Poslato: Pet Nov 14, 2008 10:11 am----
Dakle, crne orahe mozes posejati i u prolece (pocetak marta, na primer) i to tako sto stapom izbusis rupu oko 5-7cm dubine u koju spustis orah. Sadis gusce nego sto ti treba (2x2 metra, recimo) ili ih sadis u okopane redove, orah na svakih 20cm, pa ih godinu dana kasnije presadis na stalno mesto.
Ono sto je vazno jeste stratifikacija: orahe preko zime cuvas u nekoj vrsti trapa; dakle napolju, na gomili, pokrivene tankim slojem rahle zemlje. Tako ce odrzavati vlagu i time klijavost.
Sad jos da nadjes seme negde u blizini...
Poslato: Sub Nov 15, 2008 11:00 pm----
Ja sam konto njiha samo tako ubaciti u zemlju pa nek im to bude i ta stratikacija i sadnje sve ujedno ako bi to tako vec moglo. Samo daje meni njiha gdje naci a ovdje u bosni je veliko ? imal tih oraha. Ma ja mislim ako njiha ima negdje u Hrvatskoj ili Srbiji da bi se oni mogli i poslati na neki nacin ili ako nista doc po njiha licno.
Pozd
Poslato: Ned Nov 16, 2008 10:40 pm----
da, ako ih ubacis u zemlju na jesen, onda se oni sami stratifikuju. Ako ih sadis na prolece, nekoliko zimskih meseci je dovoljno vremena da ti orasi koji samo stoje u nekoj kutiji u podrumu - propadnu/uginu. Zato sam ti predlozio 'trap' napolju: kisa ih zaliva a malo zemlje po njima ih cuva da se ne smrznu i opet uginu. A za nalazenje oraha u Bosni - sigurno ih negde ima: neki park u nekom vecem gradu mozda? Ovde u Antwerpenu ih je u svaakom parku - ali je postarina na kilo skupa (desetak evra po kilogramu) pa bi te to izaslo prilicno skupo (ide oko 50 oraha u kilu a nice oko 50 posto, znaci 25 komada iz kile su klijavi, i to samo ako ih stratifikujes)
Nadam se da ce ti se javiti neko na forumu ko ima, ili pokusaj da objavis na ovom istom Svetu Biljaka, ali na 'trazim/nudim" podforumu? (vidi spisak na naslovnoj)
Poslato: Sre Nov 26, 2008 8:53 am----
| papaz citat: |
| Ja sam konto njiha samo tako ubaciti u zemlju pa nek im to bude i ta stratikacija i sadnje sve ujedno ako bi to tako vec moglo. Samo daje meni njiha gdje naci a ovdje u bosni je veliko ? imal tih oraha. Ma ja mislim ako njiha ima negdje u Hrvatskoj ili Srbiji da bi se oni mogli i poslati na neki nacin ili ako nista doc po njiha licno. Pozd |
Pozdrav!
Koliko tebi treba crnih oraha? Ako ti treba 2-3 komada imam ih ja u teglama... 2 godine stari, a ako ti treba veća količina ona možeš pogledati na www.abies.hr imaju sadnice po prilično niskim cijenama, između ostalog i crnog oraha. Ja sam od njih naručio prošle godine neke stvari...
Inače ja sam u Dalmaciji svoje crne orahe donio iz USA, i stratificirao i posadio.. imam jedan u zemlji 5 godina, a veličine je iste ko i prve godine. Ne odgovaraju mu vrela sušna ljeta, bosna bi mu puno više pasala....
poz .
Poslato: Uto Dec 02, 2008 12:16 am----
Jas sam upravo nabavio tih crni oraha i sad ce se oni stratifikovati u toku zime pa cu ih posaditi pocetkom proljeca na parcelu na stalno mjesto. Meni treba toga sto vise, sada imam neki stotinjak komada pacu zapoceti sa ovim pa mozda nabavim vise sljedece godine pa to sve prosirim.
Ni sam neznam kako ce to sve napredovati ovdje kod mene u bosni, dali ce im sve odgovarati.
Ja sam malo gledo na ovoj hrvatskoj stranici i oni nisu tako skupi kod njih. Samo nesto kontam, dali za njiha treba platiti neku carinu ako bi se uzelo neki stotinjak komada u hrvatskoj pa to doveze vamo u bosnu.
Zafaljujem se
Zmijoboru, malusu i ostalim na svemu
pozd
Poslato: Uto Jan 20, 2009 9:40 pm----
Deliblatska peščara je puna crnog oraha, ima i oglednih parcela starih preko 50 godina. Znam mesto kod sela Mramorak gde se može nakupiti izobilje oraha.
