Hvala ti Jovane na ovakom iscrpnom odgovoru moje nedoumice su rjesene.
Pozdrav iz kisnog Sarajeva

Jovan1. citat:

Apsolutno sam iskusio sve one muke koje su imali forumaši sa cikasom i posle 10ak godina "umiranja i oživljavanja" ...

Sad cu malo i no ovoj temi da te gnjavim

Vise ne mogu da gledam moje cikase kako se muce. Obe izbacuju 6-8 listova 2x godisnje ali ni jedan ne dozivi celu godinu.. Ova druga izbacuje listove svetlije, krace i savijene na gore. Negde u zimu svi pozute. Ova prva izbacuje malo tamnije, duze i prave ali pozute posle vec mesec dana. Isto je bilo i pre nego sto su krenuli ovi izdanci.

Mozes li da objasnis nama laicima kako da dobijemo zemljiste kisele reakcije sa tom pH vrednoscu? Gde da kupim vlaknasti treset i kako on izgleda? U koje doba godine da ih presadim u to?
I oko ovih djubriva i gvozdja. Kako se tacno zovu da to potrazim?
Kako i kada da uzilim one izdanke?

hvala unapred

Svaka bolje snabdevena poljoprivredna apoteka mora imati helatno gvožđe u prahu, protiv žutila lišća uzrokovanog "gvožđevom hlorozom". Ima ga raznih proizvođača a u Srbiji su svi uvozni. Ovo đubrivo nije jeftino. Može se nabaviti beli litvanski treset, mleven, suv, sterilisan i pakovan u presovane bale. Nema nikakvu hranjivu vrednost ali je kiseo ( pH oko 4,5 ) i ja sam 2/3 tog treseta pomešao sa običnom vrtnom zemljom ( 1/3 ) i dodao 10ak grama organskog spororaspadajućeg đubriva za rododendrone porekla od Guano, ptičijeg đubriva ( to je teže nabaviti ali nađe se a ima normalno u inostranstvu-Nemačka, Holandija, Italija...svugde gde se gaje rododendroni češće nego u Srbiji ). Na to sam dodao oko 2-3 grama pomenutog helatnog gvožđa.

Ne zalivati mineralnim đubrivima, od toga vrhovi listova žute. Ova biljka ne voli da od jednom dobije u zoni korena mnogo mineralnih soli. Zalivati kiđnicom ili destilovanom vodom. Ne dozvoliti da se supstrat alkalizuje zalivanjem tvrdom vodom ( sa kalcijumom, tj. krečnjakom ). I to je to...

Hvala na odgovoru.

Na zalost, u Pozarevcu ima aditiva samo za vocarstvo i povrtarstvo. Vidim da cu morati u Beograd.

Evo nasao danas Klasmannov treset, ali ona ogromna bala 1600 din!
Kakav je onaj sto koriste pecurkari?

dexxter citat:

Evo nasao danas Klasmannov treset, ali ona ogromna bala 1600 din! Kakav je onaj sto koriste pecurkari?

Taj treset je odlican i u manjoj meri se dodaje zemlji za "obicne biljke" a obilno za "acidofile". Ja imam velike kamelije i kalistemon koji obožavaju njegovu kiselost i ove biljke su visoke preko 2 m a kamelije su stare 15 godina. Sada vidim da odgovara i cikasu . Ako ti je to mnogo i/ili skupo, pokusaj sa zemljom za rododendrone. Ima je u manjim pakovanjima. To je takođe kiseo supstrat ali je "grublji", ima i drugih vrsta treseta ( crni ) i dodato je još koješta, tako da baš nije u toj meri "vlaknast". Ali mislim da će svakako više odgovarati cikasu nego neki "univerzalni" supstrat.

Ovo za pečurke ne znam....

