gandrad ne brini... koliko vidim ti si "stara kuka" i umes sa biljkama cim je tebi izraso preko 2m u istoj godini kada si posadio (plus ova godina susna sa vrucinama), neces imati vecih problema oko uzgoja...

Ma to što sam ja "stara kuka" nema veze...doduše, mator jesam, sedaminpedeset, što bi rekli Slovenci...ali primenio sam princip sadnje koje sam pročitao ovde na net-u...Ono, metar dubine, pa kamen, pa granje, pa đubre ..itd. itd. Znači može da primi dosta vode a dosta sam i đubriva ( stajskog naravno) stavio...
Ma ja sam ga prekratio na dva metra još tamo u avgustu, i otad mu ne dam da raste a i sve zaperke sam skidao sve u cilju da što više odeblja to glavno stablo...čak nisam dao ni da se uvija...
Videćemo, a već razmišljam i raspitujem se, kako najbolje da ga zaštitim zimus...
Pre neki dam sam bio kod drugara, koji ima četiri sadnice , kako kaže, starih nekih devet-deset godina, i za to vreme imao je neke godine svega dva (2) plodića...i rešio da ih povadi...A ima i muške i ženske i lepo im napravio tendu...ali nešto im fali...a kaže da ih nikad nije ničim štitio, ni prve zime čak...valjda su u nekom zaklonu pa im ne smeta mraz...
No videćemo...

jagodinac , ako imas stabljike kukuruza [ ali je pak ruzno , ne ide]. Natrpaj zemlje u donjem delu stabla u visinu od nekih 30 santina pa sta bude. ja moje nisam nicim stitio. Prve godine izmrzlo sve van zemlje ali je zato u drugoj godini naraslo pet puta vise i nije u naredne cetiri godine smrzavao.
zastiti koren a gore , sta mu bog da.
Pozdrav

Ma zaštitiću ja to...vidi u tom redu imam i četiri vinove loze posađene u isto vreme, tako da ću šrtititi i njih, sve zajedno.
Zemlju ću svakako zagrnuti, odnosno nabaciti...a gore videćemo...nosim se mišlju da odrežem sve iznad te zemlje...pa da na proleće pustim da krenu novi porasti...malo sam razmišljao u tom pravcu jer će taj novi porast biti svakako jači i brži nego ovaj od ove godine, samim tim što će biti jednu godinu stariji, koren razvijeniji i sa više snage...i za onu tamo zimu biće mnogo jači i otporniji....jeste da se gubi jedna sezona, ali....
A možda ću napraviti nekakav tunel , odnosno šatorčić, jer mi je to nekih 3,5 metara dužine ...mislio sam da ovaj porast od dva metra oborom na nekih metar visine od zemlje i vežem u neku horizontalu i isprepletam, a onda folijom , papirom ,stiroporom , mrežom, i sličnim stvarima, zaštitim sve to...može se nabaviti i al-folija koja i crna folija...
Znaš šta , ne zna se još kakva će biti zima...a tih tri-četiri meseca moguće je bilo koji dan da zakači i zarubi stvar...moguće prvog, ili zadnjeg dana...mogući su oni vezani mrazevi od nekoliko dana ili nedelja kad se dodaje minus na minus, znaš ono kad se ni u podne ne razmrzne...ili nalo se otkravi oko podneva , a već u jedan sat počinje novi mraz...pa od 24 časa, mraz steže 22....a tu ima i dosta lokalnih uticaja....kako koji kraj...

