Poslato: Pon Mar 10, 2008 11:42 am----
Koje vestacko svetlo koristiti za pocetni razvoj rasada ?
Imam neonke onu zucu malo, onu belu i imam sijalicu neku Tungsramovu kao za uzgoj biljki.
Znam da bez onih pravih osvetljenja od 400w koja kostaju oko 100e nema odlicnih rezultata, ali mene zanima nesto za pocetni stadijum rasta i da nije preterano skupo.
Poslato: Pon Mar 10, 2008 12:05 pm----
pa ja sve sto posadim iz semena stavim pod neonku (belu) nekih mesec-dva,i super napreduju
Poslato: Čet Mar 13, 2008 11:36 am----
Hvala Noldor.
Imam i neku sijalicu Enrich Spot 100w, ali znaci ona mi ne treba za prvu fazu razvoja biljaka, neonke ce biti dovoljne.
Poslato: Pet Nov 28, 2008 7:55 pm----
Постоје неке фитолампе, које производе спектар светлости који користе биљке. Не знам пуно о томе али ме занима где то може да се набави и наравно која је алтернатива за то, да ли неонке могу да замене те фитолампе у потпуности или не.
Poslato: Pet Nov 28, 2008 11:38 pm----
Pogledaj ovde :
www.hidroponika.com/
Poslato: Sre Feb 04, 2009 9:28 am----
Ove godine radim to prvi put, ali 2 neonke, leva je ljubičasta kao za akvarijume 58w, desna Daylight zelenkasta 58w, pa da vidim koja strana će im više valjati.
Poslato: Sre Feb 04, 2009 9:37 am----
Auuu, ja sad vidim da sam duplirala temu... Molim urednike da spoje ovu i temu
www.svetbiljaka.com/Fo...jenje.html
- jer se bavi apsolutno istom tematikom
Poslato: Sre Feb 04, 2009 9:43 am----
Ne verujem da si duplirala, jer ovo je za početni stadijum to jest za rasad, a ono drugo je za odrasle biljke u sobnim uslovima , po meni i osvetljenje može da bude različito..
Poslato: Sre Maj 06, 2009 10:41 pm----
Postoji nova tehnologija koja je isprobana i daje izvanredne rezultate. Zasniva se na koriscenju LED. LED su diode koje emituju svetlost, a lepota je u tome sto mozes da izaberes LED koje tacno emituju samo u spektru koji je potreban biljkama za fotosintezu.
Nije jeftino, ali su ustede oko 90%. Mogu da vam posaljem link, na kome se vidi kako biljke rastu samo pod svetloscu LED, a uskoro cu da okacim i svoje slike, jer je eksperiment u toku...
Badnjevac
Poslato: Čet Maj 07, 2009 2:23 pm----
Čuo sam o tome i mi smo nešto pobali ali nije išlo, naći ću gde je da slikam, i čekam tvoje slike.
Poslato: Čet Maj 07, 2009 4:07 pm----
Ajde opisi za pocetak koje talasne duzine za LED si koristio?
Kod mene je kombinacija plavih i crvenih LED u odnosu 1:1.
Dalje, bitno je da je plava LED talasne duzine 465-470nm, sto uopste nije problem naci na trzistu, ali je zato problem naci crvenu LED od 660nm. Vecina crvenih LED je 630nm, a biljke ovu talasnu duzinu skoro i da "ne vide".
Zaboravih da napomenem, ove talasne duzine su potrebne samo ako hoces da bilje pod vestackom svetloscu rastu, cvetaju i daju plodove. U tvom slucaju, za pocetni stadijum rasta biljaka, uslovi su mnogo skromniji.
Ja sam svoju skalameriju napravio po uzoru na "svemirsku" tehnologiju koja je vec isprobana na Madjunarodnoj svemisrskoj stanici. Ovde mozes da vidis detalje:
wcsar.engr.wisc.edu/advasc.html
A ovde je prikazano kako biljke rastu iz dana u dan:
wcsar.engr.wisc.edu/mo...eLapse.gif
Badnjevac
Poslato: Pet Maj 08, 2009 7:31 am----
Crvenih je bilo duplo više od plavih ,za početni rast,a čitao sam negde ima i 3:1.Naravno za posle trebalo bi jači led što je već skupo.
Za razvijanje korena treba crvena,a za fotosintezu oba.
Poslato: Pet Maj 08, 2009 5:24 pm----
Ne vidim razlog zasto ovaj sistem nije radio kod tebe. Jel si sam pravio lampu ili si je kupio? Intuicija mi govori da je talasna duzina za crvene LED pogresna, a moja pretpostavka je da je umesto crvene LED 660nm koriscena crvena LED 630nm. Medjutim i ovo lako moze da se proveri ako imas jednu crvenu LED za koju si apsolutno siguran koje je talasne duzine, bilo da je 660nm ili 630 nm.
Ako si zainteresovan za diskusiju, mozemo da nastavimo pricu.
Badnjevac
Poslato: Pet Maj 08, 2009 8:07 pm----
Mene živo zanima rezultat tog eksperimenta, Badnjevac, i još kad bi mogao da nam sastaviš troškovnik, bilo bi sjajno.
Kad nađeš vremena, naravno.
LED je super stvar za uštedu struje, i životni vek im je dugačak, ali, koliko znam iz nekih drugih oblasti, elektronika im je još uvek poskupa, kao i svetiljka verovatno.
Poslato: Pet Maj 08, 2009 8:33 pm----
Odmah da ti kazem da je rezultat eksperimenta izvanredan (sto se tice biljaka), a troskovnik je takav da se plasim da stavim sve na papir.
Elektronika koju sam koristio je vrlo jednostavna, i kosta 0 din. posto sam koristio stara napajanja od PC-a i laptopa.
Ako govorimo o obicnim LED od 5mm, onda osim izvora jednosmerne struje i otpornika, nikakva elektronika nije potrebna.
