Poslato: Čet Feb 18, 2010 8:30 pm----
Mene sramota da kazem da sam bila oko 13h pred Skupstinom u nadi da cu nekog naci. Naravno tamo me cekali samo neposjeceni Platani na pocetku Bulevara
Vjerovatno se mala grupa rasula zbunjena sta ona uopste trazi i pokusava u milionskom gradu. Mozda su Platani truli ali za mene nema opravdanja ovakvoj akciji. Organizatorima sjece i projektantima buduceg Bulevara nije palo na pamet da smisli nesto drugo cime bi eventualno pokazali dobru volju i da misle na gradjane. Kako je moguce da u onolikom Bulevaru niko ne predlozi da jednom stranom ulice eventualno izgrade biciklisticku stazu i Beogradu udahnu malo zivota. Pozdrav svim onim malim ljudima koji grcevito brane svoje male, dosadne zivote iz zavjesa i cekaju da im drugi rijese problem
Poslato: Čet Feb 18, 2010 8:40 pm----
Stvar je prilično jasna: stabla, iako su zdrava, biće povadjena po sili vlasti. 400 platana znači 800 parking mesta, koja će se, siguran sam, posle rekonstrukcije naplaćivati do Cvetka po 30-ak dinara na sat, pa sad vidite koliki je novac u pitanju...
Verovatno će biti posadjena mlada stabla, ali to nisu više OVA stabla i biće podložna lomljenju od strane huligana na dve noge ili četiri točka.
Poslato: Čet Feb 18, 2010 8:51 pm----
U mojoj zgradi ima 90 stanova, u proseku po 4-5 clanova! NIKO ne zeli ni da cuje pricu o ovome i sl. stvarima. Oni imaju potpuno drugaciji stav: kada drvo posadite u jednu nezdravu sredinu, treba, osim izduvnim gasovima, da ga nahranite jos necim i naravno, ako se pojavi bolest, da ga lecite u pocetnom stadijumu... I tu prestaje njihova prica.
Moj muz je jutros rekao da se nada da ce stabla seci postepeno i zaustaviti se kad naidju na zdrav deo.
Mislim da nada poslednja umire?!
Poslato: Čet Feb 18, 2010 9:01 pm----
Najgore je sto su trenutno aktuelne 3 teme slicnog problema- Park u Kragujevcu, platani, Zvezdarska suma.. Tu je i zidanje u parku u Mirijevu.. Kao na nekom brodu. Zapusis jednu, izbije pet rupa..
| Quote:: |
| Verovatno će biti posadjena mlada stabla, ali to nisu više OVA stabla i biće podložna lomljenju od strane huligana na dve noge ili četiri točka. |
Samo jedan krug oko Arene i Bog zna koliko slomljenih drvceta.
Poslato: Čet Feb 18, 2010 9:05 pm----
da, nada umire poslednja....
mada ne verujem da ce postepeno....
oni ce to odma sve otfikariti i reci da je celo drvi bilo suvi i trulo.....
radije bi zaradjivali pare nego imali zdravu i lepu sredinu u kojoj ce odrastati njehova deca i jos necija....
Poslato: Čet Feb 18, 2010 10:03 pm----
Ja ne znam koliko Beogradjana sa ovog foruma ima malu decu koju mora da vodi u park? Koji park u Mirijevu? To je ogromno smetliste od vise od 0,5 ha povrsine! Da vidite kako je 2008 sredjen park?! Napravljeni su tereni za bocanje, biciklisticke staze, fenomenalno setaliste, klupe, sprave za decu... Fantazija!!! Posle samo mesec dana nije postojala niti jedna korpa za smece, a da ne pricamo o ostalom... I sad od takvih ocekivati da spasavaju platane??? Pa, oni ne znaju ni da li je to marka piva, v..re i li cega vec?! Na mojoj vertikali samo ja imam cvece na terasi, a na celoj istocnoj strani nas ukupno petoro!!! Kada pricam o sefleri, svi se pitaju kako li me nije sramota pored troje dece?!
Kakvi platani??? Verujte da jedino ostaje nada.
Poslato: Čet Feb 18, 2010 10:14 pm----
bas tako ostaje nada da ce se opametiti i da ce ih ostaviti na miru da zive dok se ne posuse samo od sebe ko zna koliko bi jos ziveli!
a cula sam jos na vestima da seku zbog oluja zato sto se JEDAN srusio na coveka i ubio ga i jos dvoje kola skrcao
ako se jedan srusio ne mora da znaci da ce se svi srusavati bas na ljude zbog oluje meni je zao sto nemam mogucnosti da odem tamo da nesto preduzmem sta mi sve pada na pamet i sta bi sve uradila tada u trenutku besa zavrsila bi u zatvoru na kraju
Poslato: Sre Feb 24, 2010 10:34 am----
MOLIM VAS!
