Poslato: Ned Feb 03, 2008 8:30 pm----
Može na brzinu jedna determinacija, šta je ovo?
Poslato: Ned Feb 03, 2008 8:46 pm----
~~~
Poslednji izmenio drveni dana Pon Feb 04, 2008 11:54 am, izmenjeno ukupno 1 puta
Poslato: Ned Feb 03, 2008 9:09 pm----
Meni ovo liči na omoriku?
Poslato: Pon Feb 04, 2008 1:47 am----
Meni na toj drugoj fotki liči na Picea punges. Ima četina četvorougaone... tako mi deluje... jer vidim i zašiljen vrh i bele linije stoma sa svih strana... i plavičastosivečetine... pupoljci nisu kao kod jela, ovde je i grančica i pupoljak kao kod smrče. Grana se do osnove stabla. Bodljiva smrča je zovu i donešena je iz Sev. Amerike tek početkom 20-og veka i od tada je dosta rasprostranjena po parkovima je odlično uspeva u gradskim sredinama.
Poslato: Pon Feb 04, 2008 9:25 am----
To na prvoj i na drugoj slici je ista biljka. Biljka deluje zelena iz daljine a tek kad se približiš vidi sa da iglice imaju plavičast odsjaj. To drvo ima nekih 15 godina, možda koju godinu više i još se nisu javljale šišarke.
Ja sam prvo mislio da je Picea abies ali kako raste u to sam sve manje siguran. Jako me buni taj ušiljeni habitus, to mi nikako ne liči na običnu smrču (možda je omorika što kaže Bonsai Master) i te plavkaste iglice.
Poslato: Pon Feb 04, 2008 12:31 pm----
mislim da omorika nije
Poslato: Pon Feb 04, 2008 1:12 pm----
Omorika ima karakteristično podužno rebro i na naličju i na licu. Bilo da je Picea omorika var. Serbica (stim da ona baš ima uskopiramidalnu krošnju), bilo da je Picea omorika var. Borealis (e... ona ima tako kupastu krošnju). Vidi da li su joj četine četvorougaone sa linijom stoma na svakoj strani ili ima podužna rebra i na licu i na naličju, stim da onda samo na naličju ina dve bele lijnije stoma.
Ja ostajem pri Picea pungensa
Poslato: Pon Feb 04, 2008 1:46 pm----
Na ovoj slici su omorikine iglice:
Sad, da li je to isto kao kod ove moje...........??
Poslato: Uto Feb 05, 2008 12:21 am----
Pa jesu jako su slične četine na obe fotke, ali onda pupoljci nisu isti, na ovim primerima, mada je sve to relativno (Alberte moj
). Nego da li si ti pogledao uživo te četine? Jako je teško po fotografijama determinisati (ili fotkaj iz još nekih iglova to stablo koje te interesuje).
Poslato: Pet Feb 08, 2008 3:24 pm----
Nisam baš expert za crtanje, ali evo da pokušam:
Smrča (već pomenuto) ima četine na izraštaju kore, a i pančićeva omorika kao 'vrsta smrče' takođe - tako odmah isključujemo da je ovo neka vrsta jele.
Ako je četina četvrtasta u preseku, onda sigurno nije omorika.
Ako je četina 'trouglasto spljoštena' sa grebenom i sa donje i sa gornje strane, onda je verovatno omorika.
Poslednji put izmenio Bonsai Master dana Sre Feb 13, 2008 7:03 pm, izmenio ukupno 2 puta
Poslato: Pet Feb 08, 2008 5:35 pm----
| Bonsai Master citat: |
| Nisam baš expert za crtanje, ali evo da pokušam: Smrča (već pomenuto) ima četine na izraštaju kore, a i pančićeva omorika kao 'vrsta smrče' takođe - tako odmah isključujemo da je ovo neka vrsta jele. Ako je četina četvrtasta u preseku, onda sigurno nije omorika. Ako je četina 'trouglasta' sa grebenom i sa donje strane, onda je verovatno omorika. |
E bravo CARE!
Dobro, to je i Oaza rekla ali mi je tek sa ovim tvojim crtežima sasvim jasno. Proveriću četine prvom prilikom.
