jeftic citat:

Zanimljiva ideja za proređivanje i obnavljanje ljeskara. Moraću da probam. Meni treba 5-6 sati rada da dobijem 1Kg očišćenog lješnika za prodaju, a troškovi proizvodnje su oko 2 € za 1 kg očišćenog lješnika. Prodajna cijena oko 6 € je baš mala. Znači jedan sat rada u proizvodnji lješnika vrijedi oko 0,75 €, ili dnevnica oko 7,5 €.

To je preterano jefticu, mislim da bez mehanizacije i "pogona za preradu" ne vredi ulaziti u ovu priču.

nenadb citat:

HorreumMagnum citat: Nenade pa nije toliko crno što se tiče tržišta u budućnosti. Turska ima dugogodišnji trend opadanja koji je mnogo veći nego što je kod nas rast proizvodnje. Naša proizvodnja je statistički nebitna za formiranje cene lešnika u svetu. Kao što si rekao ako više proizvodimo manje ćemo da uvozimo i to je to. Cenom ne mogu a da ne budem zadovoljon zato što, kada sam pre 10 godina, pravio kalkulaciju za ovaj biznis računao sam cenu od 5e za kg jezgra a sada ga prodajem po 6.5e. Jeste, kada si pravio kalkulaciju ti tada nisi bio u "igri" i tada je cak i 5e bila dobra cena.Ja se secam i 4,5 e za kilo.A tada su me jos i vukli za rukav da im prodam.A sada zamisli kada bude opet pao (a oce) koliko ce to biti para i koga cemo sada mi morati vuci za rukav.Jer se kod nas cena formira naspram turskog ali za razliku od proslih godina razlika je sve veca i bice sve veca kako ponuda domaceg bude rasla(a ona ubrzano raste).Sve to kod nekoga moze da funkcionise kada mu je ovo dodatni hobi, meni nije.Plus treba biti spreman da ces i ti imati godinu kao Turci. Na nekoliko hektara takva godina moze biti porazavajuca ako nemas dodatni izvor prihoda.Troskovi po hektaru samo za skupljanje ako nemas svoju masinu za su blizu 1000e (ako imas pravi prinos).Cak sta vise samo hemija ,djubrivo,nafta ,navodnjavanje,orezivanje ,dodatne dnevnice.....vise je to od 1000 eura po hektaru i to sigurno vise.Drugo, ruku na srce ,treba znati i napraviti te 4t. Nasa sreca je samo sto su se Turci malo trznuli i sto im je ona losa godina pokazala koliko je njima bitan lesnik i kako se moze manipulisati i sa vecim cenama na svetskoj berzi, pa je recimo ove godine njihova drzava po prvi put izasla sa garantovanim cenama za otkup.To je spasilo ovu godinu jer je u jednom momentu lesnik u Turskoj poceo da pada (pa i ovde) da bi posle intervencije njihove drzave ,cena se stabilizovala i malo otisla gore ali ne vise na nivou od godine pre.

S obzirom da u Turskoj proizvodnja opada drastično iz godine u godinu možemo da očekujemo od cene da skače, to mi deluje logično.
U pravu si Nenade, meni ovo jeste hobi ali uprkos tome izvukao sam, potpuno neočekivano s obzirom da je tukao grad, oko 1t jezgra u 6toj godini sa 1.2ha. To je skoro 7 hiljada evra a uložio sam ove godine možda 200e u plantažu (vratili su pare za đubre što mi je najveći trošak). Prodao sam bez problema na po 100kg ovima što prodaju po pijacama u Beogradu. Ja ne znam koju druga kultura bi po hektaru donosila više prihoda? A ako se zasiti naše tržište onda treba da izvozimo lešnik - šta nas sprečava da ga prodajemo Evropi ili Rusiji? Tražen je to proizvod u svetu - jako mi je teško da zamislim scenario u kome ne mogu da nađem kupca makar i van Srbije.

nenadb citat:

