Sadržaj
MiniChat
Sparta: Seme Dzinovske Jagode 19-Nov-2024 12:27:28 kiklop99: leopard je ljuta paprika a ne paradajz 19-Nov-2024 00:43:10 Sparta: leopard 01-Oct-2024 12:17:31 kiklop99: Pozdrav svima, nov ovde, zna li neko ima li ranih sorti Cherry paradajza i kako se zovu 30-Aug-2024 20:24:59 drveni: Pozdrav. Uzgoj maka je dozvoljen u Srbiji s tim da se setva na većim parcelama mora prijaviti. Kada se govori o uzgoju maka misli se na uzgoj u cilju dobijanja semena. Zasecanje nedozrelih čaura i sakupljanje lateksa je krivično delo. 27-May-2024 05:49:25 daff: recite molim vas, da li je u srbiji zabranjeno gajenje maka (Papaver Somniferum)? 18-May-2024 14:42:23 dr.strik: Pozdrav.Kade moze da najadam meckino grozje bilka -uva -ursi (uvin caj).Dali nekoj prodava ili ima za prodavanje 16-May-2024 19:25:00 hoppla: Pozdrav 30-Apr-2024 12:37:55
Shout History
Samo za registrovanje članove
Novi nalog/Prijava
Korisnički info
Dobrodošli Anonimni
Članovi:
Najnoviji: Suzana99
Novih danas: 0
Novih juče: 2
Ukupno: 91767
Ljudi Online:
Članovi: 2
Posetioci: 15965
Bots: 3
Uprava: 0
Članovi online:
01: aequitas 02: Markomiljanov
Facebook
|
Forums › OSTALE BILJNE VRSTE › Voće › Malina (Rubus idaeus)
Malina (Rubus idaeus)
Voće i voćarske preradjevine
Forum › Voće
|
Strana 23 od 44
Idi na stranu: Prethodna 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 Sledeća
Prethodna tema ::
Sledeća tema
|
|
|
Autor |
Poruka |
VojvodaČlan Udruženja
Pridružio se: Dec 21, 2008 Poruke: 9124 Lokacija: Predejane-Motel-Predejane
Vojvoda
Član Udruženja
Pridružio se: Dec 21, 2008
Poruke: 9124
Lokacija: Predejane-Motel-Predejane
|
Poslato: Ned Avg 23, 2015 8:39 am Naslov: Re: Maline..
|
|
I to cemo srediti jer od bilo koga ako se narucuje kupujes macku u dzaku. Za amatere i hobiste treba mali broj sadnica pa ako budu razlicite sorte nije problem ali ako se sadi veca povrsina onda se vodi racuna o nabavci cistog i proverenog sadnog materijala .
Vadjenje je od sredine oktobra pa nadalje dok ne padne sneg. Sadnja samo u jesen i tokom zime kada nema sneg. U prolece nikako.
Pozdrav.
_________________ Nenad Vojvoda Sinadinovic
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
Google Ads |
|
VladanZaslužni član
Pridružio se: Apr 24, 2006 Poruke: 518 Lokacija: Срем
Vladan
Zaslužni član
Pridružio se: Apr 24, 2006
Poruke: 518
Lokacija: Срем
|
Poslato: Pon Avg 24, 2015 8:50 pm Naslov: Re: Maline..
|
|
Шта је исплативије, купине или малине?
_________________ медицина лечи, природа излечи
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
raderZaslužni član
Pridružio se: Jan 02, 2007 Poruke: 144 Lokacija: baranda
rader
Zaslužni član
Pridružio se: Jan 02, 2007
Poruke: 144
Lokacija: baranda
|
Poslato: Uto Avg 25, 2015 10:02 am Naslov: Re: Maline..