Ako govorimo o LED velike snage (3W pa nadalje), onda je potreban samo otpornik vece snage ili posebna elektronika (konstantni izvor struje od recimo 700mA) koja nije jeftina. Naravno, kod LED velike snage obavezan je i hladnjak.
U svakom slucaju, cim budem isao do vikendice, napravicu par snimaka, a sto se tice ostalih (tehnickih) stvari, mozemo da nastavimo sa pricom.
Badnjevac
Poslato: Sub Maj 09, 2009 1:13 pm----
Pre 2 godine je ovo bilo,jedan električar je to radio,nije sad kod mene zato neznam podatke,samo mislim da su bile od po 2W.Evo slike, malo je to bilo, zato za više biljaka lakse nam je bilo neonka.
Poslato: Ned Maj 24, 2009 9:13 pm----
Evo klijanaca palmica koji nisu videli suncevu svetlost. Rasli su iskljucivo pod plavom svetloscu talasne duzine 465-470nm. Koristio sam plave LED od 3W, montirane na hladnjak od pentijuma. Mislim da sam preterao, jer je pet LED na tako maloj povrsini previse (daje previse svetlosti).
Na prve dve slike su klijanci ispod "plave lampe". Sa strane i odozgo...
Poslato: Ned Maj 24, 2009 9:14 pm----
Iste biljke pod "obicnom" svetloscu blica...
Poslato: Ned Maj 24, 2009 9:25 pm----
Kako izgleda lampa kad svetli i kad je iskljucena.
I ako na slici plava svetlost izgleda kao slaba, u stvarnosti su LED toliko jake da uopste ne mozes da gledas direktno u njih sa razdaljine od nekoliko metara.
U literaturi se kaze da se plava svetlost koristi samo za pocetni stadijum rasta, a da je za cvetanje i sazrevanje plodova potrebna i crvena svetlost.
Napravio sam i nesto drugaciju lampu sa kombinacijom plave i crvene svetlosti (465nm plava i 660nm crvena). Za sada ne primecujem nikakvu razliku.
Imam jedno pitanje Gilvazi:
Zasto je za konstrukciju tvoje lampe korisceno kuciste sa reflektorom?
Pitam ovo jer LED po definici imaju ugradjena sociva, tako da je sva svetlost koja se emituje u snopu. Naravno, mozes da biras sirinu snopa, od 5 stepeni do 120 stepeni, ali je poenta u tome da klasicno kuciste sa reflektorom nije potrebno ili mozda ipak postoji dobar razlog?
Badnjevac
Poslato: Sre Maj 27, 2009 9:53 pm----
To kućište smo imali pri ruci,i pošto led na dole ne emituje toplotu ali odgore elektronika jako se greje i metalno kućište trebalo bi da odvodi toplotu.
Poslato: Čet Maj 28, 2009 4:32 am----
Veoma zanimljivi radovi, nisam znao da su nasi forumasi dogurali i do led osvetljenja u uzgajanju buljaka, i mogu samo reci svaka cast. Kome nije dosta crvenog spektra neka doda jednu crvenu neonku, i obavezno jednu ljubicastu zbog uv spektra, ima ih u svakoj gvozdjari. Uz sve to i pitanje gde nabaviste te LEDiode i po kojoj ceni? Neke biljke od kojih se prave opojne droge se uzgajaju vec duze vreme na ovaj nacin da vlasnici ne bi bili otkriveni.
Poslato: Čet Maj 28, 2009 5:25 pm----
Najveci izbor svih mogucih vrsta LED (male i velike snage) sam nasao u jednoj austrijskoj firmi, a najpoznatiji proizvodjac LED je Tajvan.
Klasicne LED male snage se mogu nabaviti bilo gde i konstrukcija lampe je relativno jednostavna posto ne emituju toplotu. Za LED velike snage, gde je i usteda najveca, potrebno je malo vise znanja za konstrukciju lampe a meni se cini da prosecan el. inzenjer moze da konstruise lampu bez problema.
Necu da reklamiram firme od kojih sam nabavljao LED (samo preko PP).
Sto se tice koriscenja ove tehnologije za gajenje opojnih droga, uvek ce se naci kreativni hohstapleri.
To je neizbezno, kao sto je i koriscenje nozeva. Vecina ljudi ih koristi svaki dan da sece hleb, ali ima ljudi koji ih upotrebaljavaju za zlocinacke radnje.
Badnjevac
Poslato: Sub Maj 30, 2009 4:44 pm----
| Badnjevac citat: |
| Postoji nova tehnologija koja je isprobana i daje izvanredne rezultate. Zasniva se na koriscenju LED. LED su diode koje emituju svetlost, a lepota je u tome sto mozes da izaberes LED koje tacno Badnjevac |
Ovogodisnje sadnice chili papricica sam uzgojio iskljucivo pod LED panelima s po 220 plavih dioda - sve biljeke su odlicno rasle i vec imaju plodove tako da se vise ne vracam natrag na neonke
Poslato: Ned Maj 31, 2009 6:49 pm----
Vrlo korisna informacija! U tekstovima na internetu sam uglavnom nailazio na informacije da je za cvetanje i formiranje plodova pored plave, potrebna i crvena svetlost, ali sto se tice papricica, ti si dokazao suprotno.
Jel si probao da gajis jos neke biljke?
Ja sam (uspesno) probao na palmicama i magnolijama.
Pozdrav, Badnjevac
Poslato: Sub Maj 08, 2010 3:50 pm----
Na sajtu hidroponike ima da se kupi LED sijalica 10W. Da li je imao neko iskustva s njom i koliko je to isplativo kupiti? Crveni led joj je 630nm a plavi 455nm, pa citajuci ovaj thread nisam sigurna da li da je kupim.
