Sadržaj
MiniChat
Sparta: Seme Dzinovske Jagode 19-Nov-2024 12:27:28 kiklop99: leopard je ljuta paprika a ne paradajz 19-Nov-2024 00:43:10 Sparta: leopard 01-Oct-2024 12:17:31 kiklop99: Pozdrav svima, nov ovde, zna li neko ima li ranih sorti Cherry paradajza i kako se zovu 30-Aug-2024 20:24:59 drveni: Pozdrav. Uzgoj maka je dozvoljen u Srbiji s tim da se setva na većim parcelama mora prijaviti. Kada se govori o uzgoju maka misli se na uzgoj u cilju dobijanja semena. Zasecanje nedozrelih čaura i sakupljanje lateksa je krivično delo. 27-May-2024 05:49:25 daff: recite molim vas, da li je u srbiji zabranjeno gajenje maka (Papaver Somniferum)? 18-May-2024 14:42:23 dr.strik: Pozdrav.Kade moze da najadam meckino grozje bilka -uva -ursi (uvin caj).Dali nekoj prodava ili ima za prodavanje 16-May-2024 19:25:00 hoppla: Pozdrav 30-Apr-2024 12:37:55
Shout History
Samo za registrovanje članove
Novi nalog/Prijava
Korisnički info
Dobrodošli Anonimni
Članovi:
Najnoviji: Perunovgnev
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 91764
Ljudi Online:
Članovi: 2
Posetioci: 94
Bots: 4
Uprava: 0
Članovi online:
01: tamarix.. 02: zrnlaz
Facebook
|
Forums › SOBNE BILJKE › Dracene (Dracenaceae) › Dracaena Marginata
Dracaena Marginata
Sve o dracenama...
Forum › Dracene (Dracenaceae)
|
Strana 9 od 90
Idi na stranu: Prethodna 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90 Sledeća
Prethodna tema ::
Sledeća tema
|
|
|
Autor |
Poruka |
bezkomentaraNovi član
Pridružio se: Okt 11, 2008 Poruke: 1
bezkomentara
Novi član
Pridružio se: Okt 11, 2008
Poruke: 1
|
Poslato: Sub Okt 11, 2008 10:54 am Naslov: Jedna jako bolesna Dracaena Marginata
|
|
Pozdrav svima,
Nisam potpuni početnik što se tiče biljaka, u kući imamo jedno sedam-osam lončanica, no uistinu sam nesretan jer se bojim da smo uspjeli upropastiti jednu Dracaenu Marginatu. Nastojali smo se držati svih uputa po pitanju zalijevanja (dakle metoda guranja prsta u zemlju, što je davalo neki prosjek zalijevanja od svakih desetak dana), sklonili je sa svjetla, prskali listove, povremeno dohranjivali... no, ona je sve bolesnija i bolesnija...
Trenutačno izgleda ovako:
Bolesna dracaena - slika 1
Prvo što ćete vjerojatno jest da ima fleke od prskanja, jer iako joj pobrišemo listove nakon par minuta fleke ostaju. Poznato je da je u Zagrebu, posebice u mom kvartu voda užasno tvrda, no neke druge biljke uredno toleriraju takvu vodu i nevjerojatno brzo rastu i uspijevaju.
Biljka je kupljena u dućanu s biljem, prije šest mjeseci, prvo je nakon nekoliko tjedana počela odbacivati lišće (dva-tri lista tjedno), no vidio joj se izrast od kakva tri-četiri centimetra na stablu pa smo to pripisali tome. Stan i blagovaonica u kojoj se nalaze biljke, gledaju na zapadnu stranu, u predvečerje imaju obilje svjetlosti, no i nju smo smjestili tako da ima dovoljno svjetla, a da ne bude na direktnom svjetlu. Kako je počela sezona grijanja, premjestili smo je na lokaciju s nešto malo direktnijim svjetlom da ne bude kraj radijatora.
