Poslato: Ned Jan 23, 2005 5:50 pm----
Pozdrav svima na forumu! Ne znam da li samo ja imam prolem sa ovim ali nikako ne mogu naci nista od potrebne opreme (makaze za secenje grana, zice raznih debljina...). Ako znate nesto, javite se!
Poslato: Ned Jan 23, 2005 8:15 pm----
To je problem svih bonsaista..
Ali evo redom..
Zice mozes uzeti obicne bakarne. Zatim ih staviti kod nekog ko ima pec na drva i spaliti. Posle paljenja zice postanu mekane a dovoljno krute! Do bakarnih zica ne bi trebalo da je tesko doci..
Sto se tice posuda.. svi se dovijamo na razne nacine. Vidjao sam po nekim cvecaram na Kalenicu vec gotove posude. Izbor ako ih jos uvek ima je jako siromasan i dosta su skupe. Neki ih prave i peku sami.
Ako si zainteresovan za kontakt ljudi koji prave i peku posude javi se.
Makaza ima raznih.. ali onih specijalizovanih za orezivanje kod bonsaija je tesko naci.
Poslato: Pon Jan 24, 2005 3:13 am----
Pronasli smo (zapravo je Novica pronasao) keramicare koji su ozbiljni, a nisu preskupi.
Cene bonsai posuda su od 400 - 3000 din.
Jeftinije su livene, a skuplje su pravljene iz ruke (ako se uopste razumete u to).
Javite se ako ste zainteresovani.
Poslato: Pon Jan 24, 2005 3:33 pm----
ovdje u Bosni ne mozes naci posudu za Bonsai ni za zivu glavu. Ima jedan u gradu na carsiji pravi po narudzbi, inace....supljina velika. A makaze, zice i to ima OBI-ju
Poslato: Pon Jan 24, 2005 11:01 pm----
Ok ljudi , vidim da ste svi u folu . Molio bih da mi objasnite po cemu je ili sta je cini posebnom ili drugacijom , posuda za bonsai . Unaprijed hvala .
Poslato: Pon Jan 24, 2005 11:38 pm----
sta cini posuda kod bonsaia?
kao PRVO to je sastavni deo bonsaia! Sama rec bonsai se zna sta znaci: drvo U POSUDI!
svaki stil gajenja podrazumeva poseban tip posude. Ne samo biljke, vec i posude imaju svoju sistematiku. Ukoliko nemate literaturu, potrudite se da potrazite na netu sve veze izmedju stilova posuda i stilova bonsaia.
Mi ovde nemamo mogucnosti da nabavimo BAS takve posude, ali nabavljamo priblizne i slicne.
Poslato: Uto Jan 25, 2005 3:49 am----
Neki uzgajivaci ih i sami prave, a drugi zestoko zakeraju kod keramicara, pa onda to ne ispadne bas jeftino!
Poslato: Uto Jan 25, 2005 3:54 pm----
Sinoc sam goglao , vidio sam otprilike o cemu se radi . U svakom slucaju hvala na pomoci . Ovdje ih ima jako mnogo za kupiti , ali nije to to . Neke ideje mi se motaju po glavi pa vidjecemo .
Poslato: Sre Jan 26, 2005 1:24 am----
Postoje neki tradicionalni japanski standardi u vezi bonsaija i posuda za bonsai.
Međutim, oni su nastali u vreme realizma (XIX vek) i verovatno ih treba u tom smislu smatrati za prevaziđene.
Treba eksperimentisati.
Poslato: Sre Jan 26, 2005 9:44 am----
pa, opcenito, treba voditi racuna da je posuda keramicka (slabiji provodnik toplote), sto teza ( da bi drzala korien i stablo da se ne prevrnu), da je estetski korektna, da je sto plica (radi vizuelnog balansa sa malom biljkom), a i da je jeftina
Poslato: Sre Jan 26, 2005 11:23 am----
Da li je 25kg dovoljno tesko?
Poslato: Sre Jan 26, 2005 12:59 pm----
pre neki dan sam bila kod keramicara u kragujevcu i ima sasvim pristojne-lepe saksije i cene su razumne: 300-800 din. u zavisnosti od velicine.:twisted:
Poslato: Sre Jan 26, 2005 1:52 pm----
Genije cim stignem kuci videcu da ubacim slike bas tih posuda kao i kontakt coveka iz Kragujevca. Posude su bas dobre narocito ona najveca.
Poslato: Sre Jan 26, 2005 2:12 pm----
Doduse Marcuse meni se glazure ne svidjaju previse,ali mogu da prodju
Poslato: Sre Jan 26, 2005 5:43 pm----
U pravu si za glazure.. ali dobro. Mozda mogu da se nabave neke druge glazure pa da se poruci
Poslato: Uto Jan 31, 2006 8:46 pm----
...ne znam koliko mogu da vam pomognem,moja sestra se bavi grncarstvom.Doduse nije radila posude za bonsai vec ovako razne figure,vaze,soljice ukrasne tanjire itd.Predlazem vam da pogledate njen sajt.Mozda bi je mogla priupitati da li zeli da pravi bonsai posude...mislim da to nije tesko
www.janjagora.com/fram...frames.htm
Poslato: Uto Jan 31, 2006 9:42 pm----
Za izradu nekih profi posuda mora se napraviti kalup..
