Ned Feb 04, 2007 11:20 pm----
super, Bole! A je si li ostavio i 5 metara pûta!?
Poslato: Ned Feb 04, 2007 11:25 pm----
| Zmijobor citat: |
| super, Bole! A je si li ostavio i 5 metara pûta!? |
Valjda sam
, neam pojma uglavnom moze auto da prodje !!!
Poslato: Ned Feb 04, 2007 11:27 pm----
| boki_bl citat: | ||
Valjda sam , neam pojma uglavnom moze auto da prodje !!! |
Meni izgleda 3. Isto auto prodje, al se vozac naljuti...
Poslato: Ned Feb 04, 2007 11:46 pm----
Znaci Boki bio u akciji,svaka cast majstore
Poslato: Pon Feb 05, 2007 12:04 am----
Evo i ja da se pridruzim ovoj dobroj i plemenitoj ekipi ljudi koji radi na dobrobit covecanstva. Svaka cast i da nas je sto vise svakog dana. Posebne cestitke Bokiju za sprovodjenje u delo svoje ideje. I mene interesuje sadnja drveca, pa ako bi neko zeleo da podeli neka iskustva. Imamo neku zemlju ali zbog neposedovanja mehanizacije i uslova za poljoprivrednu proizvodnju kao i neisplativosti a i rizika razmisljamo o sadnji nekog drveca koje bi dalo dobar prinos. Naime na tom zemljistu je bila posadjena topola, odavno, i zbog starosti je posecena pre nekoliko godina. Sada su tu ostali panjevi od tih starih topola i naravno ima puno humusa od dugogodisnjeg naleganja lisca. Interesuje me da li bi morali da se vade ti stari panjevi ili moze opet da se sadi neko novo drvece na tom zemljistu. Koje drvo daje najbolji prinos, zemljiste je u juznoj Srbiji pored Juzne Morave. Unapred zahvalan na odgovorima.
Poslato: Pon Feb 05, 2007 10:59 am----
vrlo lijep poduhvat, za svaku pohvalu!
samo mi nije jasno zašto si sjekao žilu srčanicu?
iz praktičnih razloga, također mislim da si trebao drvored više odmaknuti od puta - danas je tolko širok kolko je, a danas-sutra će se asfaltirati ili proširiti na širinu dovolju za krajcanje automobila.
no dobro - nek izmještaju živicu graba ako do tog dođe, puno je lakše
Poslato: Pon Feb 05, 2007 6:47 pm----
Roberte kod nas u NS su na plaži posekli sve topole i posadili vrbe. Panjeve ne moraš vaditi jer će isterati mladice.
Poslato: Pon Feb 05, 2007 6:54 pm----
Ljudi hvala vam svima na podrsci !
U nedelju cu vjerovatno nastaviti sa ostalim radovima koje sam planirao da uradim u selu ...
A kao prioritet ce da bude presadjivanje hrastova na granicama moga
sela , znam da je ogromna povrsina i da ce trebati strasno mnogo truda ali
moram to da uradim , nekako mi estetski ljepse a i funkcionalna je to stvar !
| šaptačica_drveću citat: |
| vrlo lijep poduhvat, za svaku pohvalu! samo mi nije jasno zašto si sjekao žilu srčanicu? iz praktičnih razloga, također mislim da si trebao drvored više odmaknuti od puta - danas je tolko širok kolko je, a danas-sutra će se asfaltirati ili proširiti na širinu dovolju za krajcanje automobila. no dobro - nek izmještaju živicu graba ako do tog dođe, puno je lakše |
Srcanica ide duboko u dubinu i nemoze da se izvadi tako lako , a sva
njena uloga je da drzi stablo a ono ostalo sitno korijenje hrani biljku !!!
Srcanica ce se vremenom obnovit , pretpostavljam ...
Sto se tice sirine puta , znam da sam trebao napravit vecu sirinu , ali s
obzirom da je desna strana puta moja a lijeva od susjeda koji mi je
juce pravio probleme i zahtijevao da obustavim sadnju drvoreda ,
dobro sam ikako i uspio da ovo uradim , a ako bude trebalo ja
cu posjec simsir i upusticu cestu u svoju njivu !!!!!
Da napomenem da sam prvobitno bio posadio na 70 cm od ceste hrastove !
Smatrali smo da je to za dobrobit svih , i par mjestana nam je
prislo i reklo svaka cast i bili voljni i da pomognu da se to odradi !
Nakon cega je dosao taj vlasnik i rekao da ce ih pocupati ako ih mi ne
izvadimo odatle , nije mi bilo jasno da moze da mu smeta nesto na
tolikoj zemlji ( ima veliku zemlju kao i ja ) a i put je na kraju njegove njive !
I onda smo se jedva dogovorili da posadimo bukvalno na samoj ivici
lijeve strane puta , nakon cega sam mu rekao da je nula od covjeka ,
pitao sam ga cak ako hoce upusticu mu ja tih pola metra u svom dijelu
sela nije problem samo da nevadimo hrastove ali skakao predamnom
kao pjetao zbog hrastova koji su sadjeni na 5 metara razmaka
jedan od drugog i pola metra od puta !
Morao sam na kraju da posadim hrastove na samoj ivici
lijeve strane puta ali sam imao opasnu prepirku sa tim likom !
Znate kako je na kraju pristao na to da posadimo pa makar na ivici
samoj puta
, rekao sam mu da podje samnom , odveo sam ga 50 metara vise na groblje i pokazao mu rukom da je moj djed bukvalno
pola ove zemlje ( 1 dulum )na kojoj se nalazi trenutno groblje ustupio nasim ljudima
iz sela za te stvari , a nakon toga sam tom liku postavio pitanje jel
moguce da vi nemozete samo na pola metra da mi dozvolite da udjem
u vas posjed i posadim drvored hrastova koje ce biti i sluziti za dobrobit svih nas !!!
