hmmm.... mogu malo ja sad , jedan 'reset' ?
Postovani ,SVI uchesnici u diskusiji ....
Ovaj forum ,forum 'Svet biljaka' vam je izashao u susret i dozvolio da na nashem sajtu diskutujete o pokretanju VASHEG udruzenja i to ,evo ,do sada na 32 strane ... bez ikakve nadoknade ,bez ijedne rechi prekora
Da ne shvatite pogreshno ALI ..shta ste upeli do sada da uradite ?
Jeste li se registrovali?
Imate li ime?
Ko vam je odgovorno lice ,sa kim treba da razgovaramo ( i mi kao SB i ljudi koji su zainteresovani za saradnju sa vama?
Jeste li definisali proizvode?
Idejna reshenja,logo ,sajt...
ili ,koliko chitam neki su i odustali( ne pojavljuju se vishe ) ,a sudeci po zadnjim postovima uspeli ste i da se posvadjate .
Ne valja vam rabota.
Smatram da ,ako smo vam vec ,besplatno ,ustupili prostor ,izasli u susret ...bilo bi fer da to pametno iskoristite ...
Dalje ,na svim temama ,postoje naslovi - pridrzavajte se toga( meni je drago kada neko uda kcer ,dobije sina ,pozdravlja komshinicu treca kuca levo , polozi maturu ali za sve to postoje teme ,ili na kraju krajeva i chat ili privatne poruke ) nemojte shiriti prichu jer svaka tema ima svog urednika koji za vama ide i brishe ,chisti kako bi naslovna tema odgovarala sadrzaju
S toga ,ako smo mi fer kao domacini bilo bi lepo od vas da uzvratite makar istom merom.
Shvatite ovo kao 'reset ' pa se pridrzavajte nekih smernica koje su postavljene vec kao osnova ili nam nemojte shiriti temu ako necete nishta uraditi
...sve ovo grubo zvuchi ,znam ali ....32 strane ...

Postovanje drugarice Monk

Da razjasnimo sve u vezi ove teme . Nije da nismo nista uradili ali ne moze to tako jednostavno. Zakazali smo i zajednicki susret u Beogradu a za to treba i slobodan termin u nekoj od ustanova gde mislimo da se registrujemo. Sve nam ide po planu samo ne moze tako brzo. Do dana kada plod aronije pocne da zri mi cemo vec daleko biti. dogovaramo se da se u aprilu ili maju sastanemo i sve pojedinosti oko izrade statuta tada zavrsimo. ne moze da se zuri. ne valja . Uslovljenost od strane onih iz min.polj. i jos nekih resora cine svoje . Pojedinci tj. buduci organizatori udruzenja nisu jos uvek dobili status registracije .
Ne mozemo zuriti . Treba nam vremena da sve pojedinosti do tancina sagledamo i izdvojimo sta je za nas nabitnije i najprihvatljivije . Mnogi su tako zurili pa nakon dve/tri godine menjali i ulici pa i broj licne karte . da ne pisem dalje .
U ovoj temi neceemo vise pisati nista sto se ne odnosi na udruzenje i buduce zadruge .
Javno obecavam da necemo vise pisati nista sto nije u skladu sa temom o udruzivanjima .
Pozdravljam vas drugarice Monk.
S postovanjem Nenad Sinadinovic .

koliko god detinjasto bilo pisati ch umesto č, Monk nam reče stvarno pametne stvari u ovom postu. Hvala. Pridružujem se ovim sugestijama o korišćenju pp opcije. A i ostalo naravno.
Ne verujem da su baš sve stranice bile nekorisne, neke stvari su se iskristalisale, još i pre našeg sastanka "uživo". U svakom slučaju hvala na zapažanju. Računamo da ćemo i dalje imati ovakav vid pomoći.