No i prije nego li smo je premjestili, posljednjih mjesec dana dobila je bijele pjege po listovima (gljivice?), kao što je vidljivo na ovoj slici
Bolesna Dracaena - slika2
Iskreno, ne znam što da radim. Što se tiče same vode, bojao sam se dodavati bilo kakva sredstva ili nabavljati Brittu ili neki drugi sustav za uklanjanje kamenca, jer ne znam da li bi demineralizirana vode ili kemikalije naštetile biljkama. Naravno, pustimo vodu da odstoji par dana, prije nego li zalijevam biljke.
Druga stvar, ako će trebati kakav fungicid, ne znam gdje i kako nabaviti?
I još jedna stvar, dobili smo nedavno još jednu Dracaena marginata tricolour (a obožavam kad nam ljudi kupuju biljke bez pitanja!) i razdvojili smo je od ove koja je bolesna, no ako ovoj maloj nije pasalo, strah me da ćemo i ovu ubiti... već je izgubila par listova... no iskreno se nadam da raste...
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
Google Ads |
|
MaylarNovi član
Pridružio se: Nov 13, 2005 Poruke: 7
Maylar
Novi član
Pridružio se: Nov 13, 2005
Poruke: 7
|
Poslato: Ned Okt 12, 2008 7:42 am Naslov: Re: Dracaena Marginata
|
|
Pozdrav i od mene...svracam sa teme koju sam postavila juce, u pitanju je bilo prepoznavanje nepoznate reznice.
Biljka prepoznata, ime prikaceno i sada mi preostaje ono glavno...kako da je razvijem? Procitala sam ovu temu od prve do zadnje strane, memorisala (a i zapisala, za svaki slucaj ) sve savete (voli svetlo, ne direktno sunce, zaliva se retko, tek kada je zemlja potpuno suva, voli orosavanje, ali paziti da ne ostane vode u udubljenjima ili medu vrhovima, saksija sa drenazom, mesto daleko od promaje ili klime, itd...)
Evo linka za temu koju sam postavila, cisto zbog slika, da ih ne ponavljam i ne trosim prostor. Tu imate i citavu pricicu kako se sve desilo i ova biljcica dosla meni:
link
Da pojasnim, posto se u cupu ne vidi, biljcica nema nikakav koren, znaci samo prutic sa liscem.
Prvo sto me zanima je kako da je ozilim? Da li da je stavim u vodu ili u zemlju i da li treba da nesto dodam za prehranu u cega god da je stavim?
Kada (ako ) ozili, kolika joj saksija treba za pocetak?
Da li vec na pocetku treba necim da je isprskam (insekticid, fungicid...) i ako treba, cime (iz Vojvodine sam, ako je potrebno zbog preporuke sredstava)? Napominjem da ne znam u kakvim je uslovima rasla ni cemu je pre bila izlozena.
I konacno, kakva joj zemlja treba? Trenutno mogu da nabavim samo onaj humus (koji se zove "Fruskogorki HUMUS" (namerno prenosim tacno kako pise u nadi da mozda neko zna nesto o tome) i nema naziva firme na njemu, nego samo velika providna kesa i zelena slova natpisa)...na odmoru sam u sledecih mesec dana, daleko od civilizacije i njenih pogodnosti, a ovo me "zadesilo" bas sada (ponela biljcicu sa sobom na odmor). Kada se vratim kuci, mogu da joj nabavim koju god zemlju da preporucujete, a da se moze naci u nasim prodavnicama.
Dok sam na odmoru, umesto tog humusa mogu da joj ponudim jos samo ovu nasu "domacu " Vojvodansku zemlju crnicu (pravo iz baste). Pretpostavljam da za privremeno (ispravite me ako gresim) moze da posluzi bilo koje od ova dva (ili mesavina), ali me plasi zaraza necim...mojoj komsinici se iz slicnog humusa (ne od ove firme, koja god ona bila ) razvila masa belih crvica koji su polako pojeli koren. Biljka (adam) je bila zelena do poslednjeg trenutka i ona nista nije primetila, sve dok se nekoliko dana posle presadivanja nije samo prevalila na pod...veoma dramaticno iskustvo.