Mozda si u pravu...
Cikasi su previse lepe biljke da bi na njima stedeo 20 evra. I one male u cvecarama su u litvanskoj zemlji a sve imaju prelepe velike i tamne listove. A i ono pakovanje cu imati za 10 god. A onaj treset od privatnika ko zna kakav je...
Kazi mi samo, tamo ima dve vrste treseta od Klasmanna (1 i 2). Sta bolje da uzmem? Osim cikasa koristio bi ga naravno i za palme.
I kazi mi tvoje misljenje za Cikas, glinena ili plasticna saksija?

pozdrav

dexxter citat:

Mozda si u pravu... Cikasi su previse lepe biljke da bi na njima stedeo 20 evra. I one male u cvecarama su u litvanskoj zemlji a sve imaju prelepe velike i tamne listove. A i ono pakovanje cu imati za 10 god. A onaj treset od privatnika ko zna kakav je... Kazi mi samo, tamo ima dve vrste treseta od Klasmanna (1 i 2). Sta bolje da uzmem? Osim cikasa koristio bi ga naravno i za palme. I kazi mi tvoje misljenje za Cikas, glinena ili plasticna saksija? pozdrav

Nisam baš siguran, ja sam uzeo beli litvanski treset pH 4,0-4,5. Ovaj je grublje strukture, nije najfinije mleven jer takav ima bolji vazdušni kapacitet. Kamelije, koje su izrazito acidofilne, sam presadio u čist i u njega umešao Guano đubrivo za rododendrone kao startno. Nastavljam da ih đubrim kemira vodotopivim đubrivima u prahu i to im veoma prija jer je kiselo, a zalivam ih kišnicom.

Cikas nisam smeo da posadim u čist litvanski treset jer ne znam do koje mere će im prijati jaka kiselost. Uzeo sam 1/3 baštenske zemlje ( ph oko neutralnog ) i 2/3 litvanca. Računao sam, možda ni đubrivo za rododendrone nema sve mikroelemente potrebne za cikas pa će ih naći u običnoj zemlji. Dodao sam pomenuto đubrivo i helatno gvožđe. To mu je sve. NIKAKO VIŠE NEĆE BITI ZALIVAN VODOVODSKOM VODOM VEĆ SAMO ČISTOM KIŠNICOM I NEĆE BITI PRIHRANJIVAN TEČNIM ĐUBRIVIMA ZALIVANJEM. Njemu čak ni Kemira đubrivo nije odgovaralo. Dobro podnosi đubrenje preko lista Kemira "Ferticare" đubrivom, to mu ne smeta ali tek kada list bude potpuno razvijen i čvrst ( mladi, nerazvijeni listovi bi verovatno stradali od rastvorenih soli u đubrivu, slično kao i koren). Pre nekoliko godina, na međunarodnom sajmu hortikulture u NS je bio izložen stari cikas, oko 30 godina star i visok preko 1m. Odgajivač, stariji gospodin mi je rekao da ga prihranjuje isključivo preko lista a bio je posađen u nesrazmerno plitku ali široku posudu, u nešto što je jako ličilo na čist vlaknasti, izrazito smeđi supstrat. Sada vidim da boja i struktura ovog litvanca jako liči na tu zemlju.

Evo, od proleća, od kada sam svoj cikas (polumrtvog ) presadio, jako se dobro "oseća", bar tako izgleda . Moj je u glinenoj saksiji, bez glazure. Kažu da ta saksija ima pore i koren dobija više vazduha, što je izgleda jako važno za cikas. Ali, samo kišnica, dakle "meka voda" kojom se zaliva, ne dovodi do zapušenja tih pora. Ako se zaliva tvrdom vodom, naslage nerastvornog kamenca zatvore te pore i glinena saksija više nije "porozna"

Jovane, stvarno ti hvala na svim tim informacijama. Jako, jako koristne informacije.
Pozdrav svima na najnesebičnijem i najkulturnijem forumu.