Pozdrav

Sta sam lose napisao pa mi obrisaste post.
Molim

Cim su se pojavili prvi postovi sa tekstovima koji uznemiruju, napisao sam boldovanim tekstom upozorenje o ponasanju na forumu. Neki od ucesnika nisu shvatili to ozbiljno i naravno usledila je ocekivana rakcija administratora, sto pozdravljam!
Opomena da se pojedini na forumu pridrzavaju teme je ozbiljna i mislim da svi koji ucestvuju u ovoj diskusiji treba da povedu racuna o tome sta pisu.
Jos jednom, nije forum mesto za izrazvanje animoziteta medju ucesnicima niti vredjanje drugih koji razlicito misle. Forum je mesto za ozbiljnu i razloznu diskusiju o postavljenoj temi i nista vise. Privatizovanje i prisvajanje teme, isticanje sopstvenog ega je svakako nedopustivo.
Morm da kazem da moja privatna firma, vec duzi niz godina na internetu ima portal:
www.cnc-srbijaportal.net

Sta hocu da kazem! U okviru naseg portala je bio sadrzan i forum koji je trajao oko cetiri godine i lepo se razvijao do momenta kada su ucesnici poceli da se ponasaju slicno kao i ovde. Mi smo jednostavno ukunuli kompletan forum. VODITE RACUNA STA PISETE!?

Inace informacija za administratora u vezi ove teme i toga sta smo temom postigli je sledeca:
Odluka da se osnuje udruzenje koje ce imati do destet osnivaca i x-broj clanova.
U pozadini foruma, vec radimo na izradi statuta udruzenja, pripreme odredjene dokumentacije koja je potrebna za osnivanje udruzenja kod APR-a. Dogovorili smo se da tokom aprila ili maja meseca, ako to vreme dozvoli, odrzimo skupstinu osnivaca i i donesemo odluke o organima udruzenja.
Na samom forumu pokusavamo da se drzimo teme i diskutujemo o nekim aspektima rada udruzenja sa kako takvim uspehom.
Nadam se da ce diskutanti po ovoj temi imati jos toga da kazu kada udruzenje bude formirano i kada krenu da se odvijaju aktivnosti vezane za proizvodnju, preradu i plasman aronije na nasem i inostranom trzistu.
Na kraju, hvala adminitratoru na strpljenju po pitanju ove teme.

Pozz,
Jovan Jelisavcic
Beograd
[b]

Neznam, sta se desilo?

Posle kritike administratora nigde nikog na ovj temi. Nije smak sveta, ljudi sa portala su samo hteli da kazu da pravila treba postovati i nista vise.

Nije propast sveta, idemo dalje! Nama je potrebna promena nacina rada u poslu oko proizvodnje i prerade. Udruzivanjem cemo to postici, to smo odlucili. Kada je rec o tome kakvu promenu donosi udruzenje, mislim da tu ima maesa za diskusiju jos. Pojedinac u ovakvoj konstelaciji snaga( Nadiruci rigidni kapitalizam za kog mi uopste nismo spremni) ne moze nikako da postigne rezultat a da bude zadovoljan. I ranije u vremenu kada je postijala SFRJ takodje je imao skoro iste probleme. Samo oni koji su bili udruzeni u poljoprivredne zadruge mogli su da kazu da su imali kakav takav boljitak. U danasnje vreme nema vise zadruga. Iscepkanost i male parcele sa mogucnoscu da se proizvede dovoljna(Kriticna masa) robe, ustupanje te mala kolicine robe raznim mesetarima(Nakupci i preprodavci) kao i hladnjacarima.
Tako izlozen pojedinac mora da pristane na te uslove bez mogucnosti da ima alternativu. Pristup finansijama bez odredjenih garancija i ekog biznis plana je nemoguc tako da finansiranje pojedinac moze da ostvari jedino iz te tako male proizvodnje, koja mu cesto nije dovoljna ni za osnovne potrebe prezivljavanja. Bez preciznog biznis plana i garancija nema prosirenja ni povecanja proizvodnje. Mozemo mi da se bunimo protiv zapada, da ga kritikujemo ali takva ekonomija nadire i nezaustavljiva je. Ako nemozemo da se snadjemo u svemu tome ne postoji mogucnost da u ovom poslu i uspemo.
Konkurencija na trzistu mora da postoji i ne mozemo zatvarati oci da to nas ne zanima i da mi necemo tako. Cvrsto drzanje jedne visoke cene za proizvod na datom trzistu je nemoguce. Zasto, zato sto ce se uvek naci neko ko je sposobniji i moze da proizvede ili uveze istu robu po nizoj ceni od vas.
Primer za to su Poljaci koji proizvode aroniju. Iako su u nepovoljnijoj klimatskoj zoni oni proizvode mnogo vise i jeftinije od bilo koga od nas.
Nelo kaze, pa oni imaju ovo pa ono(Velike povrsine, masinsko branje i navodnjavanje itd.).

