Poslato: Pet Sep 21, 2007 9:17 pm----
Volim da sam odabiram i uzimam zemlju za svoje drveće. Možda mi je to u genima pošto su mi roditelji iz Vojvodine. Bez bar jedne kese (džaka ) zemlje se ne vraćam sa puta ili odmora. Jedino treset kupujem, a humus, stajsko đubrivo (ovčije), šljunak (krupniji pesak ) i zemlju (raznu) sam pronalazim. Možda nije neophodno imati tri boje šljunka ili zemlje ali to mi pričinjava zadovoljstvo i često je to bio razlog da svratim do neke reke gde mi je bilo lepo, a kasnije dok u vrtu posmatram crveni šljunak osetim miris borove šume.
Poslato: Ned Sep 23, 2007 11:15 am----
Na prvoj slici izgleda da zivis od skupljanja zemlje!Koliko vrsta zemlje imas?
Znas li kako da napravim zemlju za bonsai bez crvenice?
Poslato: Ned Sep 23, 2007 7:43 pm----
Crvenica nije neophodna. U njoj ima gvožđa ali ono nije značajno kao NPK. Osnovni sastav zemlje bi bila baštenska zemlja ili planinsko livadska zemlja ( najpogodniji su krtičnjaci jer tu najlakše ocenimo zemlju i imamo pogodnu granulaciju). Zemlja ne treba da bude glinovita (teška). Ovoj zemlji dodajemo u zavisnosti od vrste drveta pesak ( nikako sitan), humus, treset, stajsko đubrivo(staro,pregorelo). Ove komponente nisu potrebne za svo drveće. Na primer za crni bor samo obična zemlja i 40 do 60 % peska. Često je dobro uzeti zemlju sa mesta gde je drvo i izvađeno.
Nije isti sastav zemlje za mlade i stare biljke. .......
Poslato: Ned Sep 23, 2007 8:25 pm----
Ne treba neka specijalna zemlja sa 5%onog,10% ovog 4% tog...Preterao sam sa %.
Poslato: Pet Feb 01, 2008 5:02 pm----
Na ovom linku možete dosta naučiti o zemlji za bonsai drveće
hbf.my-bonsai.com/inde...opic=705.0
Povod mog javljana je da može da se kupi Tenesit koji je zamena za šljunak i koji je povoljan jer upija vlagu i neutralan je i srerilan.
Džak od 50 kg košta 360 din. Treba kupiti granulaciju od 2- 4 mm.
Poslato: Pet Feb 01, 2008 11:39 pm----
Gde se prodaje taj tenesit tj. jel ga ima u nekim specijalizovanim prodavnicama? Nisam nikad čuo za njega. Dostal judi hoće da im narežem Waltera pall-a,da li mogu da im nasnimim?
Poslato: Pon Feb 04, 2008 12:03 pm----
Tenesit je mlevena cigla, i prodaju je ciglane ili stovarišta Proizvodi se u granulaciji od 0 - 6 mm. Nama za zemlju odgovara 2-4 mm.
Ivan je kupio 100 kg i želeo je da ga nabavi. Ja sam kupio 200 kg , da mi se nađe.Koristi se za teniske terene.
Poslato: Pon Feb 04, 2008 12:07 pm----
Vlado samo reži i znaj da to što radiš je vrlo korisno, samo ako imaš vremena.Moj predlog.... ko dobije nek nareže on i tera dalje kao što si ti uradio kad si dobio od mene.
Poslato: Pon Feb 04, 2008 1:20 pm----
Ljudi, gde u Beogradu nabavljate pesak/sljunak granulacije 2-4mm? Na mnogim sajtovima sam video da se preporucuje samo "horticultural grit" jer onaj gradjevinski moze biti hemijski nepodesan (verovatno bazan). Ovakvog kod nas pretpostavljam nema. Bojim se da uzmem nesto sa stovarista sto ce da mi upropasti biljke. Ima li neko neku proverenu varjantu?
