Poslato: Pet Feb 21, 2014 10:55 pm----
Kreketalo itekako je moguće dobiti sadnicu iz semena hibrida. Ja sam prošle godine, a evo i ove dobio sadnice iz tog semena. Evo kako te prošlogodišnje sadnice izgledaju sada.
Poslato: Pet Feb 21, 2014 11:16 pm----
Kreketalo ne razumem se u genetiku,ali baš kad imam vremena pročitaću kako to već ide sa ukrštanjima.Za reznice sam pročitao.
Igore pretpostavljam da si ti onda na onim slikama gde su elongata i hibrid,a tu je i slika sa sertifikatom iz Kine vezano za seme.Tu sliku kad sam video pretpostavio sam da može hibrid iz semena.E sad jel je hibrid 9501 isto što i Šantong paulovnija čije sadnice mogu da se naruče po netu ? Moje poimanje kaže da jeste samo da je ime vezano za pokrajinu u Kini.
I ako jesi ti jel mogu da kupim onda mali broj semena,ili pak jedan koren pa da probam iz njega da dobijem koju sadnicu ?
Znam da me poštarina košta više ali želim prvo da izvršim oglede.Kao što rekoh ovde zime budu jako hladne,pretprošle godine ako se ne varam za godinu je išlo do -35.I nisam video da je iko napisao nešto vezano za hibrid Belisima koji prodaje AS Union koja bi trebalo da je najbolji za naše podneblje.Eto voleo bih i njega da posadim pa da se prati razvoj svih njih i da se uporedjuje.Ne znam samo koliki broj sadnica je minimum za naručivanje jer ih nikad nisam kontaktirao.Msm da me ne bi izašlo malo a nisam baš kadar da se rasipam,i da hoću nemam odakle
Lepa je cela ova priča,i ako bude mogla da se kod nas proizvodi biomasa super.Ali ja sam po prirodi obazriv i ne bih da se zalićem.Eto čak ima najava da će biti odrađena komasacija u mom selu pa bi kad se ukrupne komadi zemlje moglo da se radi nešto i da se od toga ima profita.
Pozdrav.
Poslato: Pet Feb 21, 2014 11:31 pm----
Da se ispravim.Ne biomasa samo već i drvo za širu primenu.
Igore jel ovo sadnice sa one slike gde su imale 4 meseca?
I sad mi nešto nije jasno.Odoh na sajt AS Uniona i tamo kaže sledeće :
" ŠTA JE PAULOWNIA HYBRID BELLISSIMA ?
To je vrsta koja je nastala ukrštanjem: PAULOWNIA ELONGATA X PAULOWNIA FORTUNEA I DOBIJEN JE JEDNOSTRUKI HIBRID U F1 GENERACIJI.
TAJ HIBRID JE UKRŠTEN PONOVO SA PAULOWNIOM ELONGATA I DOBIJEN HIBRID F2 KOJI JE REGISTROVAN POD IMENOM BELLISSIMA. "
" Paulownia BELLISSIMA ima u sebi univerzalne gene koji su objedinili svojstva dve vrste. Od Fortunee je preuzet gen za ekstremne uslove niskih i visokih temperature kao i celulozno energetski deo. Sve ostalo je zadržano od Elongate " itd.
Ne znam jel smem da kopiram tekstove sa drugih sajtova i molim da mi ne zamerite.Ako nije dozvoljeno obrisaću ga.
Ali šta me buni je deo koji kaže da fortunei podnosi niske temperature.Koliko sam čitao ona je najmanje otporna dok je tomentosa najbolja
Poslato: Sub Feb 22, 2014 2:36 am----
Lilke nisam ja na tim slikama, to je moj drug Ivan :-) I on je proizveden iz semena :-))) A tu sliku je obradio jedan momak iz Rumunije koji promoviše hibrid 9501. Prodaje seme po celome svetu.