HorreumMagnum citat: Naša proizvodnja je statistički nebitna za formiranje cene lešnika u svetu. Kao što si rekao ako više proizvodimo manje ćemo da uvozimo i to je to. . Ovo sam zaboravio.U tome i jeste najveci problem ,upravo u tome sto je nasa proizvodnja nebitna za cenu lesnika u svetu.Jer sto u svetu bude niza kod nas ce biti jos mnogo, mnogo niza.Ko god od trgovaca bude imao para on ce sa njima zveckati u dzepu i ucenjivati samo tako.Na ovu nasu bedu to ce izazvati kolaps proizvodnje i smem da se kladim da ce se zasadi po obicaju vaditi.Vec sad znam firme koje su oborile cenu i otkupljuju ne birajuci kvalitet,vlagu,sortnost.....kada su se popunili cenu su jos dodatno oborili.

Opet kažem, čak i da se desi scenario da zasitimo sopstveno tržište, postoji opcija izvoza. A te trgovce svakako treba preskočiti kao što sam uradio ove godine (a time sam i za sledeću obezbedio mušterije).

Jesi li razmišljao o izvozu lešnika Nenade? Ti imaš koičinu za to.

jeftic citat:

Da bi imao tonu očišćenog lješnika treba ti oko 3 tone u ljusci, a za 3 t u ljusci treba ti 1000 žbunova u 7 ili 8 godini, tj 2 ha.

Ovo prvo ispade tačno, barem je meni ove godine randman očajan, taman oko trećine.

A za ovo drugo se ne slažem, barem ne bi trebalo tako da bude ako gajiš komercijalno. Evo Nenad je dobar reper za mogući učinak a to je 4t po hektaru. E sada u 10toj ili kojoj godini više to podrazumeva ne više od 300 sadnica po hektaru. Evo ja sam dobio 3t u 6toj godini od 650 žbunova na 1.2 ha (5X3).

jeftic citat:

Cobe78 citat: Niko ne pise sto se tice same ljuske-i ona se,cuo sam,prodaje dobro,za grejanje!P.S.Ako moze odgovor iskusnije kolege na moje pitanje u postu iznad!Hvala unapred. 1 t ljuske je oko 50 €.

Jel znaš možda ko kupuje?

Mir Boziji Hristos se rodi.Sretan vam Bozic kolege!P.S.Horreum probaj sa ovim sto greju na pelet da li hoce da kupe!?

HorreumMagnum citat:

S obzirom da u Turskoj proizvodnja opada drastično iz godine u godinu možemo da očekujemo od cene da skače, to mi deluje logično. U pravu si Nenade, meni ovo jeste hobi ali uprkos tome izvukao sam, potpuno neočekivano s obzirom da je tukao grad, oko 1t jezgra u 6toj godini sa 1.2ha. To je skoro 7 hiljada evra a uložio sam ove godine možda 200e u plantažu (vratili su pare za đubre što mi je najveći trošak). Prodao sam bez problema na po 100kg ovima što prodaju po pijacama u Beogradu. Ja ne znam koju druga kultura bi po hektaru donosila više prihoda? A ako se zasiti naše tržište onda treba da izvozimo lešnik - šta nas sprečava da ga prodajemo Evropi ili Rusiji? Tražen je to proizvod u svetu - jako mi je teško da zamislim scenario u kome ne mogu da nađem kupca makar i van Srbije.