Odakle to njima i kako to uspevaju?

O tome treba ovde da razgovaramo, da vidimo i da naucimo o tome, kako oni to uspevaju. Poljaci su dolazili u Jugu i prodavali robu po buvljacima, slicno kao mi sada. Bili su siromasna socrealisticka privreda. Nista nisu pametniji ni radnniji od nas. O cemu se tu radi?
Mi moramo da uradimo isto sto i oni! Ako nista, da ih jednostavno kopiramo.

Udruzivanje je jedan od nacina da se postigne taj cilj. Nama nas ego i taj zavidnicki svadjalaciki nacin ne dozvoljava da preskocimo tu barijeru. Ona poslovica da komsiji crkne krava!
Mi ne mozemo promeniti mentalitet potpuno ali se mozemo uklopiti u sistem. To jasno pokazuju primeri nasih ljudi koji rade u inostranstvu.
Razmisljajte malo na ovu temu, kako da postignemo sve ovo i kako da provalimo recimo Poljake??

Pozz,
Jovan Jelisavcic
Beograd

Gosn Jovane sta dodati ovome sto ste napisali,sve tacno!Kolko sam ja razumeo vi ste vec poduze vreme u privatnom biznisu pa prema tome pretpostavljam da imate i dovoljno iskustva o takvom nacinu poslovanja.Potpuno ste u pravu kad kazete da moramo da idemo u korak sa vremenom u smislu modernizacije,tehnoloskog napredovanja i na kraju snizavanjem cena finalnog proizvoda a na taj nacin i postizemo ono sto nam treba-konkurentnost. Kad pricate o biznis planu i da razmisljamo o svemu tome da li podrazumevate da se mi izjasnimo sa cime raspolazemo i sta mozemo da unesemo u to buduce udruzenje,recimo-imam toliki i toliki zasad,imam ili nemam jos povrsina na kojima mogu da sadim itd itd.Izjasnjavanje u smislu-da,treba da kupimo jedan zajednicki berac i da samim tim ubrzamo proces branja ili ne,da, treba nam neka presa za sok zajednicka(ako mislimo da pravimo sok) ili ne.Jel na to mislite?Mislim,ja s obzirom da nemam iskustva(radim u privatnoj firmi a za aroniju sam se opredelio kao dodatna opcija),nisam se nikad susretao konkretno sa tim stvarima,niti biznis planovima i to,pa mislim da nije glupo pitati.Pozdrav.

Sve pratim i planiram sta i kako cemo dalje . Ps..treba provaliti Poljake . Nista tesko , provaljeni su i oni i svi koji u poslu sa aronijom i drugim jagodastim vockam auspevaju bolje od nas .
Ogromne povrsine i sigurno trziste. I mi mozemo imati ogromen povrsine ali prvo treba da imamo sigurno mesto prodaje . Mislim na duzi niz godina . Po meni za pocetak naseg udruzenja ne treba preterivati sa sadnjom. Daj da se nekako organizujemo i pocnemo od pocetka . U hodu cemo resavati sve sto nam treba . Kazem , da probijemo led a posle cemo znati sta i kako. Probacemo pa sta bude .A nadam se da ce da bude...