A iz ovog teksta koji si kopirao se vidi koliko nemaju pojma. Od "Fortunee" je preuzet gen za ekstremne uslove... Niđe veze. Prvo, vrsta se zove Fortunei, i nikako nije otporna na temperature ispod -15. U literaturi se navodi opseg od -8 do -12. Ko mi ne veruje neka poseti Belu Crkvu. 99% stabala Fortunei tamo je mrtvo ili polumrtvo. Čudo je kako su ona dva stabla među elongatama preživela. I da, tomentosa je najotpornija na niske temperature.
I Lilke što se stidiš, pošalji mi adresu i poslaću ti seme hibrida, bez pare, nemoj tu da se femkaš ko seljačka mlada
A što se tiče genetike, kao što rekoh ranije, meni su objašnjavali da je seme F2 generacije hibrida po pravilu sterilno. Dok je seme F1 generacije hibrida fertilno ali zbog oprašivanja ne može nositi iste gene kao drvo sa koga se uzima, ali opet zadržava najmanje 50% karakteristika tog drveta. Što znači da priroda može urediti da seme da podjednako kvalitetno drvo, lošije drvo ali i kvalitetnije drvo od drveta sa kog je to seme uzeto.
Opet, ako sam rekao neistinu neka me neko ispravi. Tako meni objasniše neki koji se bolje razumeju u to.
Poslato: Sub Feb 22, 2014 12:07 pm----
Seme ti je uvek dete matične biljke, ima dosta genetike njene ali nije ista i kao svako dete sve se razlikuju, dok reznice su klonovi tj. iste biljke
Poslato: Sub Mar 01, 2014 6:41 pm----
Negde u nekom katalogu sam pročitala da se drvo seče 8. ili 10. godine, što je meni bilo čudno!!!! Zašto bi iko to radio? Kažu još da onda poteraju mladice iz panja! A, ovde na forumu se neko žalio da Paulovnija pravi mnogo krša (velike cvasti) i da nije za dvorišta, a po najmanje za mesta gde se parkiraju automobili ili gde se sedi....A, meni baš treba hitan hlad za sredinu dvorišta. Koliko daleko od kuće mogu da posadim drvo, mislim zbog korena? Vidim da ste znalci vrsni, za razliku od mene, pa ajd, pomozite i recite mi svoje mišljenje! Hvala unapred i svako dobro vam želim!
Poslato: Uto Mar 04, 2014 8:59 pm----
Evo ovako...Ne bih da obeshrabrim one koji zaista veruju u ,,čudnu biljku paulovniju,,ali sve što smo ustanovili nas trojica ,,zainteresovanih intelektualaca i biznismena ,,za malo veći biznis od nekoliko hektara zasada je :PAULOVNIJA JE PREVARA DECENIJE!!!
Konstataciju smo doneli jednoglasno nakon:
-konsultacija sa šumarskim inženjerima najvišeg ranga kod nas,
-poseta parcelama koje su zasadjene pre 3-5 godina kod nas i u Bugarskoj(Plovdiv)
-studioznom proučavanju 15-tak inostranih stručnih sajtova(koji se ne bave prodajom semena i sadnica-jel tamo je samo med i mleko)
Naš opšti utisak je DA JE ULAGANJE U PAULOVNIJU ZA NAS BACANJE PARA,TRUDA I VREMENA!!Napominje da je to naša odluka posle tromesečnog traganja!!Ne mora da znači da smo u pravu ali osećam potrebu da upozorim sve koji su zainteresovani za ,,biznis,,sa paulovnijom da dobro razmisle i dobro se raspitaju pre nego što krenu u akciju.
Još samo i ovo...Iz Bugarske smo doneli deo stabla izvađenog(iz ne znam kojih razloga)pre par godina...znači suva okruglica koja na naše zaprepašćenje nije htela ni da gori .E tu je bio kraj....Pozdrav svima na forumu...možda nismo u pravu ali smo podelili sa vama svoja iskustva i mišljenja!!