Da li je isplativije sam napraviti LED panel? (ne znam trenutne cene ledova i ploce al znam da lemim xD )
Prvenstveno mi je potrebno da produzim dan biljkama i kao dodatno svetlo. A i unela bih biljke koje ne podnose mraz preko zime unutra pa posto mi je soba uzasno osvetljena (nikad nema sunca u njoj, okrenuta ka severu i skroz zaklonjena zgradama) trebace mi nesto da ih osvetljava tokom zime. Bar one koje ne miruju zimi da ne budu u potpunom mraku.
Poslato: Sub Maj 08, 2010 5:46 pm----
A znaš li gde možeš da kupiš LED-ove?
Ja nisam uspeo da iha nađem.
LED osvetljenje biljaka je veoma efektno.
Sam sam razmišljao o nabavci jednog panela za ožiljavanej japanskih javora.
Poslato: Sub Maj 08, 2010 7:13 pm----
Diode mozes da kupis u Novom sadu u Sprint elektronik u Beogradu Mikro princ i Celco.
Poslato: Sub Maj 08, 2010 7:20 pm----
Zanima me sta vi koji ste vec koristili led mislite o ovome
www.hidroponika.com/?i...fbed749537
odgovara mi sto sijalica ide u obicno sijalicno grlo.
Poslato: Ned Maj 09, 2010 12:21 am----
| ghostrider citat: |
| Zanima me sta vi koji ste vec koristili led mislite o ovome www.hidroponika.com/?i...fbed749537 odgovara mi sto sijalica ide u obicno sijalicno grlo. |
E pa na to sam ja i mislila:) samo kanda opseg ne odgovara?
Moracu pogledati cene diodica ovih dana pa vam javim.
Ako bi Badnjevac podelio s nama koliko ga je izasla LED lampa koju je napravio prosle godine... Da znam otprilike koliko izadje "uradi sam" resenje
Poslato: Ned Maj 09, 2010 1:40 am----
Joj, izvini, tek sada videh da se radi o istom pitanju
Vidim da je Badnjevac pominjao svoju instalaciju od 465nm plava i 660nm crvena, a kod ove je 455/630 . Je li to bas razlika koja bi mogla da smeta? A pokriva ( bar prema reklami) 9m2...
Poslato: Ned Maj 09, 2010 12:30 pm----
Možete pogledati ovo ako vam nije jasno, da ja ne prepričavam...
sh.wikipedia.org/wiki/Hlorofil
"Hlorofili apsorbuju svetlost u plavom (430-490 nm) i crvenom (630-760 nm) delu spektra..."
Poslato: Ned Maj 09, 2010 12:34 pm----
| tera citat: |
| Diode mozes da kupis u Novom sadu u Sprint elektronik u Beogradu Mikro princ i Celco. |
Imali su obične "bele" LED-ove, a ove sa specifičnim talasnim dužinama ne.
Doduše raspitivao sam se prošlog proleća, ima skoro godinu dana od tad.
Poslato: Ned Maj 09, 2010 2:08 pm----
| Bonsai Master citat: |
| Možete pogledati ovo ako vam nije jasno, da ja ne prepričavam... sh.wikipedia.org/wiki/Hlorofil "Hlorofili apsorbuju svetlost u plavom (430-490 nm) i crvenom (630-760 nm) delu spektra..." |
Odlicno, hvala! Znaci da opseg odgovara. Sad samo da utvrdimo sta je isplativije, kupiti ili napraviti:)
Poslato: Ned Maj 09, 2010 3:01 pm----
u svakom slucaju je isplativije kad pravis sam nesto, pod uslovom da kupis materijal od nekog dobavljaca koji ne dere. Moja iskustva sa Sprintom iz NS su do sad bila vrlo pozitivna.
Ukoliko nemaju na lageru ono sta ti treba mozes pogledati na strani kataloska prodaja i naruciti.
Prilikom spajanja ovih jacih led dioda obrati paznju da ih drajvujes odgovarajucom strujom. Podatke o struji ces naci u data sheet-u
Poslato: Pon Maj 31, 2010 8:28 pm----
Procitao sam na brzinu o cemu se radi i najbojle je uzeti za ovo water-clear tj diode sa prozirnim kucistem za ovu svrhu, crvene i plave, oko 20ak dioda je dovoljno. Za to je potrebno napajanje od 12V bilo koje chopersko napajanje koje se moze uzeti i kod kineza ili sa promenjljivim opsegom pretvaranja. Ako zelite da sprzite biljke slobodno uzmite i ultravioletne XD.
Kome treba evo od koje do koje talasne duzine emituju koje leddiode: en.wikipedia.org/wiki/...ting_diode
(water clear diode kazem da se uzmu zbog jaceg osvetljaja, tj emitovanja svetlosti)
E sad konstruisanje NAKON STO STE KUPILI ispravljac na 12 volti ili bilo koji al najbojle da je na 12V i 1A (max). Odete na ovaj sajt:
led.linear1.org/led.wiz
Iskucate podatke koje vam se traze, ako nesto ne znate imate upitnik sa desne strane kliknite tu i mozete procitati sta vam je potrebno. NI SLUCAJNO NE STAVLJAJTE MERE KOJE NISU DA NEBISTE SPALILI delove.
Za svaku dijodu ima odredjeni napon i odredjena amperaza (koliko struje vuce da bi normalno radila).
Kliknete na design dugme i izbacice vam kompletnu shemu kako stvar treba da izgleda. I koje i kakve otpornike treba da uzmete, koje WATAZE.
Procitajte sta pise sve na stranici.
Dalje ce vam trebati oprema za lemljenje:
- Tinol zica
- Lemilica
- Secice (mogu i one za secenje glomaznih noktiju sa nogu bilo sta preciznje)
- Pomocne ruke, ili, sper poloca sa rupama tako da led diode mogu da udju unutra (sper ploca sa 20 rupa poslaganih kao na dijagramu koji izbaci wizard). Rupe treba da su 5mm ovo sluzi za pridrzavanje tokom lemljenje jer se ipak to poprilicno zagreva i tesko je drzati u rukama tinol zicu lemilicu i delove koji se leme. Preporucujem da potrazite na youtube "soldiering for beginners" ako ne znate kako se lemi.