Zato se i bojim za ovu "malu". Ako vec mogu/moram da je stavim u nesto od ova dva, da li postoji neki nacin da se zemlja ocisti? Da li bi pomoglo da je prvo natopim alkoholom, pa onda da je osusim, pa da u to posadim biljcicu?
Mozda lupam, ne znam i nemojte zameriti ako je tako
Nadam se da mi mozete pomoci...izvinjavam se i zbog podugackog posta, znam da je poprilicno, ali stalo mi je da je "podignem" pa sam htela sve jasno da kazem .
_________________ Live long and prosper!
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
anickaUrednik
Pridružio se: Avg 12, 2007 Poruke: 1107 Lokacija: Banat
anicka
Urednik
Pridružio se: Avg 12, 2007
Poruke: 1107
Lokacija: Banat
|
Poslato: Ned Okt 12, 2008 5:02 pm Naslov: Re: Dracaena Marginata
|
|
Moje iskustvo govori da se dracene mnogo sigurnije ožiljavaju u vodi nego u zemlji. Ja ih obično stavim u staklenu čašu, pa na južni prozor- na svetlo/sunce. Uvek im treba dooosta vremena dok puste koren, često i po nekoliko meseci. Pogledaj neka moja iskustva sa ožiljavanjem marginate ovde .
Kad pusti koren od bar 1-2 cm, sadim ih u običnu zemlju za cveće, tipa Florabella, Valentin ili sl.
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
MonkConsigliere
Pridružio se: Mar 04, 2007 Poruke: 8580 Lokacija: Subotica
Monk
Consigliere
Pridružio se: Mar 04, 2007
Poruke: 8580
Lokacija: Subotica
|
Poslato: Pon Okt 13, 2008 1:24 pm Naslov: Re: Jedna jako bolesna Dracaena Marginata
|
|
Bezkomentara
...ja bih rekla da je tvoja dracena ....vishe zalivena nego sho treba! Ovde cesh videti NEKE od mojih koje zalevam ...moooozada ,sada ,jednom mesechno ( tokom leta je to bilo 1 u dve nedelje...) znachi 2 puta mesechno
Obichno je znak da je biljka prezalivena kada joj zuti lishce ( pri tome ne mislim na prirodnom odumiranje lista -formiranje stabla) Savetovala bih ti da biljku presadish i mnooogo manje zalevash.
dalje , nisam uspela "deshifrovati " tebele tachkice...da li su to neki "podstanari " ili fleke od vode-kamenac...u svakom sluchaju, ne bi bilo loshe da razredish alkohol ( medicinski, kupljen u apoteci ) sa vodom 50-50% ili mozda josh slabiju koncentraciju i da time PREBRISHESH listove... malo ce prvi put biti mukotrpno ali obichno kod tih NN -pomogne a ne moze da shteti biljci..Znachi presadi, budi obazriviji sa vodom, i prebrishi
_________________ Necu da mi život ispada iz ruku, želim hodati, a ne da me vuku
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
shadowfaxNovi član
Pridružio se: Okt 13, 2008 Poruke: 5 Lokacija: Banja Luka
shadowfax
Novi član
Pridružio se: Okt 13, 2008
Poruke: 5
Lokacija: Banja Luka
|
Poslato: Uto Okt 14, 2008 4:11 pm Naslov: Re: Dracaena Marginata
|
|
Zdravo i ja isto imam Dracenu Marginatu držim je u hodniku na suncu
i jako lijepo napreduje
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
MaylarNovi član
Pridružio se: Nov 13, 2005 Poruke: 7
Maylar
Novi član
Pridružio se: Nov 13, 2005
Poruke: 7
|
Poslato: Uto Okt 28, 2008 4:27 am Naslov: Re: Dracaena Marginata
|
|
Anicka, hvala, nisam imala net, pa nisam stigla da odgovorim.