SPASIMO BEOGRADSKE PLATANE
Hvala!
11 pitanja o platanima
(Odboru za za životnu sredinu Skupštine Srbije, pred saslušanje o platanima zakazano za četvrtak 18.02.2010. u 13 h)
Dosadašnje izjave čelnika Gradskog zelenila i službenika Grada bile su često protivrečne i nikada nisu ulazile u detalje. Da bi se situacija oko platana u Bulevaru razjasnila, želimo, u ime grupe Sačuvajmo beogradske platane, da dobijemo odgovore na sledeća pitanja:
1. Kada će biti objavljena studija profesora Šumarskog fakulteta na osnovu koje ste odlučili da posečete stabla?
2. Kada su sađeni segmenti drvoreda u Bulevaru sada predviđeni za seču? (Izjavili ste da je najveći deo stabala u poodmaklom dobu starosti). Na koji dokument se poziva vaša tvrdnja da je „hortikulturni vek” drvoreda 60-70 godina i da je „evropska norma” da se drvoredi zamenjuju posle tog roka?
3. Kako se desilo da su stabla u drvoredu od Batutove ulice do Cvetkove pijace sva zdrava, a stabla od Batutove do Vuka neizlečivo trula u procentu većem od 70%? (pošto se za 70 % celokupnog drvoreda, pre odluke da se deo od Batutove do Cvetkove pijace poštedi kao zdrav, tvrdilo da je „neizlečivo truo”)?
4. Izjavili ste da je u poslednje vreme bilo učestalih slučajeva padanja drveća u Bulevaru? Kada se to dogodilo i koja su to stabla, pošto sva stabla u drvoredu na Bulevaru imaju brojeve?
5. Kažete da su padale grane i povređivale prolaznike u Bulevaru. Kada se to desilo?
6. U saopštenju Sekreterijata za komunalne poslove grada Beograda, kaže se da je raskopavanje Bulevara u prošlosti „narušilo statiku” drveća na Bulevaru i da se zbog toga pristupilo radikalnom orezivanju. Orezana su skoro sva stabla od Skupštine do Đerma. Ipak, koja su tačno orezana stabla bila sklona padu, odnosno, narušene statike?
7. Stabla platana nazivate „neizlečivo trulim”? U istom saopštenju Sekretarijata, kaže se da je trulež „masovno prisutna u regenerisanim krošnjama”, a da je česta pojava pridanačke i centralne truleži. U vezi s tim:
- Šta znači da je trulež prisutna u krošnji stabla, gde u krošnji?
- Kako to da se na orezanim granama, po pravilu, nigde ne vide tragovi truleži, preseci su potpuno glatki, bez ikakvih rupa i neravnina?
- U koliko procenata i u kojim stablima je prisutna centralna trulež?
8. Tvrdi se da je trulež nastala zbog nestručnog orezivanja u periodu 1996-7, odnosno, zbog toga što kada su sečene grane preseci nisu bili dezinfikovani i zaliveni smolom.
- Da li ste tu dezinfekciju i zalivanje smolom uradili prošle godine kada su radikalno orezana stabla?
- Ko je odgovoran za loše orezivanje stabala 1996-7 i da li je protiv njega bio pokrenut nekakav postupak?
9. Postoji li studija u kojoj se tvrdi da su platani alergenija vrsta od drugog parkovskog drveća? Platani se nalaze i u drugim, nekim sasvim mladim, drvordima u gradu.
10. Zašto stalno navodite nove argumente za seču platana? Do sada su se od službenika Gradskog zelenila i službenika grada, čuli ovi argumenti:
1. Da su platani opasni po bezbednost građana zbog čestog padanja grana.
2. Da su stari i na kraju svog hortikulturnog veka.
3. Da su neizlečivo truli u najvećoj meri.
4. Da im je koren oštećen u prošlosti i da im je zbog toga narušena statika.
5. Da su alergena vrsta.
6. Da će im koren tek biti oštećen u toku rekonstrukcije ulice.
7. Da je neophodno dobiti ujednačen drvored (za deo od Batutove ulice do Cvetkove pijace).
8. Da je u svetu norma da se drvoredi menjaju posle 70-80 godina.
9. Da ovako orezan drvored ne izgleda estetski lepo.
10. Da su platani ugroženi izgradnjom zgrada novijeg datuma
11. Da njihove grane ulaze u zgrade, a oni sami prave prostorne probleme itd.
- Zašto toliko različitih argumenata? Zar je moguće da se platanima u Bulevaru desilo toliko različitih pehova odjednom? Ili su argumenti gomilani da bi se dobio željeni zaključak o neminovnosti seče celog drvoreda, a ne samo uklanjanja nekih stabala.