Poslato: Pet Feb 08, 2008 5:44 pm----
ja također držim da ovo nije omorika - niti po iglicama, niti po habitusu. također sam sklona reći da je pungensica, ali ne sa 100%tnom sigurnošću.
ona fotka drveni, šta si je stavio, a šta piše da je omorika, otkud si to stavio?
Poslato: Pet Feb 08, 2008 5:50 pm----
Sa wikipedie.
Poslato: Uto Feb 12, 2008 9:55 am----
Jedna zanimljiva adresa za determinaciju Picea i još nekih vrsta.
adresa
Možda je ova moja ipak pungensica, neka nekultivisana (jbt. sve su iste, treba biti doktor nauka za te smreke
). Evo slike iglica pungensice, dosta liče onima na prvoj strani:
Poslato: Sre Feb 13, 2008 6:58 pm----
Danas sam slikao četine omorike:
Prva sleva je slikana s naličja, druga s lica, a treća s boka.
Poslato: Sre Feb 13, 2008 7:14 pm----
Ona 'sporna' biljka me podseća i na Picea sitchensis.
Poslato: Sre Feb 13, 2008 8:46 pm----
jooooj, nemoj to sad govorit!
Poslato: Čet Feb 14, 2008 6:43 am----
Idemo od početka dakle... ?
Treborz svečano otvara novi krug rasprave !!!
Poslato: Čet Feb 14, 2008 6:21 pm----
Ja kazem Abies, po nekom mom misljenu sa slika, i "mojim" primercima.
Ta3 je rekao...
Poslato: Čet Feb 14, 2008 7:16 pm----
Mislim da tu nema mnogo dileme.
To drvo sam dobio od teče nakon božićno-novogodišnjih praznika, on ga je kupio kao božićno drvce na pijaci.
Kod nas se sad kao božćna drvca prodaju samo sledeće tri vrste: Picea abies, Picea omorika i Picea pungens s tim da sam ja na samo dva mesta video da uz ovaj asortiman nude još i Abies concolor. Ovde govorim o uličnoj prodaji, u rasadnicima ima šta hoćeš.
Abies concolor može odmah da se isključi tako da je ova moja verovatno neka od one tri gore navedene vrste.
Poslato: Pet Feb 15, 2008 12:13 pm----
mislim m da biste sada trebali razmotriti i engelmanniicu
Poslato: Pet Feb 15, 2008 12:19 pm----
evo rezime:
ja sam stava da je ono tvoje drveni definitivno pungensica, ama baš ništa ne vidim u korist pančićke:
-nit su joj iglice sa 2 pruge puči
- nit su puči sa donje strane iglice
- nit je iglica plosnata
- nit su na donjoj strani izboja iglice raščešljane
- nit su joj gornje grane prema gore usmjerene, srednje horizontalne, donje prema dole sa zavinutim vrhovima prema gore
Poslato: Pet Feb 15, 2008 2:35 pm----
Samo sam izneo pretpostavku na osnovu slike (na kojoj baš i nisam 'monogo' video)
I posle ilustraovao razlike između omorike i smrče .
Pošto sam od onda još mnogo puta pogleedao sliku, i ja bih se složio da nije omorika - četine su definitivno četvrtaste, a ne pljosnate, zar ne?
Može biti P punges, ne bežim od tog
Ja ovog puta glasam za Picea pungens
(99,9%)
Poslednji izmenio Bonsai Master dana Pet Feb 15, 2008 2:47 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
Poslato: Pet Feb 15, 2008 8:24 pm----
Kakva argumentovana obrazloženja.
Šaptačice i Bonsai Masteru, ponosim se vama. Vidi se da vam je drveće struka.
Samo još jedno pitanje i neću više daviti sa ovim mojim četinarom. Na osnovu čega zaključujete da nije Picea abies?