|
|
Ja sam pre par godina kupio sadnice malina i tajberija preko oglasa u reviji "Dobro Jutro ".Posadio sam ih na vreme i i opet se pola nije primilo.Redovno sam zalivao ali od malina nije bilo nista.Tajberi je posle cetiri godine poceo malo da buja i to pojedine sadnice ,neke su i dalje iste kao kada sam ih posadio,za neki dan cu sve to da pocupam i bacim .Prosle godine sam od jednog rasadnika dobio na poklon dve sadnice tajberija,prve godine su isterale lastare preko dva metra.Vojvoda kaze da se pazi kada se kupuju sadnice ,kako da to unapred znam?Da sam znao sta mi prodaje sigurno ne bih od njega kupio
_________________ zatvori usta , otvori oci , cuti i gledaj
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
VojvodaČlan Udruženja
Pridružio se: Dec 21, 2008 Poruke: 9124 Lokacija: Predejane-Motel-Predejane
Vojvoda
Član Udruženja
Pridružio se: Dec 21, 2008
Poruke: 9124
Lokacija: Predejane-Motel-Predejane
|
Poslato: Uto Avg 25, 2015 5:34 pm Naslov: Re: Maline..
|
|
Zdravo drugari.
Odgovor na prvo pitanje .
Sta je isplatljivije . Saditi malinu ili kupinu. Po meni je bolje malina jer joj je cena ove godine otisla na neverovatnik 220 dinara po kg. Prosle godine 180 i 200 i to na otkupu.
Kupina na otkupu ide od 120 do 160 i tacka .
Malina se isplati samo ako se sadi na hektar i to sorta vilamet. Treba voditi racuna i na kojoj visini se sadi kao i na koju sortu .
Drugo pitanje .....
Sve sto kupujete a neznate kakvo ce stici treba biti oprezan . Kada neko nudi kontejnirane sadnice tj. sadnice u saksijama onda budite sigurni ali kada neko nudi sadnice golog korena e tu treba razmisliti.
Mnogi prodaju sadnice maline a sama sadnica niti ima koren ili pak ima zilicu /dve koja u putu strada .
Znaci, malinu, kupinu , borovnicu, jagodu, ribizlu ne kupujte od nepoznatih jer svasta moze da vas zadesi.
I jos ovo dobro zapamtite . Kada kupujete od nepoznatih na vece kolicine uvek ocekujte da ce vam barem 25% sadnica biti losijeg kvaliteta. To rade jer nemaju nacina da ih drugacije prodaju pa ih samo uvale nekom ko naruci vise. Mnogi sadnice vade i cuvaju u hladnjacama pa ih prodaju tokom zime . Takve sadnice a jos i nezrele u hladnjacama lose rastu ili se ne primaju.
Pozdrav
_________________ Nenad Vojvoda Sinadinovic
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
raderZaslužni član
Pridružio se: Jan 02, 2007 Poruke: 144 Lokacija: baranda
rader
Zaslužni član
Pridružio se: Jan 02, 2007
Poruke: 144
Lokacija: baranda
|
Poslato: Sre Avg 26, 2015 9:56 am Naslov: Re: Maline..
|
|
Dali je neko kupovao sadnice od firme "Superior"?Kupine,maline i ostalo voce.
_________________ zatvori usta , otvori oci , cuti i gledaj
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
VojvodaČlan Udruženja
Pridružio se: Dec 21, 2008 Poruke: 9124 Lokacija: Predejane-Motel-Predejane
Vojvoda
Član Udruženja
Pridružio se: Dec 21, 2008
Poruke: 9124
Lokacija: Predejane-Motel-Predejane
|
Poslato: Sre Avg 26, 2015 3:35 pm Naslov: Re: Maline..
|
|
Zdravo Rade. Firma Superior seeds iz Velike plane ima daleko najbolji sadni materijal u odnosu na bilo koji garden centar , cvecaru ili rasadnik. Problem je samo cena . Malo je veca .
Zamoljavam sve one koji ista zele da naruce od Superiora da prilikom prvog razgovora sa njima slobodno se pozovu na mene . Bilo ko da se javi od njih vi slobodno recite da vas je uputio ,, Nenad Sinadinovic ,, i sve ce biti uradjeno na najbolji nacin. To vam garantujem i u potpunosti stojim iza svega ako nesto ne valja . Ali znam da ce biti sve u najboljem redu.
