Nenade,Karlin komentar o tome je pri dnu strane 309 na hr. forumu.Da nisam posadio precesto ne bih uopste bio u nedoumici,medjutim agronomi mi dali elaborat koji me je doveo do 3x4.Video sam tvoje slike sa rodom,izgleda fantasticno,pa sam bio spreman da izvadim svaki drugi,ali me je njen komentar pokolebao,narocito onaj deo gde nije sigurna da zbun vise radja.Mozda imas kod sebe neki slucaj da grane izlaze iz jednog stabla,da bi moglo da se uporedi po prirastu i rodnosti.Sto sad uradim gotovo je,posle vise tesko da moze da se popravi.

HorreumMagnum,hvala na pomoci.Sta ces da uradis sa ovim rimskim sa prve slike?Sta ce da bude sa ovim sa druge slike,grm ili vaza?

Nema na čemu,
Rimski sa slike da pušta izdanke ostavio bih 3-4 najjača a ovo stablo centralno bih sekao, ovako možda presečem iznad prvog razgranavanja.. Nadam se da će neko iskusniji da da predlog, savet..
Ovaj drugi sa slike biće grm u obliku krune (šire se grane i udaljuju jedna od druge pri vrhu) ja očekujem..

pavicevic citat:

Nenade,Karlin komentar o tome je pri dnu strane 309 na hr. forumu.Da nisam posadio precesto ne bih uopste bio u nedoumici,medjutim agronomi mi dali elaborat koji me je doveo do 3x4.Video sam tvoje slike sa rodom,izgleda fantasticno,pa sam bio spreman da izvadim svaki drugi,ali me je njen komentar pokolebao,narocito onaj deo gde nije sigurna da zbun vise radja.Mozda imas kod sebe neki slucaj da grane izlaze iz jednog stabla,da bi moglo da se uporedi po prirastu i rodnosti.Sto sad uradim gotovo je,posle vise tesko da moze da se popravi.

Pozdrav
A znas ,meni nije jasno , zbun je zbun , a stablo stablo.Da li je krosnja stabla bliza zemlji ili dalja to mi je nebitno.
Po meni grm ce uvek biti bolji od stabla pogotovo po pitanju rodnosti.To se najvise vidi kada se izvrsi podmlada na grmovima , gde mlada grana koja izbija van "centra" nadvisuje "stare grane-izboje " za po par metara i nosi ploda ko dve starije.Mozda nisam u pravu ali to je moje misljenje.Ustalom ove godine sam imao zbunove koji su dali i po 20 kilograma lesnika.Meni dovoljno.
Evo slike pa mi reci da li vidis gde je ovde ulaz u red.Slike su iz juna-jula ,plod se bas ne vidi lako ali se veoma lepo vidi kako je sve povijeno i leglo kao da je vuceno prema zemlji.Ni peske se nije moglo ici a razmak je 5 metara izmedju.Ako ima neko slike stabla kako je rodio , voleo bih videti.



Evo jos tonde koja ima jake ramene grane i skoro nikada ne legne.Na jednom zbunu sa slike sam vezivao kanap pokusavajuci da ga privucem ali nije vredelo.Na slikama se kanap ne vidi.



Halski dzin koji ima grane debele kao covecija noga.Na slici se ne vidi ,to je stablo visoko oko 5-6 a mozda i vise metara.

Ti ne da moras vaditi nego sigurno moras vaditi.Na ovoj zadnjoj slici sa halskim na primer.....tu je uradjena proreda i ono drvo sto se vidi do njega je na 6 metara razmaka od drveta sa slike.

nenade,pravis nam zazubice sa ovim slikama,hehe,ali sta da se radi imas vrhunski zasad.Nego kada dobijes vreme napisi mi molim te kada se odprilike prska protiv crva i koji ti preparat predlazes...znam pisao si mi pre u vezi sa prskanjem ali mi nisi pisao oko crva...poz i hvalaa