Sto se tice dracene, stvar je ovakva...do sada je bila u tegli, u vodi, na juznom prozoru (imala sam bas sobu sa juznim prozorom, pa je to bilo kao poruceno). Sunce nije direktno padalo na nju, osim mozda oko pola sata dnevno (negde oko jedan) i to kroz granje drveta. Mislim da joj je mesto prijalo.
Sada sam se vratila kuci i ona, naravno, sa mnom. Nasla sam joj skoro indenticno mesto...pored juznog prozora, sunce dopire samo oko pola sata dnevno (sada negde izmedu jedan i dva) i isto tako, kroz granje. Kuci sam vec pet dana i sve je isto sa njom.
Brine me nesto...jos pre nego sto cu krenuti kuci (jedno tri-cetiri dana), primetila sam da poneki list zuti. Jedan je toliko pozuteo da sam ga otkinula (pazeci da to uradim sto brze i "cistije")...dva dana je bilo sve ok, a onda je jos jedan poceo da zuti. Onda sam se vratila kuci. Kao da je stagnirala dva dana, a onda je taj list nastavio da zuti. Juce sam ga otkinula, jer je postao zut skroz-naskroz. Danas sam primetila jos jedan, a cini mi se da ide i sledeci tim putem. Jako me brine, sta se desava? Svetlo, voda...?
Drugi problem je sto su na ponekom listu neke braon mrlje...izgledaju kao ozlede i imala ih je od pocetka. Da li su zaista neke stare ozlede ili je neka bolest...prilazem sliku. U meduvremenu, dok "smo" bile na selu, napala je macka...obelezila sam na slici delove koje je ostetila. Da li se povodom toga bilo sta moze uraditi ili ce i to lisce pozuteti? Napominjem da je ono koje sam otklonila imalo samo one prvo pomenute braon ozlede, macka te listove nije dirala.
Konacno, lepa vest...pocela je da pusta korenje, jos pre sedam dana. Saljem neke slike i toga, posebno sto me zanima jedna stvar: da li bi bio preveliki rizik da je sada odmah posadim u zemlju? Znam da bi trebalo da cekam da zile budu oko 1-2 cm, ali...
Nabavila sam zemlju Florabella (po preporuci Anicke) i sada se pitam, da ne zuti mozda lisce zbog vode (posto vidim da ne voli vodu) i da li bi joj bilo bolje da je odmah stavim u saksiju?
Ako neko moze da pomogne oko svega ovoga, bicu vam veoma zahvalna
A evo i slika (nazalost, povelike su) :
problemi
korenje
_________________ Live long and prosper!
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
anickaUrednik
Pridružio se: Avg 12, 2007 Poruke: 1107 Lokacija: Banat
anicka
Urednik
Pridružio se: Avg 12, 2007
Poruke: 1107
Lokacija: Banat
|
Poslato: Čet Okt 30, 2008 9:09 pm Naslov: Re: Dracaena Marginata
|
|
Ne bi se ja brinula previše ako odbacuje donje lišće, ipak preživljava šokove. Meni su stare marginate, visoke i preko 1 metra, znale da nakon presađivanja odbace i po 20 listova. To nije pravilo, ali i ako se desi, ne mora da bude strašno. Kritično kod njih je ako im omekša stablo (a o tome je već pisano). Te pegice me ne brinu preterano. Možda su to reakcije na ujede nekih insekata, ili čak mehaničke. Ono od mačke tek nije opasno.
Što se korenčića i sađenja tiče, na tvom mestu je ja još ne bi dirala. Upravo ta, na koju sam te gore linkom uputila, je prošla kroz to: zasađena je bila sa tako malim korenom, i uopšte nije napredovala, samo joj je omekšalo stablo (ali ne iznutra, već spolja- kora) što mi je bio znak da ne usvaja dovoljno vode. Zbog toga sam je izvadila iz zemlje, oprala i vratila u vodu još par meseci. Tek tad je nastavila da formira koren. Kad sam je na kraju opet zasadila u zemlju, vrlo brzo je koren izvirio dole kroz rupe saksije- dakle, tad je već bila spramna na to. Sad je to sasvim zdrava i lepa biljka.