Ja cu ove godine kivi da zastitim papirnatim dzakovima... to sam hteo i prosle godine ali ih nisam nabavio na vreme pa sam to odradio kartonom koji nije los kao zastita ali je tvrd i nezgodan za obmotavanje oko stabla (morao sam da ga kvasim)... interesantno je da sam u prolece taj karton skidao posle kise i bio je mokar samo spolja a sa unutrasnje str. skoro suv, nema budji, nema ostecenja na kori ili stablu... mada prosle zime nije trebala zastita ali nikad se ne zna...
Na netu (mozda i na ovom forumu) procitao sam da je nekome stradao kivi kada ga je stitio najlonom... znaci materijali za zastitu moraju biti prozracni... mislim da sam vec postavljao ovaj video ali evo opet gde covek lepo objasnjava:

www.youtube.com/watch?v=3SDYHfk5-Dk

Ja sam nešto razmišljao....( imam još po maslo čime...) , da ubijem u glavu, kao i vinovu lozu u prvoj godini ....pa da tek sledeće godine puštam da raste ono glavno stablo...
Ne znam da li je to ispravno razmišljanje...I onda bi mi ove sezone bilo vrlo lako zaštititi od mraza...
Šta Vi mislite o tome ?

Da dam savet .
Mozes ti sada da odseces ali sta ako se produzi jesen pa se udje u zimu sa vecim temperaturama nego obicno pa krenu pupoljci na vrhu , bas na onom mestu gde si napravio presek. Sama priroda biljku tera da pocne listati u nijedno vreme . Jer orezivanjem i skracivanjem terminalnih izbojaka i grana pospesuje se rast bocnih grana koje ulaze nedozrele u period hladnih dana . na taj nacin krecu i sokovi kroz celo stablo.
E to ne valja prijatelju jer tada mrzne sve .
Zato ne diraj nista . Ono sto izmrzne neka izmrzne a ono sto ostane je prezivelo. Neka se sadnica sama na prirodan nacin izbori sa minusima .
Mozes i ovo da uradis i to je odlicna stvara ali da si siguran da preko zime tu niko nece gaziti. Obori celo stablo na zemlju i pricvrsti za zemlju. To uradi u vreme kada vec zahladni i kada pocinje vec da mirise na sneg. Sneg je toplotni izolator i sve sto je ispod snega nece izmrznuti nikako. Zamisli psenicu . Kada bi mrzla a ispod snega je .
Ovo je moj predlog pa kako hoces. Zelim da pomognem a ne da prevarim nekog i da mu uskratim radost za necim barem na trenutak.
Pozdrav za mog Jagodinca .

gandrad ja sam u slicnoj situaciji kao ti posadio sam novu sortu ove godine porasao oko 2,5m ali necu da ga diram do februara tada cu da ga skratim na nekih 1,7m i one grancice koje budem odsekao nakalemicu na stariji kivi... ako resis da ga ipak skratis (ne previse) nemoj pre mirovanja vegetacije to jest kada opadne svo lisce... a to da ga savijes do zemlje mislim da nece moci slomices ga...

jare , moze da se spusti i polozi samo ako se nije previse uvio oko naslona .
Ps..zaboravio sam da kazem gangradu.
za naslon u prve dve /tri godine ne koristi onu zicu nego kanap. Vezes lastar pa kanap gore za neku sipku. Ako se lastar naslanja na zicu dolazi do uvijanja pruta oko zice i zica napravi zljeb koji kasnije iz nekog razloga pocne da truli. Znaci zica ostecuje lastare . Posle dve/tri godine kada stablo ocvrsne slobodno ga pustite .
Mlade sadnice od godinu/dve se mogu obarati na zemlju ali starije nikako.
Najbolje je da ga pustite da se sam izbori sa hladnocom.
Dr. jare , to sto planiras u februaru da uradis ja bih ti reko da ne pocinjes jer moze da se desi da i u martu bude sneg. To stoplaniras i ja planiram i to kosim rezom.
Imam razlog i opisacu vam ga .
Imam tri zenska i jedan muski hejvord. Svi su dobri ali mi je lisce i vrsne grane na zenskim sadnicama stradalo strasno. Na muskoj sadnici iz nekih razloga nisam imao nikakvih ozegotina ni susenja grana . Posto mi je muska sadnica mnogo bujna i ne mogu da je suzbijem resio sam da na dve grane sredinom marta [ pre kretanja vegetacije] nakalemim plemku jedne sorte iz komsiluka .Vise i neznam ko koju sortu gaji. Imam tri razlicite i sve su odlicne i po ukusu i po velicini.
Ja sam cak na podlogu sibirca kalemio hejvord i primio se nego kad su neke skele postavljali pre nekoliko godina padne greda i ceo sibirac , jedna kruska kaludjerka i tek nakalemljena musmula padose u zaborav. Greda je desetogodisnju krusku polomila ko da si ej tomahavkom preseko..
Idemo dalje
Pozdrav drugari.