Poslato: Sub Feb 16, 2008 4:24 pm----
pa picea abies nije tako plavičasta i kod nje jedva da se vide pruge puči; na tvojoj fotki se one sasvim dobro vide.
neš vjerovat, pred sat vremena sam pobrala iglice od:
P. abies
P. pungens
P. omorika i
Abies alba.
fotkala sam ih jednu do druge, al, nažalost, ostao mi kabal od aparata na poslu
kad ih vidiš sve na jednom mjestu, jaaaako su različite
Poslato: Ned Feb 17, 2008 2:52 pm----
i ja pomislih na tren da znam nesto o drvecu? kakav sam amater
Poslato: Ned Feb 17, 2008 3:28 pm----
sad sam polaskana
zadnje vrijeme, otkad sam promijenila posao, nemam se baš vremena bavit drvećem. ne biste vjerovali kolko brzo se gubi forma... nova znanja (pogotovo u mojim godinama
), potiskuju stara, a mjesta u glavi nema ko prije, jer lubanja je premala ( barem moja) da podnese sve svakodnevne probleme i napetosti koji se melju u tim neobnovljivim sivim stanicama....ma zapravo, život jer kratak za sve ono što bismo željeli učiniti; 24 sata je malo za izrealizirat sve domete koje smo si dnevno postavili; ručak je onaj koji nas podsjeća da se moramo bavit onime što nas baš i ne oduševljava...
o čem je ono ovo topik?! opet kukam
Poslato: Ned Feb 17, 2008 3:42 pm----
| šaptačica_drveću citat: |
| sad sam polaskana zadnje vrijeme, otkad sam promijenila posao, nemam se baš vremena bavit drvećem. ne biste vjerovali kolko brzo se gubi forma... nova znanja (pogotovo u mojim godinama ), potiskuju stara, a mjesta u glavi nema ko prije, jer lubanja je premala ( barem moja) da podnese sve svakodnevne probleme i napetosti koji se melju u tim neobnovljivim sivim stanicama....ma zapravo, život jer kratak za sve ono što bismo željeli učiniti; 24 sata je malo za izrealizirat sve domete koje smo si dnevno postavili; ručak je onaj koji nas podsjeća da se moramo bavit onime što nas baš i ne oduševljava... o čem je ono ovo topik?! opet kukam |
Daj otkaz i posveti se prirodi.
Poslato: Pon Feb 18, 2008 4:26 pm----
tu su prikazane iglice 4 različite vrste, po 2 iglice svake vrste u grupama.
prva iglica prikazuje lice, druga naličje (kod kojih je to moguće i koja to uopće ima).
koje su ovo vrste?
Poslato: Pon Feb 18, 2008 9:18 pm----
Picea pungens
Picea abies
Abies alba
Picea omorika
(ako smem da učestvujem
)
Poslato: Uto Feb 19, 2008 4:23 pm----
Ja bih rekao da su dve poslednje Picea pungens i Picea omorika; ove prve dve neznam.
Poslato: Uto Feb 19, 2008 9:00 pm----
idete mi opasno na živce sa tim borovima...
Poslato: Uto Feb 19, 2008 9:05 pm----
Ne, ne, ne! Ide ovako.
Prva je Picea pungens, druga je Picea abies, četvrta je Picea omorika. Ovo treće ne znam šta je.
Poslato: Uto Feb 19, 2008 10:52 pm----
Dalje???
Razočaran sam brojem 'kandidata'
Mislio sam da ima više poznavalaca
Poslato: Sre Feb 20, 2008 9:23 pm----
1.Picea pungens
2.Abies alba ( u ovo sam bas siguran
)3.Picea abies (i u ovo sam poprilicno siguran
)Za cetvrto ne znam
Vidim da je u modi da se pise u i italicu, pa rekoh da probam i ja
Poslato: Čet Feb 21, 2008 8:10 pm----
gospodo, nagradni natječaj je završen
MB je točno odgovorio!
Poslato: Pet Feb 22, 2008 12:04 am----
Poslato: Pet Feb 22, 2008 6:35 am----
Hvala Bogu... i ja kažem...
Poslato: Pet Feb 22, 2008 9:00 pm----
evo
Poslato: Pet Feb 22, 2008 9:08 pm----
evo trebi, ovo ćeš sad zapamtiti i nikad nećeš zaboraviti
smreka, 2. skupina, ima ŠILJASTI VRH iglice i NEMA PLOČICU na bazi iglice već je iglica prekinuta.
iglica je 3D.
jela, 3. skupina, ima TUPASTI VRH iglice koji je čak U OBLIKU SLOVA 'V' (slabije se vidi na fotki, al se ipak vidi).
baza iglice ima PLOČICU (koja je dio kore grančice).