Ja sam sad u dilemi. Posto nisam mogao da nadjem Litvanski treset nasao sam neki domaci (gotovu smesu):
pH=6,0
organske materije 35%
minerali 17%
azot=0,52%
gvozdje=0,2%
kalcijum=3,4%... i jos stosta
Pod ruku je rastresita kao sundjer, ali crna za razliku od litvanskog

Medjutim, jutros naletim na Klasmann-ovu Balticu (litvanski) i kupim jednu balu. Ali ako u to sad stavim cykas i pomesam sa zemljom da li ce im biti dovoljno s obzirom da nema nigde onog gvozdja za biljke i organskog spororastapajuceg djubriva sto je spomenuo Jovan?

dexxter citat:

Ja sam sad u dilemi. Posto nisam mogao da nadjem Litvanski treset nasao sam neki domaci (gotovu smesu): pH=6,0 organske materije 35% minerali 17% azot=0,52% gvozdje=0,2% kalcijum=3,4%... i jos stosta Pod ruku je rastresita kao sundjer, ali crna za razliku od litvanskog Medjutim, jutros naletim na Klasmann-ovu Balticu (litvanski) i kupim jednu balu. Ali ako u to sad stavim cykas i pomesam sa zemljom da li ce im biti dovoljno s obzirom da nema nigde onog gvozdja za biljke i organskog spororastapajuceg djubriva sto je spomenuo Jovan?

To "domaće" bih ja izbegao. Ne vidi se koliko je i kakvih "minerala" dodato a dodat je i kalcijum da bi mešavina bila "univerzalna" a pH viši nego što je prirodno u crnom tresetu. Ta "univerzalnost" i preti našim cikasima, baš je teško podnose u kombinaciji sa tvrdom krečnom vodom.

Ja bih pomešao 2/3 litvanca sa 1/3 dobro zagorelog stajnjaka, kome nije dodavan kreč. Mislim da bi onda biljka imala dovoljno za start i ukorenjivanje. Dok ne nabaviš svo potrebno đubrivo, koga sigurno ima u Beogradu ( verovatno u Garden centru ).

Evo kako izgleda ono koje sam ja koristio. S leva na desno : đjubrivo za rododendrone nemačko, helatno gvožđe mađarsko, helatno gvožđe englesko ( naš uvoz i pakovanje ).

Hvala, precizan odgovor

Pozdrav Jovo

RAPORT IZ POZAREVACKIH POLJPRIVREDNIH APOTEKA

Ja sam izgleda uspeo nesto da nabudzim. Uzeo sam kilogram djubriva sa Guamom ali za a ruze ne rododendrone (valjda ce da posluzi). Uzeo sam takve i stapice. Posebno me obradovalo helatno gvozdje u poslednjoj apoteci u koju sam svratio kad sam vec krenuo kuci.

Sequestrene je jedno od prvih helatnih gvožđevih đubriva koji su se pojavili na našem tržištu. Oni su bili pojam za kvalitet. Ako se i dana s proizvode, to je samo znak da su uspeli da se održe u borbi sa konkurencijom i sačuvaju svoj provereni kvalitet .

Da, spororazlagajuća đubriva za ruže se u našem podneblju češće uvoze jer se zbog zemljišnih uslova, a delimično i klimatskih, ovde retko sade rododendroni. Dobro pogledaj sastav i pH tih đubriva. Ružama ne smeta kalcijum, čak im i treba, a zahtevaju i viši pH. Nemoj da upotrebom ovih đubriva poništiš efekat litvanske kiselosti. Mislim da cikasu zaista odgovara pH oko 5,5 i niže. Drugo, to zaista moraju biti spororazlagajuća đubriva, što se vidi po preporučenoj učestalosti primene, najviše 2 puta godišnje, u zavisnosti od brzine rasta biljke i izloženosti biljke ispiranju obilnim kišama, tj. zalivanjima. Zato dobro proveri, pre nego što upotrebiš to za cikas .

Ali ova "ružina" đubriva su veoma dobra ta sve ostale (neacidofilne) biljke i slobodno ga upotrebi za palme. Uz gvožđe, tvoje biljke se neće razlikovati od onih "nabudženih" iz holandskih rasadnika

evo sta pise za ovo djubrivo sa guamom:

NPK8+8+13

Mg 1,2%
Fe 1%
organ. mat. 13%

2 puta godisnje djubriti

Ova litvanska Baltica sto sam uzeo je pH 3,5-4,5