Za kuciste cete se moci sami snaci, naprimer prelakirate visoko otrponim lakom (na temperaturu) i spakujete u pikslu od kokakole ili tako nesto budite mastoviti :P. Usvakom slucaju kuciste mora da bude od necega sto nece progoreti, tj nesto sto moze da izdrzi 80 stepeni celzijusa na dodir.
Znaci plasticne case zaboravite to ce se istopi ako ste malo promasili u proracunu. Nebrinite se za ledovke nece se one mnogo grejati nego otpornici.
Jos jedna napomena pazite kako lemite nije isto levi i desni deo led diode, pogledajte u dijagramu iz wizarda.
ovde ima neki lik objasnjava na engleskom kako se radi led rasveta
princip je isti jedino sto vam treba drugcije ledovke i drugi otpornici:
www.youtube.com/watch?v=EtbDL0stkRA
sretno
-------------EDIT------------------
VAZNO!!! Vezano za video. Lik ne koristi otpornike. Koristite ih obavezno ukoliko zelite da nemorate kupovati nonstop nove ledovke recimo svakih 2 meseca. I sto se tice lemljenja otpornika samo ih dolemite sastrane kao sto je prikazano na dijagramu koji vam izbaci WIZARD.
I ledovke imate ovde www.mikroprinc.rs/proi...pg=E701020
Poslato: Pon Maj 31, 2010 9:39 pm----
Hvala puno, nisam još pogledao linkove, al' ću ujutru čim se probudim
A jel' bi radio to neko za novce, za nas koji nismo vični lemljenju?
Poslato: Pon Maj 31, 2010 11:17 pm----
Ja bih mogao odraditi najvece je pitanje za svakog ko zeli ovo zapravo sta zeli, koju velicinu da osvetli. Ako zelis kojim slucajem ovo reci mi velicinu pa cu ti javiti cenu ovih dana.
Poslato: Uto Jun 01, 2010 9:23 am----
Najviše bi mi odgovaralo za površinu od 80x80cm po jednoj "lampi". Sto je širine 80 cm, a veću dužinu bi pokrilo više lampi.
Koliko bi koštala jedna takva?
Znaš li koji odnos plavih i crvenih LED-ova se stavlja? Mislim da ih za optimalno osvetljenje ne ide 1:1 .
Poslato: Uto Jun 01, 2010 9:42 am----
Mene bi zanimalo sta je potrebno i koliko bi otprilike iznelo da se osvetli prostorija od nekih 15 kvadrata. Ako se baziram po sijalici iz hidroponike mislim da bi mi odgovarala jacina nekih 15 w i 3- 4 plavih led lampica i resto crvenih
Poslato: Uto Jun 01, 2010 12:07 pm----
I mene interesuje isto sto je pitala Alex. Kvadratura ista, potrebe - iste
Za tmurno zimsko vreme. Pogotovo sto u mojoj kolekciji 90% biljaka su tropske i suptropske, Znaci - tokom cele godine potrebno je sunce. Te napravljene lampe bi bile na visini od 2 m od poda. Hvala! 
Poslato: Uto Jun 01, 2010 12:18 pm----
Ne znam jeste li obratili pažnju na takve sijalice u Hidroponici www.hidroponika.com/?i...fbed749537
Verovatno bi mogle da se nabave i direkt iz Kine, po (predpostavljam daleko) nižoj ceni. Piše da je za do 9 kvadrata i to mi deluje malo preterano, ali bi valjda dve pokrile 15... Ne znam koliko bi to koštalo i kakvog kvaliteta (boljeg ili lošijeg) bi bilo u domaćoj radinosti.
Poslato: Uto Jun 01, 2010 12:24 pm----
Lidija, hvala. Pogledala sam pre svega cenu. To je veoma, veoma skupa varijanta za mene s obzirom da mogu da nabavim diode po smesnim cenama.
Poslato: Uto Jun 01, 2010 1:04 pm----
Pogledala sam i ja vec odavno i ako ne bude drugog resenja uzecu je za zimu ma da mi se cena ni najmanje ne dopada
. Pored cene ne odgovara mi kvadratura a vec dve da uzmem ne dolazi u obzir. Da bar imaju razlicite, naravno i po razlicitim cenama. Ajde cenu da i zapostavim ako sam sigurna u kvalitet neceg ali ja nisam sigurna dok ne isprobam 
. Citam po netu da su daleko bolje od Hps i Mh ali ja bi bila zadovoljna i sa kvalitetom koja mi pruza moja Hps. Ove led sa linka koji je postavljen su dzabaluk ali ne znam koliko su odgovarajuce za nase biljke iako su u potrebnim bojama ( plava - crvena) . Prostudiracu na tenane sve do jeseni i nabaviti jos osvetljenja posto mi se kolicina biljaka dosta uvecava
Poslato: Uto Jun 01, 2010 2:55 pm----
Upravo pregledam led koje odgovaraju za biljke znam da ih mozda na par mesta ima, ali moram da pogledam, javljam vam do cetvrtka koja je najbolja solucija. Mada racunajte da su te led o kojima vam govori 40din komad. Oko 20 komada je potrebno za osvetljenje za porvsinu od oko kvadratnog metra. Razmisljam o koristenju hi-powerd ledovki, ali jos uvek se bakcem sa svim mogucim dijagramima i koje bi bilo najbolje ekonomsko/efikasno opravdano. Kad sve zavrsim javicu ili cu ispisivati istrazivanje usput.... Btw nebrinite se svestan sam toga da je za biljke potreban spektar:
Crveni: 400-500 nm spec: 410-430nm
i Plavi: 640-700nm spec: 640-665nm
Sve ce biti ovih dana baceno na papir pa cemo diskutovati.
I onako meni treba ovo da eksperimentisem
Poslato: Uto Jun 01, 2010 3:52 pm----
A šta ti kao stručnjak kažeš na 9m2 po lampi?!?