Poslato: Uto Mar 04, 2014 9:30 pm----
ala rastem sad Ljudi da valja SrbijaSume bi je sadila, al je ne sadi - sade kanadsku topolu
Bagrem je dobra po meni investicija - tj. stubovi od bagrema koji su oko 3e
Prva seca dodje za 7-8 godina (govorimo o stubovima za ogradu, vinograde itd.) svaka naredna dodje pre jer iz panja koji vec ima jak korenov sistem biljka brze napreduje, plus sto imas obezbedjen ogrev.
Jedina mana su lopovi, secikese i ostala licimurska bagra
Poslato: Uto Mar 04, 2014 11:27 pm----
Zokicica, ne možeš tako da dođeš ovde ispričaš sve to i očekuješ da ti poverujemo. Tj možeš :-) ali radiš istu stvar kao i oni koji propagiraju paulovniju. Jel imaš neke fotografije iz Bugarske? Šta su ti konkretno rekli ti šumarski inženjeri? Šta fali paulovniji? I molim te postavi linkove nekog od tih stručnih sajtova.
A drvo paulovnije itekako gori. Ne stidi se bagrema kako reče Miodrag22. Ali koliko znam neke vrste imaju veoma visoku tačku paljenja, tipa 400 stepeni (možda sam lupio, ali sam u nekoj studiji o paulovniji pročitao sličan podatak).
Ništa nam nisi pomogao time što si rekao svoje mišljenje a bez da nas prosvetliš dokazima. Zato te molim da postaviš dokaze za sve što si rekao. Generalno nam fale odgovori sa druge strane, od tih razočaranih ljudi. Dakle konkretne stvari. Ja sam video te konkretne stvari ovde kod nas u vidu zdravih i očuvanih stabala elongate u Beogradu, kao i 75% propalu plantažu u Beloj Crkvi, ali i puno zdravih stabala tomentose, i istražujem paulovniju kod nas već 2 i po godine, i nisam doneo zaključak sličan tvom, a ti si doneo taj zaključak za 3 meseca. Šta te je najviše ubedilo?
Kreketalo, kao što neko ovde na forumu reče, trebaju se saditi šume, kakve god bile. Nema ništa plemenitije od toga.
Pozdrav
Poslato: Uto Mar 04, 2014 11:42 pm----
zokic nemoj se ljutiti ali rekao si sve i nista, po tebi ispada da paulovnija nije drvo nego komad betona, i ja sam isto citao o paulovniji jako puno i ne bi vjerovao to stablo moze rasti i ima svoje trziste u svijetu i jedini problem kod nas je klima..
kreketalo potpuno se slazem s tobom, pa jasno da je topola ili bagrem daleko bolja od paulovnije ali ja imam susjeda 5 kuca dalje od mene koji ima paulovniju visoku 5 metara staru 3 godine i deblo je debelo oko 15cm..
i to je stablo idealno sad za sjeci i za ogrjev, uopce ne zauzima puno prostora bez problema se sadi 2*2m, meni se neda cekat 8 godina za stupic..
okanite se tih prica o srbija sumama to nigdje ne vodi, citaj PAULOVNIJA TREBA NAVODNJAVANJE prve dve godine, tko ce saditi 100000 sadnica i navodnjavati to na nekom brdu bogu iza ledja, zokic paulovnija gori, ne znam kakvu si to kuglicu dobio i sta si to zapalio ali paulovnija gori, problem je samo otvoreni kamin tu tesko gori i to je tocno..
po meni paulovnija jos uvijek nije isplativa kod nas kao tehnicko drvo jer tu nema trzista a i klima nije povoljna da bi se upustalo u tako veliki rizik ali posaditi sjeme koje je tako reci besplatno i onaj tko moze potegnuti plasticnu cijev prve dve godine da ima vode mislim da se isplati za ogrjev.. ne kosta besplatno je brzo raste i gori..