A kalup se nikom od grnchara ne isplati da pravi za par posuda
Sa druge strane, niko od bonsaista nece bar puno istih posuda .. pa treba vise kalupa..
I tako.. ovo znam jer i moja tetka isto pravi kojesta od grncarije
Poslato: Sre Feb 01, 2006 6:18 pm----
Ima nešto javo važno vezano za bonsai posude što nitko od vas nije napisao, a to je sljedeće - one se ne rade od obične gline koju koriste grinčari već od KAMENINE, koja se peče na većim temperaturama, mislim oko 1250 stupnjeva Celzijusa, a ne oko 900, kao obična glina.
Ovakve posude su kvalitetnije i otporne na smrzavanje. Kada bi glaziranu bonsai posudu izrađenu od obične gline ostavili jednu zimu vani, usljed niskih temperatura caklina bi otpala... možda se Mile javi na ovaj post ... on mi je pričao o tome.
Ja sam ovdje južnije i kako je u Dalmaciji gdje zime nisu toliko oštre i gdje je toplije pa bih možda se i mogla "švercati" s običnim posudama, ali kod vas sjevernije, gdje je hladnije, ako imate vanjske bonsaije a ne sobne, ne preporučam posude od obične gline.
Vani svi proizvođači posude za bonsaije rade od kamenine.
Poslato: Čet Feb 02, 2006 1:34 am----
Marija je u pravu, posude se ni u kojem slučaju ne rade od obične gline. Ja sam svojedobno nabavio dosta posuda od obične gline, izvana uredno glazirane, nakon svega jedne oštre zime, glazura je sva popucala i otpala, poslije toga se i glina počela raspadati. Da ne spominjem da su posude bile prelijepe i ne baš jeftine. Najkvalitetnije posude za bonsai se peču od kamenine na temperaturi 1220 C, i same mogu upiti do 2 % vode, posude koje se peču na temp. od 1000-1140 C mogu izdržati hladnoću, ali ne dugotrajnu, i upijaju od 8-20% vode. Bitno je znači to da posude upijaju što manji postotak vode da bi izdržale jake hladnoće, što je kod nas slučaj. Sve druge koje se peču ispod 1000 C su za unutarnju upotrebu, nikako za hladnoće, upijaju vodu i do 25%. Obična glina se koliko ja znam peče na 900-1000 C, moć upijanja vode joj je od 20-25%, tako da dolaskom jače zime posude bubre i pucaju, zbog visoke vlažnosti materijala.
Poslato: Pon Feb 06, 2006 1:07 am----
Da se i ja umešam.
Pravim i ja posude od keramike već nekoliko godina.
Nisam išao na neki poseban kurs, ali sam se družio sa ljudima koji su bili 'stručni'. (tehnolozi nemetala, akademci akademije prmimenjenih umetnosti, akademci slikari koji se iz 'hobija' bave keramikom...)
Ovako to izgleda iz moje perspektive:
Ne isplati mi se da pravim posude od grnčarije, ne zato što je male trajnosti, već zato što za 300-400 din (oko 3,5-4 eura) mogu da kupim pristojno veliku posudu (prečnika oko 35cm), bez glazure. Kada ove posude impregniram STONY grčkim lakom za kamen one su vrlo trajne (a nisam primetio da su štetne za biljku).
Inače grnčarija se po pravilu peče na T<900oC.
'obična' keramika ide od 920oC pa naviše. Koriste se glazure kojih ima vrlo raznovrsnih i do 1100 (pa i do 1180oC) nisu problematične.
Preko 1200oC mnogi pigmenti prosto izgore. Glazure su dosta specifične za te temperature.
Preko 1300oC bi bio porcelan, ali time se nisam bavio.
Za kvalitet posude nije bitna samo temperatura pečenja ,već i kvalitet mase sa kojom se radi.
Iako mnogi keramičari sa ovih prostora hvale naše domaće mase, meni su za rad bile mnogo jednostavnije uvozne (nemačke, holandske...)
Čuo sam da su japanske EXTRA, ali nisam imao prilike da probam.
Pojam koji je kod pravljenja bonsai posuda na neki način bitan je sinterovanje.
Poslato: Sre Feb 08, 2006 5:34 pm----
Tek sad stižem da dovršim misao.
Ako se keramika prepeče, može postati 'lava' ili nešto još gore. Tada dođe do otapanja gotovo cele mase, pa čak izgore neke komponente.
Ako se ne ispeče dovoljno, ostaje previše porozna.
Kada sinteruje - u masi ostaje deo neistopljenih elemenata (ne mislim na hemijske elemente) i oni su skelet, a deo se istopi i pri hlađenju formira staklastu 'sunđerastu' masu koja vezuje skelet. Što se više istopi, pore se bolje popune i glina prima manje vode.