Meni to deluje stvarno jako puno.
Ja sam koristio Philips Green Power (HPS) sijalicu od 400w i ona pokriva 4m2. Ako se gaje biljke sa većim potrebama za svetlom, ta površina se smanjuje na 1m2!
Čitao sam da za biljke koje vole svetlo treba čak 40.000
,00 (četrdeset hiljada) lumena svetlosti. Za sejance i biljke iz donjih spratova šuma može da prođe i 10x manje.
Nisam siguran da 10W led svetla može da pokrije 9m2 potrebnim intenzitetom osvetljenja.
I, da, meni definitivno trebaju lampe sa više plavog svetla, jer mi ne treba cvetanje
Poslato: Uto Jun 01, 2010 5:00 pm----
Ajme pa to je ondah puno led lampica ako 20 idu na kvadrat. Obzirom da mi treba za 15 kvadrata to je 300 lampi po 40 din = 12 000 din
Nista mi nije jasno kako u hidroponici idu samo 9 led za 9 kvadrata.
Da li su to jace led ili nema sanse da pokrije 9 kvadrata. I jos nesto
Ako ( po led iz hidroponike) 9 led = 10 w koliko je ondah watti tih 300 led-a To ce me vise kostati strujom nego Hps od 400 w koju vec imam ili tu negde pribliznoMora se to dobro prostudirati
Poslato: Uto Jun 01, 2010 6:30 pm----
Što se tiče potrošnje, ima varijacija, a konkretno možeš pogledati na ovom linku koji je dao Beli_Vuk.
Poslato: Uto Jun 01, 2010 7:07 pm----
| Bonsai Master citat: |
| A šta ti kao stručnjak kažeš na 9m2 po lampi?!? Meni to deluje stvarno jako puno. Ja sam koristio Philips Green Power (HPS) sijalicu od 400w i ona pokriva 4m2. Ako se gaje biljke sa većim potrebama za svetlom, ta površina se smanjuje na 1m2! Čitao sam da za biljke koje vole svetlo treba čak 40.000 ,00 (četrdeset hiljada) lumena svetlosti. Za sejance i biljke iz donjih spratova šuma može da prođe i 10x manje. Nisam siguran da 10W led svetla može da pokrije 9m2 potrebnim intenzitetom osvetljenja. I, da, meni definitivno trebaju lampe sa više plavog svetla, jer mi ne treba cvetanje |
Problem kod HPS lampi je sto u potrebnom spektrumu daju samo 20% svoje snage u lumenima. Znaci ako ta sijalica daje 800000 lumena svetlosti na 1m udaljenosti samo ce 16k biti korisno biljkama za crveni spektar a za plavi
nesto neverovatno malo ako ima i 10 lumena. Zato se i koriste tako jake lampe za tako male povrsine. Konkretno spektar sodiumove lampe 
sa druge strane Led diode imaju 99% efikasnosti u odredjenom spektru, stim sto one daju onoliko lumena koliko im je i napisano. 15 lumena je 20 ledovki obicnih ili jedna hi powerd. Zbog toga nazalost ne mozete prolaziti kroz prostoriju lepo ofarbanu u purpurno nego mora da stoji rasveta kao sto je ovde prikazana:
www.freshplaza.com/new...p?id=47695
Ova lampica iz hidroponike koliko mi se cini bi trebala biti pogledana, sto sam nasao na netu ta lampa moze da pokrije i do 30m2, tj 30 puta je efikasnija od HPS lampi. No ipak ovo treba uzeti sa rezervom, posto su sva merenja na njoj vrsena sa 1.2m pa u svakom slucaju to malo skripucka. Trebalo bi uzeti i pogledati kako ona osvetljava u realnosti. Ako bih uzeo da HPL baca svetlost na 120stepeni a ovo ima odsecene ivice zraka pod 90, znaci da se izlazna svetlost distribuise ne nekih 100stepeni.. da ne pisem kalkulaticju sa te visine osvetljava 1m u poluprecniku povrsine tj 3m2. sobzirom da je led osvetljenje u pitanju, trebalo bi da je rasprsivaje svetla isto tj homogeno do ugla od 100 stepeni. Sto bi reklo da je ova lampica izuzetno dobra i efikasna. Al opet treba proveriti. Jer i dalje ne mogu da nadjem podatak koliko kolicine svetlosti apsorbuje biljka, niti u cemu se meri. Bilo bi fino ako bi neko moga da da taj podatak.
Poslato: Uto Jun 01, 2010 7:11 pm----
| aleks0608s citat: |
| Ajme pa to je ondah puno led lampica ako 20 idu na kvadrat. Obzirom da mi treba za 15 kvadrata to je 300 lampi po 40 din = 12 000 din Nista mi nije jasno kako u hidroponici idu samo 9 led za 9 kvadrata. Da li su to jace led ili nema sanse da pokrije 9 kvadrata. I jos nesto Ako ( po led iz hidroponike) 9 led = 10 w koliko je ondah watti tih 300 led-a To ce me vise kostati strujom nego Hps od 400 w koju vec imam ili tu negde pribliznoMora se to dobro prostudirati |
Aleks sto se tice tog led osvetljenja iz hidroponike imas jednu jedinicu od 10W a to ti je za 3m2 tu i tamo. Znaci da za 9 kvadrata bi ti trebalo 3 sijalice koje bi trosile 30w, sto ti je drasticna usteda energije. Ukoliko su proracuni koje sam do sad postavio tacni.
Sad je pravo pitanje da li je isplativije napraviti ovako nesto ili kupiti direkt iz prodavnice za ovoliko velike potrebe, jbg za saksiju od 10 sadnica ne treba ovolika skalamerija dovoljno je onih 20komada obicnih sto sam rkeao.