Nakon te prepirke i objasnjavanja koje je trajalo cijelih sat vremena lik je
odlucio da nam dozvoli da posadimo drvored ali iskljucivo uz sami
put sto dalje od njegova posjeda
Nakon toga smo morali ponovo povadit sve hrastove i pomjerit ih
sve do samog puta , napatio sam se opasno juce !!!!!!
Dakle, nisam ni pretpostavio da ce to nekome smetati
PS. Znao sam da ce me neko pitati zasto nisam ostavio veci razmak ! Eto zasto nisam ostavio ...
Poslednji izmenio boki_bl dana Pon Feb 05, 2007 7:10 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
Poslato: Pon Feb 05, 2007 7:00 pm----
Boki svaka ti čast na trudu i dobroj volji!
Ne odustaj, mrguda i zloća će uvek biti. Smeta mu drveće, čuj molim te!
Poslato: Pon Feb 05, 2007 7:19 pm----
Bravo Bole! Da mi te je pozajmiti na leto...! A bogami, i tvoje drugare...
ZIVEO BOLE! ! !
Poslato: Pon Feb 05, 2007 10:00 pm----
Jos par slika
Poslato: Pon Feb 05, 2007 11:21 pm----
Boki svaka ti cast,pratim uredno tvoj poduhvat
Poslato: Uto Feb 06, 2007 11:07 pm----
ja sam jednom zgodom isto iskapala mladi hrast lužnjak, visine isto tak kao bokijevi, nekih 1 m. nisam htjela presječi srčanicu nego me baš zanimalo kolka je. kada sam uz puno muke uspjela iskopat to malo drvce, žila je bila isto toliko duga koliko i krošnja!
Poslato: Uto Feb 06, 2007 11:17 pm----
| šaptačica_drveću citat: |
| ja sam jednom zgodom isto iskapala mladi hrast lužnjak, ....... žila je bila isto toliko duga koliko i krošnja! |
Tako i treba da bude !
Zato hrast i moze da izdrzi velike suse jer mu ta glavna zila ide
u velike dubine a naravno na vecim dubinama je zemlja uvijek vlazna !
Poslato: Uto Feb 06, 2007 11:19 pm----
| lara citat: |
| Boki svaka ti cast,pratim uredno tvoj poduhvat |
Prati , prati i treba
, nego ima li kakvih radova kod tebe jes sta pocela sadit , presadjivat , !
Poslato: Sre Feb 07, 2007 2:09 am----
Osim sto sam 100 % resena da bezim iz smrdljivog grada,zaposlila sam pola familije za sadnju,bogami ovih dana cu videti prve rezultate,pa cu da slikam
Poslato: Sre Feb 07, 2007 3:23 pm----
a šta ćeš ti sadit?
Poslato: Sre Feb 07, 2007 6:42 pm----
Postoje 2 oraha,zatim hrast...ogroman je plac,nisam nacisto ni sama sta da sadim,aj dajte neku ideju,znaci 36 ari placa,sa izlazom na recicu,tlo...nekada su tu bili vinogradi,pa pomagajte-ogromno je,da nije onog oraha ne bih znala gde je kraj placa
Tu se sad vodi (u familiji)velika rasprava,al nekako bih vise vas da poslusam
Poslato: Sre Feb 07, 2007 7:10 pm----
Sadi malo od svacega. Kada sadis, pocni na severnoj strani, da kako sa godinama dodajes drvece - ono novo uvek ima maximum sunca...
Poslato: Sre Feb 07, 2007 9:29 pm----
ja sam na takvom nekakvom malo većem svom komadu ostavila odraslih 7 oraha, neke prastare jabuke, nekoliko mlađih jabuka i ogromnu krušku.
sve ostalo je izbrijano. onda sam odlučila voćke grupirati u jednu zona, druga zona je ukrasni dio, a treća zona mi je radni - rasadnik.
u zonu voća sam posadila još par voćki koje moram imati.
u ukrasni dio ide sve ukrasno drveće i grmlje i trajnice.
svo drveće šta imam iskopala sam u šumi il sama uzgojila, a to su: javor (A. pseudoplatanus), jasen (Fraxinus excelsior), pitomi kesten, 5 vrsta lijeske, lipe, ukrasni glogovi, bagrem, bukva, grabovi, javor (A. palmatum - e taj je uletio u domaću ekipu
), vrba 'Matsudana', lijeska 'Contorta', smreke (obična i srebrne), borovi (nigra i srobusi), pančićka.čini mi se da sam ispunila kvotu drveća jer će bit šumetina, al nemrem si pomoć, pa stalno smažem novo
veliš potočić... da je meni potočić prvo šta bih tamo uvalila je tužna vrba!
kod mene joj nema opstanka a ni hrasta se nemrem domoć, a čuvamo mu centralno mjesto, kao kraljevsko postolje....
Poslato: Sre Feb 07, 2007 9:33 pm----
Ma, posadi hrasje, nice samo... Prosetas parkom i...Znas vec metodu!
Poslato: Sre Feb 07, 2007 10:51 pm----
(Posle duzeg vremena) Boki, KRALJ SI !!! U jednom mi se samo trenutku ucinilo da ces odustati,ali sad vidim da sam pogresio
.
Poslato: Sre Feb 07, 2007 11:53 pm----
E da znas za vrbu,a i ostalo,bice tu i neke vocke,pa bice svasta lepo,a jos cu i da napravim kucicu za pticice,milina.Hvala svima,prosledjujem radnoj grupi spisak
Poslato: Čet Feb 08, 2007 7:04 pm----