U ovoj temi smo samo mi koji nesto pokusavaju,nema nigde nikog ko je zainteresovan za neku drugu delatnost iz oblasti udruzivanja ...


Pozdrav svima i idemo dalje ,nema odustajanja . Ja necu i ne pada mi na pamet. Do konacne pobede.

Cobe,
Udruzenje ima, osnivanjem odredjenu tezinu, i moze da se ukljuci u mnoge tokove delovanja u drustvu. Pri tome mislim na drzavu i odredjena ministarstva. Pored toga tu je i buduce clanstvo u EU, sto podrazumeva jos nekih mogucnosti vise. Tehnika i tehnoloski procesi mogu biti mongo dostupniji, nego kad covek nastupa sam.
Mi cemo sami doneti odluke o tome, naravno ti detalji nece biti dostupni ovako javno!
Ova dva uslova, o kojima pise Vojvoda su sustina. Mislim na povrsine sa zasadom i sigurno trziste. To ce biti prioritet izmedju ostalog rada u udruzenju!
Rasporedicemo zaduzenja tako da svako prema svojim mogucnostima preuzme deo tog posla. Svaki pocetak podrazumeva vise napora, medjutima kasnije kada, bude sve sto uradimo uslo u redovne tokove bice sve lakse.

Nas osnivaca ce biti po broju do 10 ljudi. To je sasvim dovoljno za pocetak, a ako bude jos neko zainteresovan da bude clan i on ce imati mogucnosti da svojim ucescem doprinese razvitku udruzenja.

Do osnivanjanja nije ostalo jos mnogo i bicete obavesteni o svemu na privatne e-mail adrese.

UKOLIKO NEKO NIJE DOSTAVIO SOJE PODATKE I E-MAIL ADRESE NEKA TO URADI TAKO STO CE KONTAKTIRATI VOJVODU DIREKTNO NA E-MAIL.

Pozz,
Jovan Jelisavcic
Beograd

Evo linka šta je i od koga u ponudi iz Srbije na alibaba.com

www.alibaba.com/trade/...nia+serbia

Zdravo udrugari!
nisam posleo pomene se hteo prvi javiti kao najmladi clan, nebi li ispostovao nekog, starijeg i pametnijeg, a i da nepovecavam br. str. Imao bih jos sta pametno reci, ali moramo napraviti prvi sastanak i resiti osnovne stvari, pa nemogu preskakati i ici predaleko a nema prvih tacki. Pozivah da se sa rasprave o nekima vratimo na raspravu o prvim tackama, imenu, proizvodu, nameri, ...
G.Jovane i Nenade dobri tekstovi, a neke stvari, sto kaze g.Jovan nisu za forum. Sorbus voce Svet hoce. SAMO SVEZ SRPSKI SORBUS
sve najbolje vam zelim.