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
MaylarNovi član
Pridružio se: Nov 13, 2005 Poruke: 7
Maylar
Novi član
Pridružio se: Nov 13, 2005
Poruke: 7
|
Poslato: Ned Nov 02, 2008 3:23 am Naslov: Re: Dracaena Marginata
|
|
Mnogo hvala na objasnjenju i savetu...ostavicu je onda u vodi, kao sto si rekla, dok ne pusti "ozbiljno" korenje. Otpala su jos tri lista, ali sada vise nema nijedan zut (cak ni zuti tragovi), tako da se nadam da je, makar za sada, sa tim zavrsila.
Imam jos jedno pitanje, ako mi mozes pomoci...kada je presadim (kad god to bude), da li bi bio problem da je drzim pored kompjuterskog stola? Imam bas lepo mesto pored, dovoljno svetla, a bez direktnog sunca i zasticena i od promaje i od klime, skoro savrseno. Ali, biljka bi, cim malo poraste, sigurno bila veoma blizu monitora, jer je prostor tek dovoljan, a nikako komotan. Da li bi joj zracenje skodilo? Znam da biljkama u generalu skodi (osim kaktusima, mojima se to izgleda svida, pa rastu uzasnom brzinom i cvetaju prekovremeno vec nekoliko godina)...zanima me, da li je tako i za dracene?
Hvala mnogo i na proslim i na buducim odgovorima
_________________ Live long and prosper!
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
anickaUrednik
Pridružio se: Avg 12, 2007 Poruke: 1107 Lokacija: Banat
anicka
Urednik
Pridružio se: Avg 12, 2007
Poruke: 1107
Lokacija: Banat
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
ana81bgNovi član
Pridružio se: Apr 25, 2007 Poruke: 8 Lokacija: Beograd
ana81bg
Novi član
Pridružio se: Apr 25, 2007
Poruke: 8
Lokacija: Beograd
|
Poslato: Uto Nov 04, 2008 12:32 am Naslov: Re: Dracaena Marginata
|
|
Pre par nedelja sam presadila moju voljenu dracenu i pogledajte sta je od nje ostalo.Mnogo sam tuzna i sta sad da radim,da li od ovoga moze nesto da se spasi .Pomagajte:bye
Opis:
|
|
Veličina fajla: |
68.65 KB |
Pregleda: |
253 puta |
|
Opis:
|
|
Veličina fajla: |
80.06 KB |
Pregleda: |
277 puta |
|
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
MonkConsigliere
Pridružio se: Mar 04, 2007 Poruke: 8580 Lokacija: Subotica
Monk
Consigliere
Pridružio se: Mar 04, 2007
Poruke: 8580
Lokacija: Subotica
|
Poslato: Uto Nov 04, 2008 6:27 pm Naslov: Re: Dracaena Marginata
|
|
ana81bg citat: |
Pre par nedelja sam presadila moju voljenu dracenu i pogledajte sta je od nje ostalo.Mnogo sam tuzna i sta sad da radim,da li od ovoga moze nesto da se spasi .Pomagajte:bye |
na zalost teshko poskidaj sve sho je uvelo ( nije presudno tako da jaaako pazlivo -da ne zahvatish zdrave listove) i sachekaj neki period ( nisi napisala kad si je presajivala) ako krenu novi ;listici ...ima shanse , pooooootrajce da se vrati na "staro" ...
koliko je zalivash..poshto mi ovo lichi i na "maaalo" vishe vode
_________________ Necu da mi život ispada iz ruku, želim hodati, a ne da me vuku
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
ana81bgNovi član
Pridružio se: Apr 25, 2007 Poruke: 8 Lokacija: Beograd
ana81bg
Novi član
Pridružio se: Apr 25, 2007
Poruke: 8
Lokacija: Beograd
|
Poslato: Uto Nov 04, 2008 8:26 pm Naslov: Re: Dracaena Marginata
|
|
presadila sam je pre mesec dana.stavila sam joj glinopor na dno,a zemlja je supstralova magma.