Vidi, razumem Vojvodu...ali nisam ni mislio sad da skraćujem, Pa da mi sad nešto razlista i sl., nego kako i on reče, kad zahladni i "počinje da miriše na sneg" tjt. mraz, ili kao što dr.jare reče, kad opadne svo lišće...Mislim , upoređivao sam to sa vinovom lozom, a koliko znam , da se kalemiti na nju, znači kompatibilne, što opet znači da se ponašaju slično...a loza se reže u glavu prve godine...e to se onda zagrne zemljom ( kako je Vojvoda ranije već savetovao) i nema problema sa izmrzavanjem...
A zašto tako nebi bilo i sa kiwijem...
Dr.jare , ti pišeš da ćeš ga skratiti u februaru...a do koje visine ćeš ga motati papirom kako si ranije pisao? Zar svih 2,5 metara uvijaš?
I Vojvodo, nemoj tu da se izvinjavaš ...nemaš potrebe za tim, ukapirali smo da si dobronameran...A to što pominješ mraz i sneg ,kao izolator, jasno ko dan, i odavno to znam...ali radi se o golomrazici ,koja je u mojim uslovima mnogo češća...u dolini reke, i sam znaš, zna da zaredi i po nedelju dana golomraz uzastopce...

ja sam na 200 metra od J.morave i odlicno znam sta je golomrazica . Sve zivo upropasti.
Za takvu pojavu treba kako dr.jare kaze da se obmota necim sto ne kisne jer ako kisne , zaledice se i opet ne valja .
Stara stabla se po nekad kvase vodom da se voda zaledi i da sluzi kao izolator ali i to ne valja na -20 u trajanju od nedelju dana a snega nema .
Postoji jos jedan nacin ali je malo komplikovan...
Prvo odredi sa koje strane duva vetar tokom zime . Uzmite neko staro limeno bure i stavite ga ispod kivija . Dovoljno je da na donjem delu bureta napravite mali otvor i da vam taj otvor sluzi za lozenje . Predhodno spremite i osusite piljevinu od bilo kog drveta ali ne da bude skroz suva .
Kada postoje uslovi za pojavu mraza vi uvece nalozite i poklopite otvor burena nekom sirokom daskom. To ima da gori cele noci tj. da tinja . Ali ce temperaturu da poveca do one tacke gde postoji mogusnost zaledijivanja . tako smo nekada zadimljavali vocke u prolece . Zimi nismo ali ni kivije nismo imali. To se nece upaliti ali ima da dimi cele noci . Cak moze i nekoliko dana da drzi temperaturu oko kivija i da sprecava njegovo mrznjenje .
I u meteorologiji je ovaj princip dat na izucavanje i u knjigama zabelezen. E sad ako se komsija ljuti sto mu vetar donosi u dvoriste dim iz vaseg dvorista to morate na neki nacin da objasnite .
Na moju srecu nemam komsije tj. davno sam raskrstio sa dvojicu njih pa ako im smeta sta me briga .
Pozdrav drugari.

Ma i ja nemam problem sa komšijama( tjt. i ja sam raskrstio...he he he ), ali ipak nije realno to što predlažeš...
Ali nisi me ni ubedio u to upoređenje sa vinovom lozom...očigledno da nemaš vinograd...A ja ti tvrdim da će naproleće kad izbije novi lastar-stablo biti mnogo jače i naprednije nego ovogodišnje...i zbog većeg korenovog sistema , kakav će biti u proleće...Pa ne žurim ja nigde , mogu ja tendu praviti i 2017-te....