Nenade,hvala na savetima,tako cu i da uradim.Ostaje jos nekoliko pitanja,sad za pocetak.Seci ili ostaviti staru najdeblju granu(sad su pune 2 g.)?Koliko treba vestackog za trecu godinu?Koliki ti je sada razmak kod ovih sto su imali po 20kg.i u kojoj godini si ih razredio?Kako unosis vestacko djubrivo i stajnjak u smislu freziranja i sl. kad nema mesta za prolaz m
ehanizacije?
Ja imam tondu,lambert,rimski,halski dzin i ludolf,ako me rasadnicar nije prevario.Za jedan sigurno jeste ,jer je sasavim drugaciji i bio je pun sitnih plodova,mozda je divlji.
Mozda su pitanja banalna,ali sam se svega nacitao i nagledao.Ima zasad kod nas u okolini gde su ostavljena stabla i sa tri godine izgleda prilicno slabo,a obradjuje se krajnje pedantno.Orezuje mu profesor iz poljoprivredne skole.Imam nameru da sam to radim uz vase savete,ne zato sto mi je zao da platim,vec sto se plasim da ce da upropaste.Prosle godine sam dobio savet da prskam fungicidom kad listovi budu misje usi iz savetodavne sluzbe,sto mi je nanelo veliku stetu.

pavicevic citat:

Nenade,hvala na savetima,tako cu i da uradim.Ostaje jos nekoliko pitanja,sad za pocetak.Seci ili ostaviti staru najdeblju granu(sad su pune 2 g.)?Koliko treba vestackog za trecu godinu?Koliki ti je sada razmak kod ovih sto su imali po 20kg.i u kojoj godini si ih razredio?Kako unosis vestacko djubrivo i stajnjak u smislu freziranja i sl. kad nema mesta za prolaz m ehanizacije? Ja imam tondu,lambert,rimski,halski dzin i ludolf,ako me rasadnicar nije prevario.Za jedan sigurno jeste ,jer je sasavim drugaciji i bio je pun sitnih plodova,mozda je divlji. Mozda su pitanja banalna,ali sam se svega nacitao i nagledao.Ima zasad kod nas u okolini gde su ostavljena stabla i sa tri godine izgleda prilicno slabo,a obradjuje se krajnje pedantno.Orezuje mu profesor iz poljoprivredne skole.Imam nameru da sam to radim uz vase savete,ne zato sto mi je zao da platim,vec sto se plasim da ce da upropaste.Prosle godine sam dobio savet da prskam fungicidom kad listovi budu misje usi iz savetodavne sluzbe,sto mi je nanelo veliku stetu.

Pozdrav
Tvoj zasad je mlad (2 godine ako sam razumeo) i jos je rano za proredu ,koristi ga bar 7-8 godina kada si vec tako posadio.Sto se tice orezivanja trudi se da dobijes mlade izbojke i da sa njima izvrsis konstrukciju grma.Naravno to se ne moze uvek dobiti na samom pocetku pogotovo ako zasad nije napredan pa ima slabo izbojaka.Tada ostavi to sto imas i sacekaj narednu vegetaciju a sadasnje grane podrezi uz zemlju da bi ti mladi izbojci imali mesta da kada izrastu mogu da se pravilno formiraju.Inace samo orezivanje je krajno jednostavno i ne treba ti nikakav profesor.
Stabla koja su mi toliko rodila su sada na razmaku 5x6 metara i nije meni problem da ulazim sa mehanizacijom unutra jer na onim slikama sto sam postavio svega mesec pre toga terao sam traktor drugom brzom ali je velika rodnost povukla grane na unutra pa je u tome bio "problem".Sada se to vratilo u normalu a i orezivanje ce dodatno pripomoci tome.
Od djubriva koristim samo vestak i ne unosim ga u zemlju vec ga rasipam po povrsini.
Nezahvalno je reci koliko tebi treba vestaka jer to zavisi i od same naprednosti zasada ali recimo da bi ti nekih 100-200 kg(pre 200 kg) po hektaru recimo uree(u zavisnosti od ph zemljista) i pola od toga nekoga npk djubriva na jesen zavrsilo posao.

milangigo citat:

nenade,pravis nam zazubice sa ovim slikama,hehe,ali sta da se radi imas vrhunski zasad.Nego kada dobijes vreme napisi mi molim te kada se odprilike prska protiv crva i koji ti preparat predlazes...znam pisao si mi pre u vezi sa prskanjem ali mi nisi pisao oko crva...poz i hvalaa

Milane , nisi dobro pazio na ono sto sam napisao
Crva ubacuje insekt , znaci kao sto sam napisao , tretiranje insekticidima.
Preparati se menjanju vidi neki koji ce ti predloziti u apoteci.Nema tu neke greske.

ljudi da li da bacim neko granulisano organsko djubrivo oko sadnica posto nemam stajnjaka,a na prolece cu da posadim soju i zaorem?inace treba da bacim i kreca posto mi je jako kiselo zemljiste pa me interesuje da li da stavim i krec sa ovim granulama po saku okolo sadnica ili manje,a kad stigne soja i kad je pokosim da bacim krec na ostalu povrsinu i da zajedno sa sojom zaorem?