2 PRUGE PUČI sa donje strane iglice i iglica je 2D.
Poslato: Sub Feb 23, 2008 6:05 pm----
| šaptačica_drveću citat: |
| smreka, 2. skupina, ima ŠILJASTI VRH iglice i NEMA PLOČICU na bazi iglice već je iglica prekinuta. iglica je 3D. jela, 3. skupina, ima TUPASTI VRH iglice koji je čak U OBLIKU SLOVA 'V' (slabije se vidi na fotki, al se ipak vidi). baza iglice ima PLOČICU (koja je dio kore grančice). 2 PRUGE PUČI sa donje strane iglice i iglica je 2D. |
Šaptačice
Poslato: Pet Maj 22, 2009 10:59 pm----
| drveni citat: |
| Može na brzinu jedna determinacija, šta je ovo? |
Ova nedoumica je rešena. Drvo je ove godine prvi put dobilo šišarke, sad je jasno koja je vrsta.
Poslato: Sub Maj 23, 2009 8:21 am----
Koja ???
Poslato: Sub Maj 23, 2009 12:37 pm----
cek da zovnemo saptalo
Poslato: Sub Maj 23, 2009 2:54 pm----
a-la koja rasprava! sad sam cijeli topik pročitala
daj češer, daj češer!!!!
Poslato: Sub Maj 23, 2009 7:43 pm----
Picea abies
Poslato: Sub Maj 23, 2009 11:15 pm----
evo da se i ja oglasim,ono na prvoj slici je picea omorica-Pančićeva omorika,samo ona ima zeleno lice četine i plavu crtu na naličju četine i nijedna više,pa ponekad na vetru izgleda kao da sjacka.To što joj je krošnja uzana,jeste razlog što nema onih glavnih karakteristika omorike,koje je Šaptačica negde u temi navela,mislim na njene grane koje su uperene prema vrhovima,pa su na sredini postavljene horizontalno,a pri dnu su oborene na dole,sa vrhovima okrenutim prema gore,to kažu isto i knjige,ali smatram da je priroda čudo,pa nekada može i da zavara posmatrače.Eto to je moje mišljenje,pa ako ćete me grditi,molim što nežnije...
pozdrav...
Poslato: Ned Maj 24, 2009 12:10 pm----
onda sam dobro debelo fulala
ak se dobro sjećam, rekla sam da je pungensica.
Poslato: Sre Jul 01, 2009 8:09 am----
može li neko reći kako se zove,četinar koji mi je u galeriji
Poslato: Sre Jul 01, 2009 9:08 am----
Izvini ali u galeriji nemaš ni jedan četinar.
Poslato: Sre Jul 01, 2009 11:50 pm----
pozdrav za tebe i dobrodošao,ali četinara nema u galeriji...
Poslato: Sub Avg 29, 2009 7:18 pm----
Imam mislim smreke u dvoru.Ako nisu smreke moze neko ko vise poznaje zimzeleno drvece da mi pise.
Poslato: Sub Avg 29, 2009 7:31 pm----
Makedonac,ovo su smrce ili drugacije smreke. Na jugu srbije ih isto zovu kao i u Makedoniji.Znaci nista ne brini to je to. Srecno zemljace.
Poslato: Sub Avg 29, 2009 7:45 pm----
Ljudi uglavnom mesaju smrcu i jelu.
Jela ima na nalicju cetina 2 paralelne bele pruge dok smrca to nema.
Kod smrce sisarke vise nanaize a kod jele stoje uspravno.
Pozdrav
Poslato: Sub Avg 29, 2009 8:31 pm----
| bice citat: |
| Imam mislim smreke u dvoru.Ako nisu smreke moze neko ko vise poznaje zimzeleno drvece da mi pise. |
Poslato: Sub Avg 29, 2009 8:37 pm----
Smrca ili smreka -nikako omorika.
Poslato: Sub Avg 29, 2009 11:59 pm----
| drveni citat: | ||
|
( images.google.com/imag...amp;tab=wi )
Poslato: Uto Sep 01, 2009 11:38 pm----
Sve ove navedene vrste su dosta slične,tako da ih možemo prepoznati samo ako foto bude slikan tako da govori dosta o biljci.Recimo cela krošnja,naličje i lice grane i četina,i naravno ako ima šišarki.To su minimum 4 fotografije,naravno jasne i srednje veličine.
Sva vremena su GMT + 1 sat