Dejan, Pančevo
Poslato: Sre Jan 21, 2009 9:43 am----
aha! to je korisno znati... hvala ti woodpeckeru
Poslato: Pon Mar 23, 2009 1:36 pm----
E pasve sam procitao , sad sam se i ja napalio , Nalazim se na Rudniku kod Gornjeg Milanovca . imam komad zemlje 70hektara , nadmorska visina 300-450 metara. . Ima li neko brosuru za pocetak rasadnika , A kako vidim ima i znanaca , voleo bi da napravim rasad Americkog oraha ,
Moze li neko da mi pomogne , nisam znanac ali bi da naucim , gde da nadjem literaturu ,
1. priprema zenmlj za rasadnik
2. izborr , sadnog materijala po nadmorskoj visini.
3. mogucnost vracanja ulozenog , po specifikaciji ( sa savetom sta rasadjivati).
Znam da mnogo trazim , ali cu biti uporan zelim Rasadnik
pozdrav Slavisa Djokovic
Poslato: Sre Mar 25, 2009 11:55 am----
dakle, i sam sam zainteresovan za sadnju crnog oraha (Juglans nigra) i nesto sam i uspeo, uz veliku pomoc nekoliko prijatelja i posebno Entova Drvenog i Psihopatka!
Woodpecker ti je rekao gde imas naci seme crnog oraha u zaista velikim kolicinama, sto je tebi za tvoju ideju potrebno.
Verujem da bi i sada moglo da ga tamo bude, kod nas se ne koristi u ishrani pa se ni ne skuplja a manje ga konzumiraju i domace zivotinjske vrste (glodari i ptice), pa ga preostane u prolece - za razliku od domaceg oraha. Jedino se bojim da ce klijavost biti mala, orasi koji samo leze na zemlji - znaju se smrznuti preko zime i uginuti. Probaj, nije to bas predaleko od Rudnika.
Dakle, veliku kolicinu crnih oraha mozes nakupiti na jesen. Oktobar i novembar su meseci kada se to radi.
Nakupljene orahe direktno posadis (najbolje resenje) i to na razmaku od 1.5-2 x 1.5-2 metra, sto jeste gusto - ali ako vecina nikne, posle nekoliko godina se razredi.
Ako ne mozes odmah da ih sadis vec tek na prolece, iskopas plitku rupu, ubacis orahe i zagrnes. Vlaga ce ih odrzavati da se ne isuse i uginu a to malo zemlje ih stiti od smrzavanja. Na prolece razgrnes, ubacis u vodu, properes i koji potonu - ti su dobri za sadjenje.
Gusto posadjeni crni orasi ce rasti u visinu sa malo grana i formirati kvalitetno drvno stablo. Naravno, gustina ce uticati na sporiji prinos, ali se ipak to isplati, kvalitet je gradje kasnije znatno bolji (i skuplji)
Nakon formiranja stabala, posle 12-20 godina, treba razrediti (svako drugo stablo otprilike se posece) Uostalom, zna se to - kriva, slabija, krzljavija i ostecena stabla se uklanjaju i daje se prostor i svetlost boljim primercima, sve to postepeno, svake godine obilazeci i pomalo intervenisuci...
Smatra se da je period od sadnje do secenja crnog oraha - oko 60 godina, otprilike kao crveni americki hrast (Quercus rubra) . Na kvalitetnijem zemljistu, uz negu (proredjivanje) period moze biti i deset-petnaest godina krace. I naravno, ne mora se poseci nakon 50-60 godina, crni orah zivi vise stotina godina i postaje sve kvalitetniji (i sve lepse drvo!)
Nase iskustvo je sledece: sadili smo tako sto je jedan ubadao drskom od asova u zemlju, a na svaka dva tri koraka, praveci rupe do deset cm duboke. Drugi je nosio kesu sa orasima i ubacivao plodove u rupe i nogom bi rupu ovlas zatvorio (nije neophodno).
Iako smo sadili na podivljaloj njivi sa travuljinom koja leti naraste i do dva metra, te kupinama, niklo je oko 60% klijanaca i uspelo da ostane zivo do sledece godine, uprkos travi: otrovni juglan iz oraha je uspesno eliminisao korenje trave koja bi ga inace zagusila. (Za ovu godinu tek treba da proverim sta se dalje desavalo! :)))
Moja je logika sledeca.
Pedeset-sezdeset godina je predug period da bih ja licno imao koristi od plantaze crne orahovine. Ali za moje potomstvo je to mogucnost dobijanja zaista velikog kapitala - kubik je crnog oraha jako skup (par stotina evra plus troskovi i porezi je cena sirovog kubika po cenovniku srbijasuma, a cena je suvog proizvoda bar 500 evra po kubiku - i rasce jos i vise)
Kao drugo: cena je poljoprivrednog zemljista u Srbiji postala jako niska, jer je broj ljudi koji zele i mogu da zemlju obradjuju - opao. Bolje je da (ako se i ko moze izdvojiti neki diinar!) tu zemlju oplemenimo kvalitetnom sumom koja raste 'sama od sebe' i na kraju donosi veliku i finansijsku korist - nego da zvrji pod dracem i trnjacima i travuljinom..