Kada se na tom sajtu ukuca samo "aronia" pogledajte i šta je u ponudi od drugih proizvođača iz drugih zemalja.
Tamo se može i videti da kupca ne zanima toliko naziv firme kao takav već cena i poreklo. Kao što vidite ima gomila kineskih preduzeća ali baš briga nekoga da gleda da li je to ime zvučno ili ne. U prilog tome da ne treba previše pažnje pridavati našem nazivu, po meni da ima "Serbia" ili "Srbija" u nazivu. A ostalo je na engleskom ili srpskom za jednog Italijana( recimo) zaista manje važno.
Ako bi smo sirovinom a to je sirovom aronijom konkurisali na domaćem tržištu, morali bi smo imati strategiju kako sprečiti uvoz i nezdravu konkurenciju, da nam se ne bi desilo i dešavalo ono šta se sada dešava svinjarima i mlekarima. Ja nisam proučio Sporazum o Stabilizaciji i pridruživanju sa EU ali moramo napraviti mehanizam kako poskupeti uvoz, sprečiti mahinacije na granici i zadovoljiti domaće tržište a potom i izvesti aroniju. Ako se pokažemo ozbiljnima očekujem da će i drugi proizvođači pristupiti udruženju, ako budu videli svoju korist.
I dalje sam sklon mišljenju da od proizvoda od aronije perspektivu ima kandirana( na industrijski način a Vojvoda se neće složiti ) koja mora biti jeftinija od "suvog" grožđa i sok koji će veliki proizvođači da mešaju sa drugim voćem i prave cenom pristupačne napitke za široke narodne mase. Vino- eventualno. Ali znajmo da u Srbiji ispijanje voćnih vina čini tek vrlo mali udeo tržišta vinskih proizvoda. Dakle ponovo se vraćam na izvoz. Kojeg ne očekujem da ćemo ostvariti u 2015, sa vinom pogotovu. Prodaja sirovog ploda podrazumeva zamrzavanje i transport hladanjačom do odrdišta. Nadajmo se da to nije Abu Dabi, jer to onda podrazumeva i kontejner na brodu koji ima hladjenje i hladnjaču koja preuzima sa broda pa ispade cena ploda skuplja nego da si naručio pivo sa Jupitera. Izgleda da zato ovi na Alibabi prodaju koncentrat soka u buradima od po 200 litara i prah aronije baš zbog pojeftinjenja transporta. Pretpostavljam.
Drugo rešenje je gotov proizvod, koji ne zahteva tako drastične uslove čuvanja i transporta. Slažem se da bi udruženje u početku trebalo da se fokusira na jedan proizvod. Možda bi trebalo da se ugledamo malo i na pčelare, kako oni izvoze i kako kontrolišu ujedančenost kvaliteta.

Eto o ovome ja razmišljam ovih dana.
Pozdrav svim kolegama.

Evo nakon reseta jedan mali predlog za vodje udruzenja a to je da se evidentira struktura potencijalnih clanova.

Aronija je specificna po tome sto tu postoji sirok raspon uzgojivaca od "vikend-seljaka" koji su ulozili novac i vrjeme na organizaciju ali ne rade direktno (korov, zaljevanje, berba, prerada , prodaja) preko "polutana" koji djelomicno rade pa do "domacina" koji sve sami pokrivaju od pocetka do kraja.
Moguce je da razlicite grupe imaju razlicite stavove po odredjenim pitanjima , sto bi trebalo uzeti u obzir prilikom trazenja rjesenja.

Pozdrav

Za to si u potpunosti u pravu. I to treba uzeti u obzir jer ako svi podjednako budemo rasporedili obaveze neko ce reci..sto bi se ja bahcao kada nemam kolicinu ko drugi ili ocekujem rod tek za dve godine .
To nece da moze . I onaj sto ima 2 ha i onaj sto ima 5 sadnica radice isto. Oni ciji su zasadi mali i tek treba da rode bice u obavezi pomaganja tj. uzajamne pomoci , kako da kazem da pomazu svojim zadsrugarima na sve nacine .
Ja cu lako mojih [ nadam se ] 500 kila da prodam i onda cu na sve moguce nacine gledati da sto vise pomognem onima koji imaju vise . Nemoj da neko spomene nadokbnadu. Nema nadoknade kada su u pitanju clanovi jednog udruzenja .
Primer >. Cobe , Arodenzanija su u obavezi da kisacu i Jovanu koliko toliko obezbede prodaju ploda ili pak proizvoda . Da pokusaju barem na pijacama . dal sami dal preko nekog drugog.
Dedevcima , misi i vlajku cu ja na nekoliko nacina .
Ne mogu sada da pisem o tome jer ispada da glumim nekog mirotvorca koji zeli da pomaze ljude pa da mi se neko smeje ....

dosla mi deca pa necu moci cesto pored kompa. Koristim priliku dok nisu tu.
Pozdrav.

Jovane Jelisavcicu

Poslao sam mejl u Sloveniju jednom mom prijatelju u vezi onih 4.5 tona smrznute aronije ali jos uvek cekam odgovor. Cekam. Javi Misi da zna .
Pozdrav Nenad.