Poslato: Pon Feb 04, 2008 2:53 pm----
Pogledaj link, i pročitaj, koji sam gore dao. Tenisit je proverena stvar.
Neutralan i sterilan. Nije on jedini i najboji ali odgovara. Bolji je od šljunka ali ni on nije bazan a možeš i da ga prokuvaš i tako sterilišeš.
Poslato: Pon Feb 04, 2008 4:19 pm----
Koliko vidim, tenesit onda ima slicne osobine kao dijatomit. Ja sam pokusao da nametnem tu temu ranije (http://www.svetbiljaka.com/Forums/viewtopic/t=7330.html), poveden clankom sa sajta bonsai4me (http://www.bonsai4me.com/Basics/Basicscatlitter.htm) ali se ideja nije bas primila. U svakom slucaju, pretrazio sam sve posipe za macke koje sam mogao da nadjem, ali ovi koji ovde mogu da se nabave gotovo iskljucivo su bazirani na bentonitu, a on se raspada i pravi grudvice, a to je katastrofalno za ono za sta nama treba.
Ako sam dobro razumeo, tenisit nije nista drugo nego pecena glina, a to je isto i akadama. Da li ste mozda probali da posadite nesto u 100% tenisitu? Trebalo bi u tom slucaju da funkcionise.
Poslato: Pon Feb 04, 2008 4:42 pm----
Tačno to je pečena glina odrećene granulacije, i ja ću ove sezone nešto, tek izvađeno da presadim u tenisit i videćemo rezultate.
Poslato: Uto Feb 05, 2008 9:35 am----
Osim tenisita, koji je odličan, možete za mješavinu zemlje još pokušati naći:
vermikulit (ekspandirani mineral)
više o njemu: hbf.my-bonsai.com/inde...5#msg11955
pumice
porozni vulkanski šljunak
više: hbf.my-bonsai.com/inde...opic=975.0
liapor
ekspandirana glina, koristi se za izolaciju
Poslato: Uto Feb 05, 2008 10:19 am----
Sve bi to bilo super kad bih znao gde to da nadjem. Cak se i tenisit, koliko sam uspeo da "izguglujem", pod tim imenom moze naci samo u Hrvatskoj. Pretpostavljam da je to brend nekog hrvatskog proizvodjaca. Jel' zna neko kako se to zove u Srbiji i gde moze da se kupi? Isto pitanje vazi i za ostale materijale koje je Marija pomenula.
Da li neko ima iskustva sa perlitom? Na nekoliko mesta na Internetu sam video da preporucuju dodavanje 10% perlita u smesu. Jedino sto nisam siguran kako se perlit zbog snezno bele boje estetski uklapa u pricu.
Inace, tragajuci za odgovarajucim posipom za macke naisao sam na proizvod marke Pura (Pura Ashapurite Non - Clumping Cat Litter). Sirovina je mineral poreklom iz Indije, zove se Ashapurite i nikakvu referencu o njemu nisam mogao da nadjem osim sa sajtovima vezanim za poroizvodjaca Ashapura koji taj posip proizvodi. Medjutim na ovom sajtu tvrde da je jedna namena ovog minerala i "Soil for Bonsai". Ovo vazi samo za vrstu koju sam naveo u zagradi. Ostale su u glavnom na bazi bentonita i nisu pogodne.
Poslato: Uto Feb 05, 2008 10:30 am----
| Svetislav citat: |
| Sve bi to bilo super kad bih znao gde to da nadjem. Cak se i tenisit, koliko sam uspeo da "izguglujem", pod tim imenom moze naci samo u Hrvatskoj. |
Tenisit je drobljena cigla koja se vjerojatno drobi u cijelom svijetu. Svaka ciglana ili građevinska firma ima sigurno na zalihi drobljene cigle. Mi u HR smo imali sreću što je jedan poduzetnik izašao u susret i odvojio granulacije od 4-7mm (koje su vjerojatno presitne za tenis terene) i pakirao ga u vreče. Ja sam od prošle sezone posadio nekoliko drva (brijest, bor, grab, cotonaster, žutiku (berberis), hrast...) u 80% mješavine tenesita i liapora te 20% humusne zemlje i sve biljke su u dobroj kondiciji prezimile i sad su ispunjene pupovima koji samo kaj ne prsnu zbog ovih toplina koje su i po noći 8-10 stupnjeva.