@ nenadb
nenade voleo bi da se vidimo kako bi me posavetovao i dao smernice kako i sta da radim,a imam gomilu pitanja od navodnjavanja preko prskanja,prihrane,djubrenja i ostalih problema..ako hoces ostavi mi svoj broj na pp kako bi se culi?

Nenade,hvala puno,u pravu si jesi mi pisao...hvala

nenadb
Druže daj da probamo da sublimiramo suštinu formiranja žbuna leske kroz odgovor na sledeće pitanje:
Da li je prioritet da izbojci koji se ostavljaju radi formiranja osnovnih, ramenih, grana izbijaju direktno iz korena, dakle izlaze iz zemlje, a ne granaju se sa osnovnog stabla (iako je preseceno tj. nema vrh)?

Nenade,hvala,potpuno mi je jasno.Mislim da je bujnost dobra,oko 1.3m.za 2 god.Trudio sam se da popravim zemljiste,bilo je kiselo ph 4.5 i sa manjkom fosfora.Izvukao sam dobru kolicinu stajnjaka i krecnjaka pre sadnje,kao i vestackog,prosle godine opet krecnjak,yaru i MAP.Pre sadnje sam podrivao 65cm,pa duboko oranje.Ove godine oko 150g.KANa oko sadnice u prolece,ureja ne sme u kiselo zemljiste.Pre dve nedelje sam prskao bakrom,cekam da opadne list pa jos jednom.Gledao sam tondu i na njoj nema cvetova.Planiram jos jedan prolaz zbog trave,pa onda cekam protiv monilije,januar/februar.Kad mogu da orezujem?

Svaka cast NenadB, zanima me koja je godina tvog zasada, da bih mogao da ocenim porast zbunova u mom zasadu.

Evo par slika mog leskarnika

HorreumMagnum citat:

nenadb Druže daj da probamo da sublimiramo suštinu formiranja žbuna leske kroz odgovor na sledeće pitanje: Da li je prioritet da izbojci koji se ostavljaju radi formiranja osnovnih, ramenih, grana izbijaju direktno iz korena, dakle izlaze iz zemlje, a ne granaju se sa osnovnog stabla (iako je preseceno tj. nema vrh)?

Da ,to bi bio prioritet i relativno lako se na nekim sortama (kao npr. langa) oformi od samog pocetka a na nekima ne, vec se cesto to uspe tek u kasnijim godinama ili tek kada se izvrsi podmlada bocnih-osnovnih grana.
Kod nekih sadnica sama sadnica donesena iz rasadnika ume da zauzme mesto koje bi odgovoralo nekom od izbojaka i to je u redu, ne treba je dirati.
Kod drugih cim se uspe dobiti pravilan (koliko-toliko) raspored mladih izbojaka ,treba izbaciti ono sto smo doneli iz rasadnika.
Kod nekih sadnica se dugo vremena ne dobijaju pravilni (ili ih slabo daje-ima i takvih slucajeva) izbojci , vec kako kazes osnovne grane se granaju iz samog stabla , nije ni to lose , samo ih treba pravilno formirati pa onda tamo posle desete godine polako gledati i ostavljati izboje koji se pravilno javljjaju oko takvog "stabla".
Ono sto sam mogao iz iskustva da vidim ,jeste da izbojci koje dobijete van osnovnog "stabla" imaju mnogo veci potencijal.Veci su , deblji, bujniji ,nose vise roda i otporniji su prema bolestima, pa treba njima teziti ali kao sto sam rekao od samog pocetka ne moze se kod svih sadnica odmah to dobiti i nije nista strasno ako se ne dobije jer i samom lesniku trebaju godine da bi sve to sklopio jer je sam biljka koja plodonosti pedesetak godina tako da ne treba ni zuriti jer ne moze sve odjednom.