Dobro si pogodio prijatelju. Supruga mi je iz Vlasotinca i tamo svako domacinstvo ima dva /tri vinograda a kod nas to ne uspeva . sadio otac nekoliko puta ali uspeva samo ona poludivlja plovdina sto se ne prska . ne razumem se nista u grozdje i vinovu lozu.
Pozdrav.

Vojvodo ove godine sam kalemio kivi krajem februara (mislim da je bio 22. feb) i prijem je bio izvanredan bez obzira sto su kasnije bili mrazevi, takodje sam kalemio 9. marta i prijem je bio los jer je kivi krenuo sa vegetacijom i jako suzio (pre ce biti curio)... kivi krece dosta ranije sa suzenjem u odnosu na lozu i tada nije dobro ni da se reze... kod loze ako suzi prilikom rezanja nije nista strasno ali kod kivija jeste moze se desiti da se izgubi rod te godine...

gandrad kivi ne moze da se kalemi na lozu vec samo kivi na kivi izmedju bilo kojih sorti...
Sto se tice zastite ovaj mladi kivi cu zastititi do visine od 2m ... zadnjih 0,5m necu jes su tu grancice tanke i uvijene pa ne mogu da ih koristim za kalemljenje... a stariji kivi cu zastititi do visine od oko 1,7m...

Inace zadimljavanje i kvasenje vodom se radi u prolece kada su krenuli sa vegetacijom... u mirovanju nema potrebe... evo primer kako to rade Japanci (slika govori hiljadu reci - jer Google prevodilac lose prevodi Japanski) goldkiwi-farmers.blogs...chive.html

Dr.jare. bas lepo primeri.
Da pitam nesto jer sam probao .Nekada davno kada sam kupovao sadnice kivija od jednog poznatog uzgajivaca u bivsoj jugoslaviji. Bio je jedini proizvodjac kivija u Sfrj. Ukucajte samo Kivi iz Vlasotinca ili Dusan Vidosavljevic kivi.
U dvoristu kuce pored sadnica kivija bile su i vinove loze. Pokojni cika Dusan je voleo da eksperimentise i posto se poznavao sa mojim ocem mogao sam da pitam i gledam sta hocu. Nemojte mi verovati ali video sam nesto cudno. Pitao a on se smeje .. Kaze, pa moze i smeje se .
Video sam da je na grani vinove loze nakalemljen kivi . Imao je debljinu nekoliko cm. Bilo mi je cudno ali je tacno. Tada me nije to mnogo zanimalo pa nisam ni bio uporan da saznam pravu istinu. Kasnije kada sam poceo da se bavim ovom tematikom i kada sam uz pomoc nekih ljudi sa sumarskog fakulteta u Beogradu uz njihovu pomoc uvideo neke do tada velike nedoumice i nelogicnosti.
Poslao sam granu vinove loze i kivija na analizu i to u vreme suzenja .
ja ne umem da objasnim ali ispostavilo se da tecnost u kiviju i vinovoj lozi je istog sastava tj. sastojci su indeticni.
U selu odakle mi je majka i dan danas stoji dud iz cijeg stabla izrasta grana vinove loze. Dobro de to se radi svrdlom i kasnije dud hrani grozdje . A kakave veze imaju dud i vinova loza.
Imam lozu koja nista ne valja jer je neko poludivlje grozdje pa sam i probao. Problem je sto ne znam tacan i adekvatan nacin kako se kalemi kivi na lozu. Ja kalemio i klestima i kao svo ostalo voce. Krene mesec/dva , olista i osusi se . Nesto nisam uradio kako treba ,
A vas dvojicu savetujem[ nista vas ne kosta ] probajte nista nece steteti ni lozi na jednoj grani ni kiviju bez jednog prutica .
Cudno ali opet kazem kakve veze imaju dud vinova loza pa sljiva i vrba .
Pokusacu da postavim link o vrbi i sljivi a ako ne uspem ukucajte ,, svastarenje u poljoprivredi..
Pozdrav drugari.