Pozdrav.
_________________ Nenad Vojvoda Sinadinovic
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
VladanZaslužni član
Pridružio se: Apr 24, 2006 Poruke: 518 Lokacija: Срем
Vladan
Zaslužni član
Pridružio se: Apr 24, 2006
Poruke: 518
Lokacija: Срем
|
Poslato: Pet Avg 28, 2015 8:18 pm Naslov: Re: Maline..
|
|
Малина је више коровскија биљка од купине колико сам видео је пушта те изданке метрима унаоколо и младице избијају, права напаст.
_________________ медицина лечи, природа излечи
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
VojvodaČlan Udruženja
Pridružio se: Dec 21, 2008 Poruke: 9124 Lokacija: Predejane-Motel-Predejane
Vojvoda
Član Udruženja
Pridružio se: Dec 21, 2008
Poruke: 9124
Lokacija: Predejane-Motel-Predejane
|
Poslato: Pet Avg 28, 2015 9:26 pm Naslov: Re: Maline..
|
|
Ako se pravilno odrzava i redovno kopa ili kultivira nece doci do izdanaka metrima okolo.
Postoji pravilo koga poznaju svi malinari koji se bave na profesionalan nacin malinom.
Do 1. juna se svi lastari koji nicu na najprostiji nacin vade ili cepe a ne makazama da se skracuju. To se radi samo iz razloga da hrana iz korena ide u cvet i plod . Od 1. juna pa do jeseni se nista ne dira .
A sta ako leto bude susno pa oni lastari koji nicu posle 1. juna ne dostignu visinu za vezivanje i rod .
Zato vam pise jedan da kazem strucnjak koji se 31 godinu bavio malinama .
zakidajte lastare do 1. maja an e 1. juna . jer se klima u zadnjih 20 godina dosta promenila .
Oni koji imaju zasade u brdskoplaninskim krajevima mogu da zakidaju do 1. juna ali ovi sto sade u ravnici i pored obilje vode neka to rade do 1. maja .
Savet .... Oni koji imaju zasade vec nekoliko godina neka ovogodisnje lastare vezuju krajem novembra i to ako su njive na juznim lokalitetima . Njive pod malinom na severnim i istocnim stranama neka vezuju u prolece . Ovo piosem iz razloga razlicitih temperaturnih kriterijuma tj. potesa gde ima mraza. Tamo gde ima malo vise mraznih dana lastare ne vezujte u jesen neka ih sneg pokrije i tako ce ostati zdravi.
Ja sam na primer na juznoj strani na oko 400 metara vezivao u jesen dok sam ovu vecu parcelu pored Morave vezivao u prolece jer je blizu morave i dosta sproleca izmrznu ako su vezane .
To je bilo nekada kada nam je mraz cuda cinio.
Sada se mraza niko vise ne boji ali nam suv topao vetar u julu kao i visoka temperatura bez vlage u vazduhu pravi haos . Ozegotine i po listovima i po plodovima .
Savet.... Malinu tj. lastare koji su ove godine radjali odsecite do zemlje i odnesite negde u kraj njive i spalite a ne da ih samo nabacate na gomilu i da odete .
Zatim u februaru iako ima snega sl;obodno crvenim uljem isprskajte lastare koji te godine treba da rode. Ovo se odnosi na one koji su ih vezali u jesen.
Sa pojavom prvih listica isprskati vuksalom jednom na svakih 15 dana u toku dva meseca .
Normalno je da u jesen pre snega isfrezirate ili okopate samo pored sadnica i bacite neko do jesenjih vestackih djubriva .
Isto to i u prolece ali vestak -prihrana . Nije vazno da li je za rod ili ne.
Vazno je da vestak u sebi ima azota, natrijuma i kalijuma .
Zasto.. malina je kalijumoljubiva biljka i u toku sezone trosi ogromne kolicine kalijuma iz zemlje . Nedostatak kalijuma u zemlji se odrazava sa zutim listovima i uvijanjem listova . A i veoma slab rast mladara za sledecu godinu.