To nije tacno, ne znam da li znas ali najvecu tursku firmu koja radi sa lesnikom otkupila je ferera i vidim da turci nisu bas srecni zbog toga ,delom i zato sto "neko" stvara laznu sliku trzista.
A evo pisemo danas ovde na forumu pa videcemo vec ove godine na jesen kako ce cena "rasti".Turci su pocetkom ,ajde da kazem ove sezone prodavali lesnik po 9 eura a sada ne znam da li 6-6.5 eura.Bas raste.Jos kada im se zalihe naslazu ako vec i nisu ,cena se u Srbiji prakticno vraca na onu najnizu od pre nekoliko godina.Ti imas mali rod i mozes da kalkulises ili narodski da se zezas jer za sada prakticno ne gubis nista ili ne puno.Pitaj one mucenike van Beograda za koliko su prodavali svoj lesnik.Malo vise od 5 eura .To ti je vec 5000 po hektaru sa dobrim ulaganjem i sa dosta dobrom rodnoscu.Kada odbije troskove ostaje mu izmedju 3 i 4 hiljade.E sad zamisli kada turci budu prodavali za 5 eura kao nekada.Jos ti naidje godina koja ce omasiti.
Ako si ulozio 200 e na tvoj zasad a izvukao 7000 ,budi siguran ili da si imao srece ili da ces imati kao sto je Scotch rekao altrnativnu rodnost.Drugo ti si prodavao pijacarima i ostvario si najvecu mogucu cenu u ovom momentu ,videces kako ce uskoro pijacari najmanje placati kada sve tvoje kolege koje znas nahrle na iste te pijace.
Mozda ce jedina mogucnosti biti izvoz ali iz prica koje sam cuo to uopste ne ide lako.Uopste a na kraju krajeva bice gomila propisa i uredbi a za takmaca ces opet imati turski sa kojim ces tesko moci da se nosis ,pogotovo kada njima vise godina sastavi dobar rod.
Sve u svemu ceka nas u narednim godinama GOMILA domaceg lesnika i mislim da ce biti jako tesko opstati u tim uslovima.

HorreumMagnum citat:

To je preterano jefticu, mislim da bez mehanizacije i "pogona za preradu" ne vredi ulaziti u ovu priču.

Inetresuje me kako zamisljas pogon za preradu .To je veoma zanimljiva tema za ljude na ovom forumu posto vidim da su svi u fazonu ,neka on meni stigne na rod pa cu ja lako dalje.
P.S. Nisi imao grad , nego gradic.Kada grad dobro udari ,koru sa stabla skida a list i plod .....da ti ne pricam.

Cobe ,odgovor na tvoje pitanje je da jos nista ne diras pogotovo ako nemas izboja.

Na kraju svima srecan Bozic. Hristos se rodi!

Kolega Nenade,hvala na odgovoru.Sto se tice ovoga sto ti pises,verujem da ce do pada cene doci i kod lesnika,kao i kod svog voca uostalom ali ja stvarno ne mogu drugo reci nego da pozelim da mi sto pre stigne na rod.Ja sad da odustajem,ne ide.Meni je ovo u svakom slucaju usput,a i nije neka povrsina stoga nemam valjda razloga za vecu brigu!

Svaka čast za Horreum Magnum za prinos i troškove,kod mene je sasvim drugačije.Sa 50ari u 6-toj i nešto malo sa 20ari mlađih 500kg u ljusci.200kg očišćenih sa sve lomom.Za ono što sam prodao uzeo oko 1000e,za vetačko đubrivo dao oko 250e,najmanje 6 prskanja-oko 350e,jedno freziranje 50e,gorivo za trimer i šišalicu 100e najmanje,2radnice po tri dana za skupljanje-oko 80e,kad se nakupi struja za mašine i čišćenje-moj uspeh je da su rasli gotovo o svom trošku uz moj besplatan rad.Platio sam i gradsku vodu,još nemam bušotinu(ali planiram,makar na kredit).Ako ne računam ulaganje u mašine,a bez njih ne mogu,i dalje se bavim skupim hobijem.Krckalica,kalibrator i duvaljka ne mogu bez 1000e,možda i može,ali ja sam potrošio približno toliko-sreća što ovi moji nisu na forumu pa neznaju gde su mi pare.Meni je ovo okućnica,i tako moram da je održavam,leskar izgleda prilično lepo,a da budem iskren ,nadam se da ću tamo neke godine imati tonu očišćenih sa 70 ari,ili bar blizu.Svaka matematika ovde pada u vodu(baš kao i u celoj poljoprivredi),radimo pa šta bude,ali nekom velikom entuzijazmu nema mesta.Od početka,do sada ja sam u minusu 7-8oooe.