Poslato: Uto Feb 05, 2008 10:36 am----
Nećeš to naći na Google, trebate malo obići vrtne centre - pumice je unirvezalno ime, isto tako je s vermikulitom koji se koristi u građevini ali i u cvjećarstvu, a liapor se koristi kao izolacija ispod drvenih podova i slično.
Perlit je dobar za ožiljavanje ali nije dugotrajan jar se mrvi.
Od svega ovoga tenisit ima najgoru boju, ali stabalce se ionako uzgajaju godinama u privremenim posudama i kasnije kada dođe u izložbeno stanje, lako ga je posaditi u nešto drugo.
Poslato: Uto Feb 05, 2008 8:07 pm----
Zanima me da li znate koji je treset kvalitetan ... od kojeg proizvođača, koji pH i sl.
Pall kaže o tresetu kojeg koristi:
"Rough peat is this bronwnish blackish stuff that comes from the bogs. It is eihter more like dust and then you should not use it. Or it is still old ddry sphagnum moss. This is what I call 'rough' peat".
Ja sam jutros našla ovaj na slikama - estonski treset od Trefa.
pH - 6
To bi valjda trebalo biti OK za one biljke koje ne vole kiselo tlo.
Poslato: Sre Feb 06, 2008 1:13 pm----
Nasao sam Liapor u Beogradu. Drzi ga stovariste Nimon u Madridskoj 15. Tamo su mi rekli da se stovariste seli za oko mesec dana na Smederevski put, ali se mozete javiti na telefon 064/4444703. Ima ga u granulaciji od 1-4 i od 4-8. Meni se cini da je ovaj prvi prikladniji, bar sa shohin bonsai. Predlozio sam im da ga prepakuju u manja pakovanja i da ga ponude garden centrima. Pakovanje je inace od 50l. Izgleda odlicno, braon je boje. Na ovim Marijinim slikama deluje nekako sivkasto, ali u prirodi nije.
Poslato: Sre Feb 06, 2008 1:20 pm----
| Svetislav citat: |
| Nasao sam Liapor u Beogradu. Drzi ga stovariste Nimon u Madridskoj 15. Tamo su mi rekli da se stovariste seli za oko mesec dana na Smederevski put, ali se mozete javiti na telefon 064/4444703. Ima ga u granulaciji od 1-4 i od 4-8. Meni se cini da je ovaj prvi prikladniji, bar sa shohin bonsai. Predlozio sam im da ga prepakuju u manja pakovanja i da ga ponude garden centrima. Pakovanje je inace od 50l. Izgleda odlicno, braon je boje. Na ovim Marijinim slikama deluje nekako sivkasto, ali u prirodi nije. |
Baš mi je drago da si našao i tu informaciju podjelio s drugima.
Kod nas je liapor baš te boje - sivkasto-crne.
Poslato: Sre Feb 06, 2008 3:36 pm----
| MarijaHajdic citat: |
Kod nas je liapor baš te boje - sivkasto-crne. |
To je bas cudno, s obzirom da je Liapor naziv proizvoda, odnosno proizvodjaca, a ne neko genericko ime. Mozda zavisi od serije. U svakom slucaju, nestrpljiv sam da ga isprobam.
Marija, hvala za informaciju o ovome! Nadam se da ce moja drvca uzivati u Liaporu.
Poslato: Sre Feb 06, 2008 3:44 pm----
Stavi sliku - baš me zanima ta boja?!