Iz istog sam razloga sadio crveni hrast, cak i kombinovano sa orasima - mada cu prve rezultate znati tek ovog leta
Poslednji izmenio Zmijobor dana Sre Mar 25, 2009 12:32 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
Poslato: Sre Mar 25, 2009 11:58 am----
P.S. Americka literatura kaze kako je najbolje koristiti sadni materijal iz izvora do oko 200 km razlike u geografskoj duzini. Ja sam koristio seme koje sam doneo iz Belgije ali i deo koji je Drveni nabavio u Novom Sadu . Ono je belgijsko zasadjeno prosle godine i niklo kako sam opisao a ovogodosnje, nase, nisam jos imao prilike obici i videti.
Poslato: Ned Maj 17, 2009 11:01 pm----
U potpunosti se slazem sa Zmijoborom
Ja sam pre 40 - tak dana zasadio 45 ari Americkog oraha 150 kom.(Juglans nigra),divljih tresanja 100 kom. i 50 belih jasena i sve se primilo.
Sadnice oraha su 4+0 a tresnje i jasena 2+0.Novi sam na ovom forumu pa neznam kako da ubacim slike da vam pokazem.Inace sam dip.ing.prerade drveta a i imam svoju firmu za proizvodnju namestaja tako da sam vrlo dobro upoznat sa cenama drvne sirovine u Srbiji.
Ovo za Americki orah stoji da je u cenovniku Srbija suma oko 300 eura/m3 za furnirske i trupce I klase ali je gotovo nemoguce naci takve trupce tako da realno vrede mnogo,mnogo vise.
Druga stvar od americkog oraha se dobija vrlo lep i skup furnir a drvni kombinat u Sremskoj Mitrovici sece usluzno furnir.E sad pogledajte ovu racunicu iz 1m3 fur.trupaca moze da se dobije od 800 do 1200 m2 furnira cija cena iznosi oko 4 eura/m2 a kompletna usluga secenja furnira kosta 400 e/m3.
Pored toga najskuplji deo orahovog drveta nije samo deblo vec koren iz koga se dobija mazerasti furnir koji ima enormno visoku cenu (i do 40e po jednom listu furnira debljine 0,6 mm).Koren se prodaje na aukcijama i to po kg.Plod oraha se koristi u farmaciji.Tu je jos i mogucnost proizvodnje sadnica.
Kad se sve sagleda neka mi neko kaze da postoji isplatljivija investicija od toga.
Konkretno 1 ha plantaze sa 800 stabala,za 40-60 god. moze da da 500- 800 m3 orahovine sto je oko 500 000 m2 furnira x 4 eura =2 miliona eura - troskovi secenja i dr.
A ulaganje ako imate slobodnu parcelu iznosi 800kom. x 75 din.(trogodisnja sadnica) 60000 din. = 60 000 din sto je priblizno 650 eura + troskovi sadnje.(sto je maximum 1000 eura)
Pa vi sami izvedite zakljucak iz svega.Fascinantno zar ne,sta da vam kazem posumljavajte.
Poslato: Pon Maj 18, 2009 1:25 pm----
hej, vlade035, hvala ti na ovoj zanimljivoj studiji i dobrodosao medju dendrofile
Poslato: Pon Maj 18, 2009 10:18 pm----
Nema na cemu.
Treba mi pomoc oko proizvodnje rasada za duglaziju.Planiram da u skorije vreme zasadim 2-3 ha,pa me zanima kako da proizvedem sadnice iz semena.Kada da skupljam sisarke,kako da vadim seme iz sisarke,stratifikacija i dr.Posto imam iskustva sa hormonima za ozivljavanje da li da idem na vegetativnu proizvodnju sadnica sta je bolje ?
Imam svu literaturu za obe vrste razmnozavanja,za vegetativno imam knjigu prof.Mihajla Grbica a za razmnozavanje iz semena od prof.Isaeva Semenarstvo,ali se slabo snalazim sa strucnom terminologijom i nemogu da nadjem nista konkretno za duglaziju.
Poslato: Pon Maj 18, 2009 10:32 pm----
Evo i slika
Sadjeni su na 4x3 zbog kultivisanja,u blizini je potok tako da sam iz njega zbog vremenskih uslova dosad morao 4 puta da ih zalivam,za sad su se svi primili ali ovo prvo leto je prelomno.Napravio sam gresku sto nisam stigao da ih posadim u jesen, zima je bila puna padavina i sad ne bih razmisljao ovako bice neizvesno kako su krenule ove suse.
Poslato: Uto Maj 19, 2009 8:11 am----
VladO35,super ti izgledaju biljke,samo naprijed.Odakle si nabavio sadnice i kako zalijevas?
Sva vremena su GMT + 1 sat