HorreumMagnum citat:

U pravu si Nenade, meni ovo jeste hobi ali uprkos tome izvukao sam, potpuno neočekivano s obzirom da je tukao grad, oko 1t jezgra u 6toj godini sa 1.2ha. To je skoro 7 hiljada evra a uložio sam ove godine možda 200e u plantažu (vratili su pare za đubre što mi je najveći trošak).

Sada sam procitao Pavicevicev post i odmah se setim kako je to u pocetku i u oci mi upadne Horeumov post sa ovom recinicom sa gomilom stvari koje sam i sam prenebregao.
Prvo , da bi se pokupilo 3t lesnika u ljusci ,treba brat bratu bar 50-tak dnevnica.Da to ne bi kostalo morate da ste u mnogo dobrim (da ne kazem super) odnosima sa tatom,mamom,batom,sekom, tetkom,tecom,ujkom,ujnom.....koga vec imate.Mada ne verujem da ih tako lako mozete zeznuti vise od par dana i to samo jedne godine.Pa opet morate ih bar nahraniti i dati im nesto da popiju.U suprotnom morate spremiti blizu 1000e jer dodju na te dnevnice i nafta za dolazenje ,odlazenje i jos gomilu gluposti koje ne racunamo.
Drugo, treba taj zasad orezati....koliko je to dana ,dolazenja,odlazenja.Zasad nije u Beogradu koliko se secam.Iznosenje granja.....isto sve vise i vise vremena.
Trece ,djubriva za 3t ljuske samo za azot treba minimum 200 eura i jos toliko (ili vise) za kompleksna djubriva.
Cetvrto,pokositi,isfrezirati, isprskati ....bar kao prva stavka.Srecom , navodnjavanje prosle godine nije trebalo.
Peto, sobzirom da sam video koje masine imas za lupanje ,minimum mesec dana IZUZETNO posvecenog rada, da ne kazem robije.Koliko to kosta ako sami to ne uradite.
Ako sve to covek ne uracuna ,onda on na drugom mestu ima tako dobro placen posao da sve ove "sitnice" i ne primeti.

Ja sam veterinar,tu živim i tu mi je ambulanta.Obično imam slobodnog vremena,ali isprekidano,odem na intervenciju pa se vratim.Nekog dana mogu dosta da uradim u lešnicima,drugog malo ili ništa,ali većinom mogu.Rezidbu radim sam,sam kosim trimerom i parkovskom kosilicom.Od ove godine plaćam freziranje samo za 20ari mlađeg dela zasada.Veštačko đubrivo bacam sam,prskanje atomizerom plaćam(ništa sem atomizera ne može da završi posao)voćarima.Skuplanje grana posle rezidbe platim,totalom prskam sam leđnom kantom od 16l(to je skoro najteže),a skupljanje nešto sam,malo mi neko pomogne i nešto platim.Zalivao sam i prošle godine-otišlo 750m3 vode,imam crevo kap po kap dugačko 200m,premeštam ga svaki treći dan iz reda u red.Lešnike skrcam i obradim sam,ručnu doradu većinom tašta i žena.Dobro je samo što pare ne dajem odjednom,već kako šta naiđe.Sad ide prvo 500gr.sugnuma+3000 traktoristi,znači 70e za početak.

Ja za sakupljanje nisam dao ništa jer smo to porodično uradili ali to je to, više neću da sakupljam ručno jer je to najveći posao tokom godine i verujem da je mnogo suplje da plaćaš dnevnice nego da upiš usisivač. Prskanja sam imao dva i to me koštalo 20-30e. Koliko je nafte i benzina otišlo nemam pojma ali neka bude 200e. Đubre je subvencionisano i koliko mogu da se setim nije bilo više troškova. Da, odlazim često na plantažu koja je 250km udaljena ali i da nemam plantažu išao bih ‚‚kod roditelja. Mislim da sam ovim otplatio investiciju mada nisam vodio preciznu evidenciju. Imao sam u startu traktor i ostale mašine (uključujući cisternu), zemlju i radnu snagu, to je znatno smanjilo troškove.