Poslato: Čet Feb 07, 2008 10:24 am----
| MarijaHajdic citat: |
| Stavi sliku - baš me zanima ta boja?! |
Hocu. Jel postoji neki drugi nacin za stavljanje slika od referenciranja url-a sa neke druge lokacije?
Poslato: Čet Feb 07, 2008 11:07 am----
| Svetislav citat: | ||
Hocu. Jel postoji neki drugi nacin za stavljanje slika od referenciranja url-a sa neke druge lokacije? |
Uplodaj - dole gdje piše - Naziv fajla - klikneš na Browse i dodaš je
Poslato: Čet Feb 07, 2008 11:42 am----
Moj utisak se pomalo promenio kad sam otvorio vrecu, ali bih ipak rekao da je boja braon-crna nego sivo-crna. Ne znam da li ces uspeti nesto da vidis sa ovih slika, jer nisam stigao da ga slikam po dnevnom svetlu.
Nesto me drugo zbunilo po pitanju Liapora. Buduci da je to ekspandirana glina, ocekivao sam da ce da upija vodu, ali nista od toga. Granule plivaju po vodi, i jedva da po koja padne na dno. Da li u tom slucaju moze uopste da se racuna da ce Liapor da zadrzava vlagu i hranljive materije ili moze da ima samo funkciju drenaze?
Poslato: Čet Feb 07, 2008 11:45 am----
Po nekim mjerenjima liapor upija bolje od tenisita:
hbf.my-bonsai.com/inde...4#msg12274
Jedno je bacit šaku Liapora u čašu s vodom, a drugo je zalijevati mješavinu zemlje u kojoj ima barem 50% liapora.
Poslato: Sre Maj 05, 2010 9:27 pm----
mene zanima kakva bi zemlja odgovarala za smokvu tj koja mesavina i u kojim odnosima,onela sam jednu pa bi sto pre da je zasadim?
Poslato: Pet Maj 07, 2010 9:20 am----
Mislim da bi odgovarala svaka dovoljno porozna smeša.
Ja svoje biljke od ove godine gajim u "modernim" supstratima (ne sve jer mi je pred kraj sezone presađivanja nestalo komponenti).
Moderni supstrati su smeša 80%-85% liapora (ili vermikulita ili drobljene cigle ili pumice ili akadama ili...) i 15% treseta.
"Nemoderni" supstrati su oni koji su korišćeni pre "modernih".
Kod nemodernih se meša sve i svašta.
Ipak, nemoj nikako koristiti nikakve baštenske, livadske, njivske zemlje. One sadrže previše frakcije praha u sebi i pri zalivanju se te fine čestice spiraju pa zapušavaju pore u zemljištu i onda je normalno zalivanje onemogućeno.
Možeš koristiti drenažnu komponentu (sitan šljunak), organsku komponentu (treset, kompost i glistinjak), a sve što se stavlja u smešu seje se kroz sito sa okcima od 2 mm (eventualno 1 mm za manje saksije) i uzima se samo frakcija koja ostaje na situ.
Ovako pripremljena smeša za supstrat je porozna i pri zalivanju nema razlivanja vode po površini, već voda klizne pravo u supstrat.
Poslato: Pet Maj 07, 2010 12:31 pm----
Hvala puno na odgovoru
Mislila sam da pomesam crvenicu(posle sam procitala negde da je dobra za smokve),pesak i kupovnu zemlju za cvece(ili mozda bez nje?)
Samo ne znam u kojim odnosima?