Mogu se glinama dodavati razni topitelji, pa i na nižim temperaturama dolazi do otapanja.
Tako se mogu dobiti solidno neporozne posude i sa nižih temperatura pečenja.
Poslato: Sre Feb 08, 2006 8:41 pm----
Što se tiće posuda, ja ih imam svakakvih.
Tajlandske su žuto smeđe boje, super su kvalitete,
zatim imam Kineskih, koje također nisu loše (imam od crvene i crne gline). Ova od crne je stravično kvalitetna, i valjda se ni u Sibiru ne bi raspala. Imam nešto i iz Japana, e tu je kvaliteta da se i ne govori. Neke su čak od neke bijele gline poput porculana su, ali im je i cijena bila masna.
Pred nekoliko godina sam kupovao na placu (pijaci) u Pečuhu u Mađarskoj. Jedan djedica i bakica imaju štand sa grnčarijom, a između ostalog i bonsai posude. Dosta su dobre, nije mi se ni jedna raspala, prošlo je nekoliko godina.
Neki dan mi je kolegica donijela iz rasadnika MBM Lučko iz Zagreba Kineske posude, dosta su dobre, ne preskupe, a kaže da ih ima jako velik izbor.
A što se tiće alata, nažalost ništa bez odlaska u Austriju ili Njemačku, kod nas južnije ne postoji nitko tko bi bio zainteresiran uvoziti i prodavati bonsai alat.
Toliko za sada ..............pozdrav DARKO BENGEZ.
Poslato: Sre Feb 08, 2006 10:06 pm----
| Pljoska citat: |
| ...ne znam koliko mogu da vam pomognem,moja sestra se bavi grncarstvom.Doduse nije radila posude za bonsai vec ovako razne figure,vaze,soljice ukrasne tanjire itd.Predlazem vam da pogledate njen sajt.Mozda bi je mogla priupitati da li zeli da pravi bonsai posude...mislim da to nije tesko www.janjagora.com/fram...frames.htm |
Svidjaju mi se predmeti prikazani na ovom sajtu. Da li ih je ona radila?
Inače, ja više volim ručno rađene posude, ali su one skuplje od onih serijskih.
Poslato: Uto Feb 14, 2006 5:33 am----
Kad se otvori sajt pa ona prva postavka posuda ono su japodske posude iz muzeja grada Zagreba.To je ona htjela samo za uvod jer se pleme Japoda spominje da su zivjeli u Lici...pa i oko mjestasca gdje se moj tata rodio i gdje imamo vikendicu od koje moja sestra zeli da napravi atelje ...
Sve druge predmete,vaze,figurice je moja sestra radila.Nesto mi je cak spomenula da ce poceti i sa seminarima od septembra ove godine...Toliko i puno pozdrava svima
...
Poslato: Uto Feb 14, 2006 4:40 pm----
Ja sam mislio na one predmete koji se vide kad se klikne link 'Umjetnička keramika' i 'Upotrebna keramika'.
Ne kažem da je ono sa naslovne strane loše
, samo sam prevideo (sad gledam ponovo)
Poslato: Čet Feb 23, 2006 6:27 am----
Radovi pod "umjetnickom i upotrebnom keramikom",sve je sestra radila...,rucno,vajala,sjecam se pokazivala mi je kako se to radi,...ali stvarno treba imati smisla,ne kazem svako ko zna da radi to i ono sve drugo sto ga zanima svaka cast.Ja sam probala pa mi se sve raspadalo
.
Poslato: Ned Feb 26, 2006 9:14 pm----
Samo bih dodala da su u ateljeu keramike "Janja Gora" dodani novi radovi i da ce poceti seminari...detaljnije mozete procitati na samom sajtu:
www.janjagora.com
Pa ko voli nek' izvoli pogledati...
Poslato: Ned Feb 26, 2006 10:41 pm----
Teško da stignem na seminar, ali stranice mogu da pogledam
Poslato: Pet Mar 31, 2006 12:37 pm----
E LJUDI A DI MOGU KUPIT ALAT U OKOLICIC ZAGREBA???
Poslato: Pet Mar 31, 2006 12:41 pm----
| d3mo citat: |
| E LJUDI A DI MOGU KUPIT ALAT U OKOLICIC ZAGREBA??? |
Mislim da ima nešto u MBM-a u Lučkome.
Samo nije neka kvaliteta!
Poslato: Pet Jan 22, 2010 10:49 am----
Kod nas se jos uvijek ne mogu kupiti bonsai posude. Razmisljam da pocnem praviti iz kamena
Poslato: Pet Jan 22, 2010 9:56 pm----
| chatko citat: |
| Kod nas se jos uvijek ne mogu kupiti bonsai posude. Razmisljam da pocnem praviti iz kamena |
To i nije tako loša ideja
Sva vremena su GMT + 1 sat