Poslato: Uto Jun 01, 2010 7:23 pm----
Evo upravo sam nasao da je biljkama dovoljno dovoljno od 1000 do 10000 lux, vraticu se na ovu iz hidroponike stvarcicu posto predpostavljam da su koristene diodice sa 40 lumena svetlosti, tj ovih 9komada sto ima unutra daje ukupono oko 52 luksa ciste absorbcije od strane biljaka. Ovo mi se cini da nesto skripi u tim proracunima sto su oni radili da moze ta jedna lampica na 9m/2... pre ce biti na 1.5m2.. E sad mozda sam negde zezno videcemo ima puno toga da se preceslja.
Poslato: Uto Jun 01, 2010 7:27 pm----
Zanimljiva stavka koju sam nasao je da bela ledovka daje veoma velike kolicine svetla u plavom spektrumu potrebnu za rast biljaka, ovo mozda moze biti zanimljivo onima koji zele da ih sto vise teraju u visinu, spektar:
en.wikipedia.org/wiki/...te_LED.png
Mada nije bas najsrecnije za hlorofil 2 a sto zapravo ne znam ni sta znaci al verovatno ima vaznu ulogu cim je navedeno
Poslato: Uto Jun 01, 2010 7:51 pm----
Takodje sam i ja pronasla tu informaciju tako da je verovatno dobro planirati i koju belu led.
Sto se led lampi tice ima raznih misljenja ( na netu ) i ne znam koliko su zaista dobre jer prodavci nam obecavaju sve i svasta a stvarnost je nesto sasvim drugo
Pronasla sam jedan francuski forum gde je tema diskusija bas kakva nas zanima i ima dosta korisnih informacija, od pravljanja lampi .... Ko ne razume francuski moze koristiti google translate , link sajta ovde
Ima primer osobe koja krece sa uzgajanjem biljkama pod led od 300 w i uporedjenje iste ( slicne velicine ) biljke pod Hps 600 w
Razlika za 6 dana ovde
Razlika nakon nekog vremena ovde
Ako je sve ovo tacno ni 2 led po 300 wati ne bi postigle isti rezultat
Poslato: Uto Jun 01, 2010 8:48 pm----
Ko to gaji gandzu u medicinske svrhe
Poslato: Uto Jun 01, 2010 10:23 pm----
Izgleda da veštačko svetlo najviše interesuje travare?
Ja ne mogu da otvorim linkove, verovatno treba biti registrovan na tom fr forumu?
Poslato: Uto Jun 01, 2010 10:35 pm----
Snašao sam se i pogledao.
Nema razloga za neverovanje.
Ali ipak bih probao
Poslato: Sre Jun 02, 2010 5:46 am----
Naravno da najvise interesuje travare ali da nije njih , koji su verovatno isprobali sve moguce da dodju do cilja , mislim da vestacko osvetljenje jos uvek ne bi stiglo do nas koji gajimo nase biljke u kucnim uslovima.
Ja bih takodje probala ma da mi za sada ne deluje neka jeftina varijanta a u dobar rezultat jos nisam sigurna .
Imamo jos vremena do jeseni da prostudiramo ... ili da se selimo u toplije krajeve
Poslato: Sre Jun 02, 2010 7:25 am----
I mali osvrt na ono što smo do sada već koristili. Podatak sa Hidroponikininog sajta za MH sijalicu, koju sam najduže koristila:
| Quote:: |
| Koliko traje ova sijalica? MH sijalice imaju životni vek od oko 20000 sati! Jedna godina je 8760 sati. To znači da vaša sijalica može u proseku da traje više od 2 godine, ako radi 24 sata dnevno. Ali, hortokulturisti preporučuju da se sijalice menjaju na svakih 18 meseci, kako bi se osigurali najpogodniji uslovi vašim biljkama. Nakon određenog vremena ova sijalica će početi da emituje manje svetla i zato je preporučljivo zameniti je. |
A u praksi - radila je 14 sati dnevno, nekih 14 meseci, u dve ture - prošle i ove zime i proleća, do juče.
Poslato: Sre Jun 02, 2010 8:06 am----
Duzina trajanja sijalice je uslovljena brojem paljenja! Znaci, ako je jednom upalis, ona moze da sija onoliko sati koliko je naznaceno, ali sto vise puta palis i gasis, to ce manje trajati.Obzirom na promenljivost napona kod nas, broj paljenja znatno redukuje duzinu trajanja.
Poslato: Sre Jun 02, 2010 8:09 am----
Znam to, ali ovo je baš puno manje nego što piše. Nisam sigurna, ali zar transformator koji ove sijalice koriste ne bi trebalo da pegla napon? Prigušnica - trebalo bi da olakša život sijalici, jer se ne pali odjednom kao obične sijalice, nego postepeno.
Poslato: Sre Jun 02, 2010 8:31 am----
Svi linkovi su sa teskim slikama, pa treba malo duze da se otvori, ako imas slab internet tesko da ce i otvoriti. Bilo kako bilo, Najrealisticnije mi se cini da paneli od po 200 ledovki su savrseni po kvadratnom metru.
3000 ledovki sepcificno napravljenih za potrebe gajenja su 240$ a to je taman za 15 kvadrata. Naravno tuzna strana racunice ovde je sto treba bar jos toliko da bi se pokrili svi troskovi montaza, tranformator otpornici noseci elementi itd. A najlepsa stvar jeste da ti svi paneli zajedno ogromna skalamerija trosi svega 180w sto ej daleko manje od bilo koje tople sijalice. Stim da ovu konstrukciju mozete da stavite na 20cm iznad biljaka i biljke ce to obozavati a MH i HPS ce ih zagoreti i temperatura u sobi ce biti ko u studiju (svremenom raste). Mozda ce za neke mana biti nabavljanje dodatnog sistema za grejanje al ipak sisanje energije na dan... led diode potrose za jedan dan tj 14 sati 2.2kw a hps od 400w potrosi 5.6kw i puta dva posto se dve koriste za 14m2 to je onda ukupno 11.2wk ... na kraju meseca ledowke su potrosile 66kw, dok su hps potrosile 336kw.. Ledovke vam pojedu 3102 dinara nije ni strasno... ali zato hps... jauch 15792 dinara.. Recimo da ste ulozili 40000 dinara na ledovke (je skupo) mada iz gore navedene racunice za godinu dana vam se to isplatilo... realno svake godine po 12000 dinara u dzepu svakog meseca nije malo. Plus sto ledovke traju godinama. Oko 4 godine im je garantovani radni vek (iako tvrde da treba da rade 8 godina). Pa sad kalkulisite.