nisam je uopste zalivala dve nedelje i kad sam je zalila zemlja nije htela da upije vodu,sto mi je bilo cudno.posle nekoliko dana pocela je da vene
neznam da li ima poseban period kada se one presadjuju ili to nije bitno
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
MonkConsigliere
Pridružio se: Mar 04, 2007 Poruke: 8580 Lokacija: Subotica
Monk
Consigliere
Pridružio se: Mar 04, 2007
Poruke: 8580
Lokacija: Subotica
|
Poslato: Čet Nov 06, 2008 12:35 am Naslov: Re: Dracaena Marginata
|
|
pa i ja sam jednu od mojih presadila pre recimo mesec dana a massageanu pre recimo nedelju dana , mislim da se bash ne MORA pridrzavati da se to presadjuje samo od marta do maja...
NARAVNO da uvek je to BOLJE raditi na prolece nego sada ali svakako bolje presaditi nego da je korenje napolju ili ako se reshava neki drugi problem...
ali..meni se chini kao da je ona dobila PREVISHE vode, kao da je 'trula', puna vode... kakvo je stablo na dodir?
jesi li je prskala ?
Nisi mi rekla dali tera neke mlade listice... i kakvo je stablo tvrdo ,meko
izvini, ali ,sve mi se chino obratno od onoga shto pishesh....jer i zemlja je ok i glinopor za pohvalu..jedino shto ja bash ne bih chekala 2 nedelje da prvog zalevanja posle presadjivanja...( makar bih je prskala ....) ali mi je i apsurdno da je sa JEDNIM JEDNIM zalevanjem ubijesh...a zemlja je, kazesh, bila potpuno suva...jer ona ipak nije sukulent..
Ako si je i zalila 'od gore" voda se ne bi trebala zadrzati zbog glinopora pa da je koren stajao u vodi....jesi li posle toga proveravala koren?
kakva je sada zemlja ...ako je josh uvek mokra trebalo bi odesci trule zile,ponovo presaditi...odseci stablo sve do zdravog dela...
uh ..ajde sve to proveri shto pre pa se javi..jer ako koren stoji u vodi -ne valja!
_________________ Necu da mi život ispada iz ruku, želim hodati, a ne da me vuku
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
bidziNovi član
Pridružio se: Nov 07, 2008 Poruke: 2
bidzi
Novi član
Pridružio se: Nov 07, 2008
Poruke: 2
|
Poslato: Pet Nov 07, 2008 9:39 am Naslov: Re: Dracaena Marginata
|
|
takodje imam ovu vrstu dracene i zanima me kako mogu da je rasadim tj. "razmnozim"? unapred hvala
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
MonkConsigliere
Pridružio se: Mar 04, 2007 Poruke: 8580 Lokacija: Subotica
Monk
Consigliere
Pridružio se: Mar 04, 2007
Poruke: 8580
Lokacija: Subotica
|
Poslato: Pet Nov 07, 2008 1:07 pm Naslov: Re: Dracaena Marginata
|
|
bidzi citat: |
takodje imam ovu vrstu dracene i zanima me kako mogu da je rasadim tj. "razmnozim"? unapred hvala |
Bizi, dobro doshao ..mnogo ce ti pomoci ako prochitash ovaj deo jer sve sve dracene mogu "razmnoziti " na ovaj nachin
prochitaj , za sve ostalo smo tu
_________________ Necu da mi život ispada iz ruku, želim hodati, a ne da me vuku
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
|
Forum
› Dracene (Dracenaceae)
|
Strana 9 od 90
Idi na stranu: Prethodna 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90 Sledeća
|
|
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu Ne možeš glasati u ovom forumu Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma
|
Poručite:
|