Poslato: Sre Mar 05, 2014 12:28 am----
Izvinite ...rekao sam svoje mišljenje do koga sam došao u razgovoru sa stručnjacima iz oblasti šumarstva.Glavni problem je klima.Ta biljka traži dosta vode,ima velika isparavanja preko lisne površine a naša vrela i suva leta potpuno zaustave normalnu vegetaciju...a svake 4-5 godine(bar do sada je tako bilo)naleti ledeni talas zimi par dana dovoljno da naruši vertikalu drveta(to su one krivine i kvrge na starijim stablima)dovoljno da nam uništi san o prodaji stabla za građu i sl..Opet napominjem da smo mi pravili biznis plan za nekoliko hektara koje sigurno ne bi mogli da održavamo,zalivamo i negjemo kao neko možda neku parcelu od 10-20ari.
Nisam ja protiv paulovnije,što neko reče neka se sade šume što više,od njih samo koristi...ja sam samo više gledao kroz prizmu biznisa i ulaganja i došao do tih zaključaka do kojih sam došao,,Tražite od mene dokaze što sam odustao od sadnje a i sami znate da je to parkovska biljka,da u Srbiji nema ni jednog stabla koje izgleda kao na slikama plantaža iz tropskih krajeva koje se vrte po sajtovima u Srbiji...
Poslato: Sre Mar 05, 2014 8:39 am----
Malo da se i ja prikljucim temi.Kod mene je paulownia sama nikla, vetar je doneo seme (toliko o pricama kako nije otporna,korov zivi).Drvo je izraslo dosta veliko i onda smo je odsekli, nakon toga je isteralo tri stabla i tako je i ostalo.Sada ima 6-7 godina.Redovno cveta i zamece seme.I pre dve godine kada je bila ona jaka zima samo su se cvetovi smrzli a po granama nije bilo ni najmanjih ostecenja.Po komsiluku isto nicu same, nemogu da ih se rese, stalno nicu iznova i iznova, cak je kod komsije niklo iz fugne u zidu.Jesenas sam pobacao seme po dvoristu da vidim da li ce nici.Ove godine sam je prvi put posejao (seme sa mog stabla),bez ikakvih specijalnih uslova i klijavost je 99 procenata.Jedino sto neznam koja je vrsta u pitanju.Kod mene u centru sela je bilo ogroooomno stablo, precnika preko 2m, ali su je nazalost odsekli jer je digla celu betonsku stazu.Od te i potice ova moja.Evo i slika da nebude tekst bez dokaza pa procenite sami.
Visoko stablo je desetak metara
Ostala je jos po koja caura semena
Stablo 1 (sva stabla su merena na visini od 2m)
Stablo 2
stablo 3
Treba je saditi sto dalje od kuca i betonskih povrsina
Ako neko bude hteo da se oproba u sejanju ove moje otporne vrste nek se javi na jesen bice semena za izvoz, rado cu ih pokloniti.
Poslato: Sre Mar 05, 2014 8:47 am----
Hajde da okrenemo ovako. Zokicica nije naveo dokaze za svoju tvrdnju ali ni Igor_81 i EdiVZ nisu naveli dokaze za svoju. Mislim na dokaze sa ovog područja. Ne interesuju me slike onih špalira sa stablima od 40 m iz kineske provincije Yunnan gde temperature ne padaju ispod -10C i gde je godišnja količina padavina oko 1000 mm (što je skoro duplo više nego u Vojvodini).
Mislim da ova vrsta, kad je ekonomska isplativost u pitanju, ima priličnih problema u našoj klimi. I to pre svega zbog male količine vlage tokom godine. A kad na to dodamo i po koju ubitačnu zimu poput one 2011/2012. onda imamo rezultat poput ovog u Beloj Crkvi.
Poslato: Ned Mar 09, 2014 12:26 am----
Pre par nedelja sam bio u Banji Koviljači i usnimio neke paulovnije ali nisam siguran koje su vrste.
Poslato: Ned Mar 09, 2014 12:49 am----
još slika
Sva vremena su GMT + 1 sat