11. Platani su radikalno orezani prošle godine. Razlozi koji su navedeni za to su trojaki, želja da se bolesna stabla spasu, bezbednost građana ugrožna trulim granama i statika stabala.
- Ako sva stabla nisu bila narušene statike, niti trula (pošto je navodno samo 70% stabala neizlečivo trulo), zašto su zdrava stabla orezivana na isti način koji je po tvrdnjama iz Gradskog zelenila doveo do sadašnje njihove masovne truleži?
Po našem mišljenju, ova pitanja se moraju razjasniti pre nego se donese odluka o drvoredu.
Administratori i članovi grupe Sačuvajmo beogradske platane:
Vladimir MIlutinović
Olga Sabo
Miloš Živković
Tereza Moličnik
Vladimir Martinović
Slobodan Bogunović
~~~~~~~~~~~~~~
Milos Zivkovic wrote on February 22, :
Ovo je danas na sastanku odbora za ekologiju i gradonacelnika iznela clanica odbora za ekologiju, narodna poslanica Milica Vojic Markovic
- dr Čedomir Marković ne poseduje licencu Inženjerske Komore Srbije za samostalni izradu studija i projekata, te kao takav nema zakonsko i strukovno pravo
- Studiju zdravstvenog stanja platana u Bulevaru Kralja Aleksandra je radio dr. Anastasijević u svom magistarskom radu, me|utim , ti podaci nisu korišćeni već je ura|ena samo vizuelna procena
- dr. Marković nije iz uže naučno-stručne oblasti, posao je dobio preko Slavena Tice iz gradske uprave, kada je na fakultetu postavljeno pitanje, zašto on radi studiju, a ne neko iz uže oblasti, odgovor je bio da se ne mešaju
- dr. Marković nije ponudio na uvid laboratorijske uzorke svog istraživanja, što je bio dužan da uradi
- dr. Marković je javno izjavio na Pres konferenciji održanoj 17.2.2010, da ne zna tačno vreme sadnje pojedinih delova drvoreda, što dovodi u sumnju da je ikakva analiza vršena (postoji fono zapis, sve su snimale TV ekipe)
- iz izloženog na istoj PRES konferenciji od strane dr Markovića, jasno se vidi da nije ni razmatrana mogućnost lečenja drveća, tj. dendrohirurgije, već je rezultat bio unapred odre|en od strane naručioca Studije
- Grad Beograd je pokušao da obmane javnost objavljivanjem informacije na svom zvaničnom sajtu da postoje sadnice stare 7 do 10 godina koje bi zamenile postojeći drvored, što je direktor JKP Zelenilo bio prinu|en da demantuje nakon direktnog pitanja na PRES konferenciji (postoji fono zapis, sve su snimale TV ekipe)
- gradski sekretar za Zaštitu životne sredine nije potpisao dokument kojim se predvi|a seča drvoreda
- JKP Zelenilo ne poseduje mehanizaciju za presa|ivanje drveća tako da bi i drveće koje bi bilo privremeno preseljeno, bilo uništeno
- u Upravnom odboru udruženja pejzažnih arhitekata od 7 članova sede dvoje članova zaposlenih u JKP Gradsko Zelenilo, jedan u Gradskoj upravi i predsednica iz Srbijašuma u kojima je svojevremeno radio Č. Marković
Poslato: Pet Feb 26, 2010 1:23 pm----
Danas je pocela seca platana na Bulevaru Kralja Aleksandra u Beogradu! Podvlacim! Drvece koje se sece je potpuno zdravo.
Bilo nas je desetoro!!!! Beogradjani, ocigledno BAS BRIGA kakvog ce vazduha da udisu, da ce procenat alergije mnogostruko da se popveca, kao i procenat plucnih oboljenja. NEMAM RECI!
Ipak, mozda poslednji pokusaj da se bilo sta uradi.
Sutra ujutro u 6,30 kod kafane "Lipov lad" na Bulevaru. Oni, koji smatraju da je to mlacenje prazne slame neka mi se jave za koji mesec.
Poslato: Pet Feb 26, 2010 2:01 pm----
Ljudi,ja ne zivim u Beogradu,ali smatram da je ovo problem celokupne zemlje,bez obzira ko gde zivi!Pancevo je zagadjeno,odavno,to svi znate,imamo jedan park,kojeg su doduse gradske vlasti renovirale,ali to je nedovoljno,za kolicinu zagadjenja!Nista se novo ne sadi,vec se svaka slobodna povrsina koja je pripadala opstini dala lokalnom tajkunu da gradi stanove!Slazem se da su potrebni i stanovi,ali ne da se grade na opstinskom zemljistu(koje je kupljeno za sitne novce)!