To je isto kao kada bi svinju hranili samo travom. Nece da ugine ali nema da raste i da se goji. Ima samo da se odrzava u zivotu...
Da napomenem i ovo. Malinama je najbolji teren za sadnju gde je ranije bila suma koja je posecena ili stara livada koja se nije kosila vise od 10 godina . Redovi na njivi se postavljaju pravac Sever-Jug i nikako drugacije . nemoj da mislite da moze bilo kako. Videcete da ste pogresili . Sunce pre podne osvetljava jednu stranu a popodne drugu. Mesta gde sunce ne prodire tokom juna ostaju u senci a tamo je tek rasadnik za pojavu raznoraznih stetocina i bolestina . Da i to u vreme kisnih dana kada se grane /lastari i delovi grozdova nalaze konstantno u senci a vlaga u vazduhu je velika .
Svakoga cu nauciti sta i kako da uradi da bi imao dobar rod . od oranja i postavljanja koceva pa do zica i ostalih rabota ...
Tu sam da vam pomognem jer znam mnogo a maline sve manje jer ne mogu sve da stignem. Terenac sam , deca otisla na stranu a od roditelja nema pomoci. Dve tikve ispod jedne miske ne mogu nikako. Kad tad jedna ispadne a ako si umoran mogu ispasti i obadve .
Da ste mi zivi i zdravi i svako vam dobro.
_________________ Nenad Vojvoda Sinadinovic
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
elcarniceroNovi član
Pridružio se: Sep 02, 2015 Poruke: 5
elcarnicero
Novi član
Pridružio se: Sep 02, 2015
Poruke: 5
|
Poslato: Sre Sep 02, 2015 11:25 am Naslov: Re: Maline..
|
|
pitanja za malinomajstore:
koje sorte maline su pogodne za strojno branje? Može li se uopće dobiti stona malina strojem za branje?
Koji je plan sadnje za strojno branje?
Može li netko dati procjenu koliko berbi bi se moralo obaviti strojem da bi se pobrala velika večina ploda?
Inače mislim da sadim hektar polane.
Inače, potrebna mi je prvenstveno industrijska malina jer bi radio sokove.
Polana mi je najbliža jer zahtijeva najmanje rada s obzirom da bi (barem u početku) uz sve napore malinjak bio dodatna aktivnost uz stalni posao u kompaniji.
Bili protugradna zaštita bila i dovoljna zaštita i za zasjenjivanje i od ptica?
Unaprijed hvala.
Uz pozdrav. Zoran
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
VojvodaČlan Udruženja
Pridružio se: Dec 21, 2008 Poruke: 9124 Lokacija: Predejane-Motel-Predejane
Vojvoda
Član Udruženja
Pridružio se: Dec 21, 2008
Poruke: 9124
Lokacija: Predejane-Motel-Predejane
|
Poslato: Čet Sep 03, 2015 8:19 pm Naslov: Re: Maline..
|
|
Zdravo Zorane
Ako mislis da pravis sokove onda samo vilamet i nista drugo. Zasto. Da li je bolje da za 30 dana oberes sav rod i pretvoris u sok ili ces se muciti od juna do novembra sa po malo plodova . Polana i polka radjaju ali nikako ne mogu da se uporede sa vilametom koji na 1 ha. daje oko 20 tona . Polana i polka na 1 ha ne mogu dati toliki rod pa bilo sta da radis oko njih. Sta znaci to strojno branje . Da li mislis na berac ili nesto drugo.
Izvini ali ne kapiram rec strojno.
Pozdrav
_________________ Nenad Vojvoda Sinadinovic
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
elcarniceroNovi član
Pridružio se: Sep 02, 2015 Poruke: 5
elcarnicero
Novi član
Pridružio se: Sep 02, 2015
Poruke: 5
|
Poslato: Čet Sep 03, 2015 9:12 pm Naslov: Re: Maline..
|
|
Zdravo Vojvoda - Moravac
Prvo da Ti se zahvalim u ime svoje i u ime drugih na sili savjeta i pomoci. Ja nesebicnijeg covjeka s toliko znanja jos nisam upoznao.