Poslato: Sre Jun 02, 2010 3:20 pm----
Ja bih bar da probam.
Poslato: Sre Jun 02, 2010 4:59 pm----
Moglo bi se probati sa kvadratnim metrom, to je 200 dioda, dodushe nisam nasao jeftino diode kodnas 60 dinara su, poslacu mail MG EL u nishu pa cu videti sta kazu za tu malo vecu kolicinu. Jbg to je 12000 dinara bez ostalih delova, malo mnogo.
I to su plave skuplje :S kontam da je jeftinije, mnogo jeftinije uzeti iz higroponike ovo sto ima.
Poslato: Sre Jun 02, 2010 5:28 pm----
Nasao sam nesto zanimljivo kod svaba, a moze da se poruci od nas preko Tehnotronika. Znaci ova lampica sa 50 ledovki visoke snage, zvuci zanimljivo link: Reichelt
Nisam pogledao imaju li i plave ali mislim da imaju. Ovo kosta 800 dinara po jedinici sto je MNOGO jeftinije od ovoga sto ima u hidroponici.
Poslato: Sre Jun 02, 2010 5:30 pm----
Nadam se da nisam nesto pogresno procitao ako ima ko da zna nemacki nek procita to detaljno.
----edit----
Nisam nasao sam od proizvodjaca specifikacije, deluje mi kao vrlo zanimljivo sobzirom da je peak wl 660 nm, znaci da pokriva taj bitan opseg.
www.kingbright.com/man...9393747.7)
www.kingbright.com/pro...0307-50-44
Poslato: Sre Jun 02, 2010 6:09 pm----
Jos zanimljivih stvari od nemaca:
10 mm Ledovke 0.7 lumena po komadu crvene, 33 dinara kom.
Crvene 1.53 lumena, 5mm, 27 dinara po komadu
plave opasno skupe 110 dinara i vrlo slabe, 0,06 lumena ali zato violetne 420nm
King brightove (od onih koja je i ona lampa gore navedena) palve 430 nm 0.09 lumena 53 dinara
to je to za sada
Poslato: Čet Jun 03, 2010 1:27 am----
Ja napravila za pocetak:)
Evo slike:
picasaweb.google.com/l...directlink
Dosta lepo svetli a javicu rezultate za par dana.
Koristila sam jake plave LED 30din, i slabe crvene LED 5din. 40 crvenih i 10 plavih... + 570din ispravljac, i manje od 200din otpornici, transformator, kondenzatori prekidac i utikac za ispravljac. Dobro, otpornike i kondenzator sam dobila od drugara koji je sastavio shemicu i zalemio sve to al nisu vise od 50din. I da ne zaboravim, plasticni "kontejner" za koji je sve to zakaceno 36din
svekukupno me je izaslo oko 1200-1300 din
Htela sam kupiti i crvene jake al nisam imala vise para:S
Napravila sma i experiment sa 2 lukovice od kojih cu jednu drzati na suncevoj svetlosti a drugu na led, cisto da sto pre ispitam da li mi je lampa efikasna il sam bacila 1000din:)
Inace svetli ko luda, nemoz gledati u nju bole oci...
Jos slika:
picasaweb.google.com/l...directlink
picasaweb.google.com/l...directlink
Poslato: Čet Jun 03, 2010 2:12 pm----
Deluje dosta svetlo, samo je pitanje koliku površinu može da zahvati.
Poslato: Čet Jun 03, 2010 4:21 pm----
Ovo nazalost ne verujem da ce raditi, cini mi se da ce biti apsoluno premalo svetla za biljke
Probaj da stavis led na 10 cm iznad lukovica, sto blize to bolje.
Poslato: Pet Jun 04, 2010 11:55 pm----
Mislim da ne moze vise od 50cm2... Malo je dioda.
Blize je sad samo sto tad nisam imala zice da zakacim valjano:)
Mada uzasno jako svetli, videcemo...
Poslato: Sub Jun 05, 2010 6:28 am----
Nije važno jel je nama jako svetlo, nego šta je biljkama korisno iz njegovog spektra. A mislim da nisi našla prave "pokusne kuniće". Lukovice će nicati i bez svetla, problem nastaje kad listovi isteraju. Ako nema dovoljno svetla postaće bledi i izduženi. Bolje da si za probu satavila neku sobnu biljku ili, još bolje, neki rasad baštenskog cveća, pre bi se video efekat.
Poslato: Sub Jun 05, 2010 7:58 am----
Pa to, videcemo kad izrastu kaki ce biti
Stavila sam Dionaeau, zasad je zdrava i izbacila je jos 3 glave, al mozda je slucajnost videcu za jos koji dan. U svakom slucaju evo da probam pa cemo znati... jer toliko na netu sam nasla svega i svacega, prosto ne znam vise kom sajtu da verujem sta radi a sta ne:)Evo jos linkova: www.dabblings.net/subpage2.html
www.google.com/patents...&q&f=false
Poslato: Sub Jun 05, 2010 12:35 pm----
vrlo bitan podatak pri odabiru odgovarajucih ledica je i ugao
evo primera sa jednog od linkova koje je Beli Vuk ostavio:
.................
Ausführung
Ausführung ultrahell
Lichtstärke 1800 ... 2300 mcd
Abstrahlwinkel 50 °
Gehäuseausführung klar, farblos
...........
ako zelite vecu povrsinu osvetljavanja obratite paznju na to.
Kod nekih modela dioda ide preko 100.