Za moj rod, što kaže Nenad, možda je zaslužno alternativno rađanje (ipak imam najviše rimskog) ali ja volim da mislim da je to zato što sam leskama napravio najbolje moguće uslove za usvajanje mikroelemenata iz zemlje (uslovi za odvijanje mikorize). Može biti i da su pčele doprinele jer, kao što sam pomenuo ranije, cvetanje je bilo kasno a vreme je bilo toplo i plantaža je bila prekrivena pčelama par dana. Vreme će pokazati šta je razlog

Imam registrovano domaćinstvo,ali je ove godine subvencija bila mizerija,možda kod vas daju više.Dao sam u decembru 15500 za dubinsko,još toliko moram u proleće za kan.Protiv monilije ne mogu da preskočim(imao sam to),imao sam i grinje,moram bar tri prskanja u proleće kompletno(insekticid,fungicid,prihrana),i opet bakar na jesen.Čitao sam da ima novi pristup tretiranju koji se svodi na svakodnevnu kontrolu zasada i prskanje po potrebi,ali se zasad ne bih igrao time.Inače,kod mene je veći rod i bolji randman bio u petoj nego u šestoj godini.

Nenade mašine što si video su se značajno unapredile. Krckalicu sam nazubio na oba valjka i sada je jako efikasna. Moraću još da ugradim selektor/kalibrator iznad valjka za krckanje-to mi je jedino što bih dodao. Duvaljka radi odlično tako da tu nemam problema. Jedino gubim vreme na one koje prođu neiskrckani (zato dograđujem kalibrator). Pitao si me i kako ja zamišljam pogon za preradu pa evo da ti kažem: Lešnik u ljusci ispada kroz otvor na gornjem nivou direktno u sušaru iz koje dalje izlazi na kalibrisanje, lupanje, duvanje i to sve automatski. Naravno sve ovo radi na solarne panele ili eventualno vetrenjaču
E sada što se tiče đubriva stvari stoje drugačije u mom i u tvom zasadu. Ti možeš da sipaš koliko hoćeš veštaka ali ti je slaba vajda od toga zato što će ga tvoje biljke usvojiti samo u malom procentu ponajviše usled sistematskog uništavanja ekosistema zemlje totalom. Taj azot koji pominješ je makroelement i biljka ne može da ga usvoji u takvom obliku već ga apsorbuje u obliku jona. Da bi se joni oslobodili potrebni su mikroorganizmi koje total uništava (literature i citata za ovo ima koliko hoćeš, stranu literaturu sam već navodio ovde na forumu a evo pogledaj ovo na našem: scindeks-clanci.ceon.r...011R.pdf). Mislim da je upravo malapsorpcija razlog opadanja prinosa kod tebe. Takođe, mislim da zbog tog umanjenog prinosa sada projektuješ apokaliptični scenario za lesku uopšte.
Još u startu si omanuo što se tiče apsorpcije jer si zasad stavio na neodgovarajuću Ph vrednosti zemlje.

HorreumMagnum citat:

[quote="jeftic" 1 t ljuske je oko 50 €.[/quote] Jel znaš možda ko kupuje?

Ne znam, po toj cijeni ljudi prodaju (nude) po oglasima.

Tvoj prinos u prošloj godini je ekstra dobar (ako se ne varam oko 4,5 kg/žbunu), a Pavičević i ja imamo približno isto oko 1,6 kg/žbunu što je po meni realno u 6. godini. Da nisam pravio toliko grešaka u početku možda bi prinos bio oko 2,5 kg.

Nenad je druga priča, on je profesionalac potpuno posvećen lješniku, a mi smo amateri i ovo nam je hobi.

Kad sve baciš na papir računica je u plusu, ali da li taj plus vrijedi uloženog truda i rada to je pitanje. Za 5-6 godina će biti još teže kad svi novi zasadi dođu u rod.

Nadam se da ćeš i u ovoj godini imati dobar prinos i prihod.