E sad....
Ti si u pravu za Villamet koji da je dupli prinos i cini isplativijim ulaganja u natapanje i mreze ali meni cini samo 2 problema - veci angazman u malinjaku oko rezidbe,armature i najvaznije - Berba! S biljkama se lako dogovoris ali s ljudima.... a za hektar bi mi trebala armija beraca.
Sto se tice strojnog branja mislio sam na onaj ko kombajn. Danas je to nama jos uvijek daleka buducnost ali mislim da je buducnost jedino u intenzivnoj poljoprivredi. A nama u hrvatskoj se sada otvaraju i neki fondovi. Na kraju uvijek mogu da berem rucno a jedino sto gubim je zemlja sto najmanje kosta ako naknadno i ne posadim medjuredove.
Stona malina uvijek nego preradjena u sok. Sto se ne proda ode u sok.
Inace prvo sam htio da posadim crni ribiz, ali ovdje nigdje (bar ne znam) da nadjem ben sarek s certifikatom a i kome da prodam 15000litara soka. Mogu s njim da natapam zemlju.
Hvala Ti na savjetima.
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
ZupljaninČlan
Pridružio se: Sep 04, 2015 Poruke: 34 Lokacija: Aleksandrovac
Zupljanin
Član
Pridružio se: Sep 04, 2015
Poruke: 34
Lokacija: Aleksandrovac
|
Poslato: Pet Sep 04, 2015 4:59 pm Naslov: Re: Maline..
|
|
Prvo pozdrav za sve . Procitao sam svako slovo na forumu i saznao puno toga. Puno dobrih saveta sam procitao a prvenstveno od Vojvode. Prvo razocarao si me sto si sebe opisao kao stariju osobu koja nema vise snage da se bori na vise frontova(isto smo godiste ako sam dobro procitao 46-sta ?)
E sada o malini. Vec godinama citam o vocu pratim sve moguce sajtove posecujem plantaze i pravim planove. Ne da nisam zeleo da do sada uradim nesto po tom pitanju nego nisam mogao. Sada je dosao pravi momenat da se maksimalno upustim u proizvodnju maline.
Njiva je razorana i podrljacena(jos jednom ce se proci frezom neposredno pre sadnje).Analiza zemlje je uradjena i preporuke dobijene. Sadnice obezbedjene. Stubovi ,zica ,mreza, i creva za navodnjavanje kupljeni. Jezero 30*12 dubine prosecne 3.5 metra iskopano (inace posedujem izvor sa izuzetnom planinskom vodom koji ni u najtoplijim danima ne presusuje). Cisterne dve od po 3000 litara koje ce sluziti kao pomocni rezervovari u kojima ce se rastvarati prehrana i preko sistema kap po kap prenositi do sadnica u planu je i sistem za orosavanje u trecoj godini. Parcela je 1.20 h ali ce bit zasadjeno hektar u dva polja duzina redova 50m a okolo i izmedju dva polja ce bit put . parcela je na 900m nadmorske visine. sa severne strane je oivicena bukovom sumom. Do sada je bila livada sa planinskom prirodnom travom koja nije godinama kosena. Jedina mana je sto je jedan deo parcele dosta strma. Sta ocekujem od Vojvode (kao dobrog poznavaoca vilameta)a i od svih vas? Savete sugestije. Posebno me zanima ju dve stvari. Planiram da izmedju redova posadim travu (naravno vec znam i koje tri vrste mesam)i kosit ce se redovno tako da bude kao u parku. A druga i najveca dilema je : voleo bih da uradim redove sa protivkorovskom folijom ali niko mi ne moze reci dali bi ona smetala mladim lastarma pri izbijanju . Molim vas pomozite mi
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
VojvodaČlan Udruženja
Pridružio se: Dec 21, 2008 Poruke: 9124 Lokacija: Predejane-Motel-Predejane
Vojvoda
Član Udruženja
Pridružio se: Dec 21, 2008
Poruke: 9124
Lokacija: Predejane-Motel-Predejane
|
Poslato: Pon Sep 07, 2015 12:34 pm Naslov: Re: Maline..
|
|
Javljam se veceras da sve pojasnimo. Foliju zaboravi i tacka .