U Sprintu ima 5mm dioda sa uglom od 140 stepeni (deo cenovnika):
018825 LED5mm ZUTA 1500/140 MP cena : 15.22din
015262 LED5mm PLAVA 500/140 MP cena : 20.12din
015257 LED5mm CRVENA 1200/140 MP cena : 13.49din.
..........
na zalost, na sajtu ne postoji podatak o talasnoj duzini svetla, ne znam da li je moguce dobiti nesto vise podataka od prodavca.
Poslato: Sub Jun 05, 2010 1:35 pm----
Ova radnja ima podatke o talasnim duzinama za diode koje prodaju, doduse cene pisu posebno u drugom fajlu pa se mora traziti:
www.microprinc.com/
Poslato: Sub Jun 05, 2010 10:03 pm----
Mesecar jel si pitao koje su talasne duzine, ja sam naveo tacno sta treba za biljcice. Sto se tice ugla osvetljenja od njega zavisi ne samo i povrsina koju zahvata nego i svetlosni flux koji ta ledovka daje.
Poslato: Sub Jun 05, 2010 11:45 pm----
Nisam pitao za talasne duzine, mozda pozovem od ponedeljka.
Svetlosni fluks se moze ovde lako izracunati.
www.alibaba.com/produc...d_SMD.html
Kako ovo dovuci do Srbijice? Ima jos raznih dioda u ponudi, mada po nekim clancima treba 92% ovih crvenih za led grow light
Poslato: Ned Jun 06, 2010 11:34 am----
Mesecar procitaj sve sta sam stavio, bice ti jasno.
Poslato: Ned Jun 06, 2010 4:23 pm----
Evo update:
Uploaded with ImageShack.us
Lukovica pod LEDom je takodje zelena, videcemo kako ce napredovati:)
Ako neko ima neki predlog koju biljku da zasadim da testiramo lampu, a da moze brzo da proklija da ne cekamo 2 meseca nek mi kaze
I da lako nabavim seme... Pa cu rado uraditi i to kao experiment, ako se pokaze ok mogu napraviti uputstvo za ovu lampu koju ja imam (na srpskom, verovatno bi znacilo ljudima koji zele da se oprobaju a ne znaju eng).
Poslato: Ned Jun 06, 2010 10:30 pm----
Nadajmo se da ce se javiti neko uskoro za koja je biljcica najbolja i najbrze izrasta, ja mislim da bi mozda mogo pasulj mada i njemu treba nedelju dve da proklija ako ne i vise :S... Jedino sto je ovo bzvz sa lukovicama, one klijaju i u mraku :S
Poslato: Ned Jun 06, 2010 11:05 pm----
Paradajz
Poslato: Pon Jun 07, 2010 8:20 am----
Probaj pasulj, on je baš otporna biljka, a dobro reaguje na promene uslova.
Za paradajz ne znam - nikad nisam probao
Poslato: Pon Jun 07, 2010 8:56 am----
Ja probala pre 2 ipo godine, evo i dokaza
i228.photobucket.com/a...CF7382.jpg
O veštačkom osvetljenju smo pisali i ovde www.svetbiljaka.com/Fo...jenje.html mislim da bi trebalo da se spoje teme...
Poslato: Sre Jun 09, 2010 2:28 pm----
Dakle evo updejta od juce:
Uploaded with ImageShack.us
Stavila sam ih zajedno na policu ovaj put radi uporedbe.
Kako se meni cini, lampa radi svoje, lukcevi su jednako zeleni i meni ovaj sa ledom izgleda kao daima dovoljno svetlosti (u potpuno zamracenoj prostoriji, lampa je bila jedini izvor svetlosti, lukac je vadjen iz mraka samo radi fotografisanja:) ), i dionaea mi se skroz oporavila i baca nove izdanke. Ako se stanje promeni, javicu:) Potrudicu se ovih dana da okacim uputstvo za pravljenje lampe.
Poslato: Čet Jun 10, 2010 11:13 am----
Bilo bi dobro da kazes gde si uzela plave ledovke one teraju biljku na rast :), verovatno lukovici odgovara dijapazon svetlosti. Any way, ne bi bilo na odmet da stavis i neku malo "meksu" biljku na test.
Poslato: Čet Jun 10, 2010 5:04 pm----
Plave teraju na vegetaciju, to je tačno, ali se više izdužuju na crvenom svetlu
Poslato: Čet Jun 10, 2010 5:11 pm----
Koje svetlo ima više energije, plavo ili crveno?
Poslato: Pet Jun 11, 2010 7:31 pm----
pa mogu imati isto, pise na ladovci
Poslato: Pet Jun 11, 2010 7:40 pm----
Nisam mislio na to, različite talasne dužine nose različite količine energije, zar ne?
Poslato: Sub Jun 12, 2010 7:34 pm----
"blue light puts off more energy when looking at the Electromagnetic spectrum as a whole from the right to left (or from highest wavelength and lowest frequency (i.e radio waves) all the way to gamma rays with extremely small wavelengths and high frequencies) the energy increases. so the energy of radio waves is much smaller than gamma rays
now to put that to use in the problem of light, we know that red light has a larger wavelength (somewhere around 600-700 nm) and blue light with a smaller wavelength of somewhere around 475 nm thus the frequency (wavelengths per unit time) is larger for blue light
using the equation E=((hc)/wavelength) where E is energy, C is the speed of light (3x10^8 meters/second) h= planks constant of 6.626 x 10^-34 joules x seconds
we find that plugging in a smaller wavelength gives us a higher energy
so blue puts off more energy
hope that helps"
BUT!
Ukoliko je sa razlicitog izvora napr led diode na svakoj ti pise koliko energije daje. Ako je plava od 3000mcd i crvena od 3000mcd daju istu kolicinu energije.
Poslato: Ned Jun 13, 2010 2:16 pm----
da da
na to sam mislio, hala što si mi razjasnio.
Sva vremena su GMT + 1 sat