Poslato: Pet Maj 07, 2010 2:17 pm----
crvenica+pesak="beton" , tj smeša koja se teško zaliva i brzo suši i uz to je slabo propusna za vazduh, a cilj nam je smeša koja se lako zaliva , koja što duže ostaje vlažna i koja lako propušta u sebe vazduh. Smokva možda voli crvenicu kada je posađena u zemlju, ali kod gajenja u posudi to je nevažno.
evo ti ovde jedna poduža rasprava o smešama za supstrat, možeš videti i kako se u Hrvatskoj razvijala "misao" o tome jer su prvi postovi još iz 2007.
www.hobibonsai.com/ind...opic=705.0
Ne odustaj i pročitaj od početka do kraja sve, mnoge stvari će ti biti jasnije, siguran sam. Ako posle toga bude pitanja, samo pitaj
Poslato: Čet Maj 20, 2010 2:22 pm----
Zasadila sam ga u drobljenu ciglu i treset(85% ,15%)rucno lupanu :))
Za sad je sve ok izgleda da mu bas odgovara ta podloga
ustvari to je tek bonsai u nastajanju..
sad bi trebalo da ga orezem?
mislila sam da skratim glavnu grancicu za 1/4 ili 1/3
pa da pustam odatle 3 nove grane da budu kao krosnja ?Sta mislite o tome?
Ne bih da pratim obavezno neki stil bitno mi je samo da lepo izleda.Pozdrav
Poslato: Čet Maj 20, 2010 3:00 pm----
Ručno lupanu
Trebalo bi da pustiš smokvicu da se malo raskrupnja, da više liči na drvo.
Poslato: Uto Okt 26, 2010 3:10 pm----
Evo, ja sam ove jeseni (do sad) nabavio 13 (13x50=650l) džakova Liadrain-a (što je Liapor u varijanti za gajenje biljaka).
Spremio sam i dva džaka vermikulita (od po 110l) da probam da mešam sa Liadrain-om umesto treseta.
Još samo da dođem do slobodnog vikenda (i da bude lepo vreme) pa da isprobamo ove varijante u praksi
Poslednji izmenio Bonsai Master dana Uto Okt 26, 2010 11:02 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
Poslato: Uto Okt 26, 2010 10:11 pm----
Bravo majstore!
Poslato: Uto Okt 26, 2010 11:05 pm----
Aja biće majstor kad mu u proleće olista što ove jeseni bude zasadio hihi
.
.
.
Baš me ugnjavi posao ove sezone, pokušavam da promenim radno mesto, pa jurim i žurim, a čini mi se što više radim da više posla dolazi...
A čeka me nekoliko lepih smrča i bukvica
Poslato: Sre Okt 27, 2010 11:31 am----
gde si nabavio Liadrain i vermikulit da li je to skupo ?
Poslato: Sre Okt 27, 2010 12:58 pm----
Liadrain je malo ispod 1000din za džak od 50l (dobavljač je Nimon : www.nimon.rs/ )
Vermikuli preko distributera u Čačku (AGROUNIJA DOO - SLAVKA KRUPEŽA 6 32000 ČAČAK 032-357-646, 227-235, 221-414 fax: 032-357-633). Cena mu je nešto preko 2000din za džak od 110l
Poslato: Sre Okt 27, 2010 4:30 pm----
hvala
Poslato: Pon Avg 13, 2018 7:53 pm----
ljudi zna li se gde se moze naruciti tenisit u dzakovima,_?hvala vam unapred
Poslato: Pon Avg 13, 2018 8:00 pm----
trazio sam svukuda gr. firmu NIMON da uzmem liadrain ali nema sanse da se nadje nigde u BG,a nema nigde sem u liaporu ali su komplikovaani za trgobvinu,nemogu da narucim nego treba racun firme da imam pa oni salju nesto pa ti onda ,ma nemogu da se sa tim na taj nacin opteretim.ako neko zna kako do ovih stvari doci,tenisit na dzakove
Poslato: Uto Avg 14, 2018 6:42 am----
uzmi glinopor nemoj da se blamirad sa tenesitom
www.hidroponika.co.rs/...glice.html
Poslato: Ned Jun 20, 2021 8:49 pm----
DA li je neko koristio ovu zemlju za bonsai.
www.flintstone.co.rs/z...za-bonsai/
Sva vremena su GMT + 1 sat