Ne bih da politizujem,mada je politika svuda oko nas(hteli mi to ili ne)ali problem se ne moze resiti tako sto ce narod izaci i tuci se sa vlascu oko sece bilo kog drveta!Problem je mnogo veci i siri!Drzava nam propada u svakom smislu,u skolstvu,u zdravstvu,poljoprivredi,industriji!Imam utisak da nas sistematski unistavaju ljudi na vlasti!Da li zato sto su nesposobni ili po direktivi nekog sa strane,ne znam!Samo znam da se kao pojedinac osecam bespomocno,a po prirodi sam borac,ali umorila sam se od borbe sa vetrenjacama!Nema,ljudi druge,izgubicete zivce nervirajuci se,ali parking mesta ce biti obezbedjena,a vazduh...ko te pita!
Poslato: Sub Feb 27, 2010 5:46 pm----
Ne znam da li smem da stavim link drugog foruma na nas, ali mislim da ovo ljudi moraju da vide. Pogledajte poslednju stranu www.beobuild.rs/forum/...=1189&p=15
i slike od danas. www.facebook.com/group...7356195519
Ne mogu da verujem svojim ocima... Platani krvare...
Poslato: Sub Feb 27, 2010 7:36 pm----
| Mary Jo citat: |
| Danas je pocela seca platana na Bulevaru Kralja Aleksandra u Beogradu! Podvlacim! Drvece koje se sece je potpuno zdravo |
Bilo mi je malo cudno sto su prvih 90 posto vremena isticali kako su
sva stabla kompletno trula, a pritom sve vreme pustali snimak samo jednog
jedinog trulog stabla. Iznova i iznova. Bilo je cudno
...Jos sad kad vidim sta Mary kaze...stvari su malo jasnije..
Poslato: Sub Feb 27, 2010 7:55 pm----
Tuga jedna.
Ima jedan dobar komentar na tom linku koji si okačila Mary. Nešto u stilu -šta ćemo pokazati strancima kad dođu u Beograd a da ukazuje na njegovu viševekovnu istoriju?.
Zaista ćemo dočekati da u Beogradu više ne bude drvoreda starijih od 40 godina. To je strašno. Treba samo uzeti primer razvijenih država. Na primer Japan. Ova država je bukvalno sravnjena sa zemljom u prošlom ratu od američkih bombi pa opet imaju gomilu starog zaštićenog drveća. O njima se vodi briga i tretiraju se kao nacionalno blago. Mi stara stabla tretiramo kao stare automobile, uklanjamo ih i zamenjujemo novim. Čak i da su platani truli treba postaviti pitanje zašto. Zbog nestručnog orezivanja. A ko je orezivao i održavao te platane nego "stručnjaci" gradskog zelenila. Ispada da su platani namerno tako orezivani kako bi jednog dana imali opravdanje za njihovu seču.
A najgore u celoj priči je to da se u odnosu gradskog zelenila prema drveću sigurno neće ništa promeniti. Svaki uklonjen drvodred je razlog za nabavku novih sadnica; za još jedan namešten tender na kome će pojedinci debelo zaraditi.
Poslednji izmenio drveni dana Pon Mar 01, 2010 5:31 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
Poslato: Sub Feb 27, 2010 8:16 pm----
Upravo tako, drveni. A sta ocekujes od Gradskog zelenila kad im je sef etnolog
ali je poslusan. Ja nisam strucnjak za dendrologiju ali znam da mi je drvo visnje, koje je bilo zestoko napadnuto nekim gadnim crvima ispod kore, cije stablo je bilo izresetano kanalima, posle ciscenja, lecenja i pazljivog orezivanja i dan danas radja. A kad vidis stablo - polovina fali. Prema tome samo meni ne mogu da pricaju price. Mogu novinarima sa Stiudija B, drzavnim medijima, nazalost i privatnim, ali meni - ne!Sta je tu je. Svedoci smo nevidjenog siledjistva. Upravo zbog medije ljudi su ovih dana na Bulevaru gledali i govorili - "Pa ovo drvece nije trulo!".
Pogledajte i ako ikako mozete, gde god se nalazili, sprecite masakr!
Poslato: Sub Feb 27, 2010 9:12 pm----
Meni uopste nije dobro zbpg Platana. Danas obisla groblje na Bulevaru...i jedva nasla komad ili dva na kojim se vidi mali bolestan oziljak. Odustajem da pisem sta mi padalo na pamet jer sam samu sebe iznenadila gorcinom i gruboscu koja bi se nasla u tekstu a niste vi krivi i uzaludno bi bilo da ovdje pisem sta osjecam.
Sva vremena su GMT + 1 sat