Pozdrav
_________________ Nenad Vojvoda Sinadinovic
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
ZupljaninČlan
Pridružio se: Sep 04, 2015 Poruke: 34 Lokacija: Aleksandrovac
Zupljanin
Član
Pridružio se: Sep 04, 2015
Poruke: 34
Lokacija: Aleksandrovac
|
Poslato: Pon Sep 07, 2015 6:35 pm Naslov: Re: Maline..
|
|
Folija je izbacena. S nestrpljenjem ocekujem savete
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
VojvodaČlan Udruženja
Pridružio se: Dec 21, 2008 Poruke: 9124 Lokacija: Predejane-Motel-Predejane
Vojvoda
Član Udruženja
Pridružio se: Dec 21, 2008
Poruke: 9124
Lokacija: Predejane-Motel-Predejane
|
Poslato: Pon Sep 07, 2015 8:35 pm Naslov: Re: Maline..
|
|
Zdravo Zupljanine
900 metara , e da ja imam na toj visini njivu znao bi ja sta da uradim. Kod mene su pre 20-ak godina krenuli sa vilametom i ne prekidaju. Ima ljudi koji imaju po 4 hektara pod vilametom ali sve je uradjeno kako treba . Sve sto se sadi na ispod 400 metra a ne zasenjava se strada od vrucina . Foliju da zaboravis jer ona ce spreciti rast trave ali sprecice i rast novih izdanaka koji ce sledece godine da radjaju. Da busis rupe na foliji je malo komplikovano i ne pokusavaj.
Izmedju redova sej neke trave koje nemaju jak koren jer ce i na taj nacin da smanjis vodni rezim u medjurednom prostoru koji ce ti se kasnije odraziti na sam prirast starijih zbunova koje budes ostavljao.
Redove /vrste sadi pravac sever jug ili ako moze severoistok xjugozapad. To se tako radi radi najbolje osvetljenosti redova .Vodu imas , volju uvek i samo napred.
Sta treba da zapamtis i to dobro.....
Nesmes da dozvolis da u blizini malinjaka imas divlju kupinu na manje od 50 metra jer ona je otporna na rak maline i malinin prstenar ali za malinu nije .Opasne stete moze da nanese ako je kupina blizu zasada pod malinom.
Drugo pravilo..... svidjalo ti se ili ne morao bi , mi tako radimo da u jesen pored samih sadnica u redove bacis pregorelog stajnjaka i da ne freziras. Mnogi freziraju ali nema potrebe . Sledece godine po otapanju snega se bava prolecno djubre/vestak koji opet zavisi od situacije i to se onda frezira . Ima tu jos sto sta se radi ali otom potom. Do berbe bi trebao od proleca barem minimum 3 puta da freziras ali da ne freziras od pocetka juna jer tada je biljci svaka kap vode dragocena a rastresanjem zemlje vlaga se gubi.
Mnogi u jesen ili rano prolece isprskaju onim zrncima [ zaboravio sam kako se zovu] da ne raste trava i misle da su resili problem. Naravno da su resili problem. Nece u toj godini biti korova a rod ce biti dobar. Ali sledece godine bacali ili ne bacali imace nesto lepo u malinjaku da vide.
Nejednake i slabe kao i zakrzljale letoraste koji nisu nizasta . Sve ima svoje pa zato savet buducim malinarima da vode racuna sa hemijom i njenim unosom u zemljiste
Sadnice vilameta imas i to po ispravnosti najbolje u selima ka Kopaoniku tj. ka Josanickoj banji...
Pozdrav sa juga i ako ista zatreba tu sam da pomognem.
_________________ Nenad Vojvoda Sinadinovic
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
|
Forum
› Voće
|
Strana 23 od 44
Idi na stranu: Prethodna 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 Sledeća
|
|
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu Ne možeš glasati u ovom forumu Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma
|
Poručite:
|