Sadržaj
MiniChat
Sparta: Seme Dzinovske Jagode 19-Nov-2024 12:27:28 kiklop99: leopard je ljuta paprika a ne paradajz 19-Nov-2024 00:43:10 Sparta: leopard 01-Oct-2024 12:17:31 kiklop99: Pozdrav svima, nov ovde, zna li neko ima li ranih sorti Cherry paradajza i kako se zovu 30-Aug-2024 20:24:59 drveni: Pozdrav. Uzgoj maka je dozvoljen u Srbiji s tim da se setva na većim parcelama mora prijaviti. Kada se govori o uzgoju maka misli se na uzgoj u cilju dobijanja semena. Zasecanje nedozrelih čaura i sakupljanje lateksa je krivično delo. 27-May-2024 05:49:25 daff: recite molim vas, da li je u srbiji zabranjeno gajenje maka (Papaver Somniferum)? 18-May-2024 14:42:23 dr.strik: Pozdrav.Kade moze da najadam meckino grozje bilka -uva -ursi (uvin caj).Dali nekoj prodava ili ima za prodavanje 16-May-2024 19:25:00 hoppla: Pozdrav 30-Apr-2024 12:37:55
Shout History
Samo za registrovanje članove
Novi nalog/Prijava
Korisnički info
Facebook
|
Forums › DRVEĆE I ŽBUNJE › Javori (Acer) › Podela na niže taksone - Acer palmatum - japanski javori
Podela na niže taksone - Acer palmatum - japanski javori
Sve o javorima..
|
|
Autor |
Poruka |
Bonsai MasterUrednik
Pridružio se: Dec 26, 2004 Poruke: 2211 Lokacija: Ivanjica - Golija
Bonsai Master
Urednik
Pridružio se: Dec 26, 2004
Poruke: 2211
Lokacija: Ivanjica - Golija
|
Poslato: Pon Feb 16, 2009 11:40 pm Naslov: Podela na niže taksone - Acer palmatum - japanski javori
|
|
Javori lepezastog lista, Acer palmatum, popularno zvani i 'Japanski javori' me odavno interesuju, a u poslednje vreme sam malo kopao po internetu, pa bih to što sam pronašao podelio sa ostalima na SB:
Kada kažemo 'japanski javor' obično mislimo na Acer palmatum. Međutim japanski javori su i A.japonicum, A.sieboldianum, A.shirasawanum i A.tenuifolium. Oni čak imaju sličan list, a i varijacije po obliku lista su im slične (npr pojava dissectum forme lista).
Dalje ću pričati samo o Acer palmatum vrsti.
_________________ Ent: Dissectum
Sporo pamtim, ali zato jako brzo zaboravljam
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
Google Ads |
|
Bonsai MasterUrednik
Pridružio se: Dec 26, 2004 Poruke: 2211 Lokacija: Ivanjica - Golija
Bonsai Master
Urednik
Pridružio se: Dec 26, 2004
Poruke: 2211
Lokacija: Ivanjica - Golija
|
Poslato: Uto Feb 17, 2009 12:03 am Naslov: Re: Podela na niže taksone - Acer palmatum - japanski javor
|
|
Danas postoji više različitih glediša po pitanju podele A. palmatum vrste.
evo nekih:
I - u okviru vrste A. p. postoje podvrste
A. p. ssp palmatum
A. p. ssp matsumurae
A. p. ssp amoenum
II - gore navedene podvrste su predstavljene kao posebne vrste:
A. amoenum
A. matsumurae
A. palmatum
Ova podela je izvedena na osnovu izgleda lista. Međutim, i ovde se mogu naći različita 'tumačenja' podele, pa se isti kultivari, zavisno od autora, nađu različito sistematizovani. Osnov ovakve podele po jednima je dubina režnjeva, a po drugima je bitan izgled celog lista.
Evo tog 'drugog' ključa:
_________________ Ent: Dissectum
Sporo pamtim, ali zato jako brzo zaboravljam
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
Bonsai MasterUrednik
Pridružio se: Dec 26, 2004 Poruke: 2211 Lokacija: Ivanjica - Golija
Bonsai Master
Urednik
Pridružio se: Dec 26, 2004
Poruke: 2211
Lokacija: Ivanjica - Golija
|
Poslato: Uto Feb 17, 2009 4:28 am Naslov: Re: Podela na niže taksone - Acer palmatum - japanski javor
|
|
palmatum
broj režnjeva: 5-7
nazubljenost oboda: dvostruko nazubljeni
dužina peteljke: 2-5cm
dužina peteljke cvasti: 2-6cm, teži naviše
krilca ploda: raširena (180o), 1,5cm svako
matsumurae
broj režnjeva: 7-9
nazubljenost oboda: dvostruko nazubljeni
dužina peteljke: 2-5cm
dužina peteljke cvasti: 2-6cm, pada naniže
krilca ploda: tup ugao, 2cm svako
amoenum
broj režnjeva: 7
nazubljenost oboda: fino jednostruko nazubljeni
dužina peteljke: 3-5cm
dužina peteljke cvasti: 2-6cm, pada naniže
krilca ploda: tup ugao, 2,5cm svako
_________________ Ent: Dissectum
Sporo pamtim, ali zato jako brzo zaboravljam
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
Bonsai MasterUrednik
Pridružio se: Dec 26, 2004 Poruke: 2211 Lokacija: Ivanjica - Golija
Bonsai Master
Urednik
Pridružio se: Dec 26, 2004
Poruke: 2211
Lokacija: Ivanjica - Golija
|
Poslato: Uto Feb 17, 2009 5:44 am Naslov: Re: Podela na niže taksone - Acer palmatum - japanski javori
|
|
Treba reći da se ove tri osnovne podvrste/vrste A. palmatum-a javljaju od prirode u Japanu, da imaju određen areal, i da se njihovi areali uglavnom ne preklapaju (naročito se u arealu A. matsumurae ne javljaju A. palmatum i A. amoenum).
Neki autori sve kultivare smeštaju u ove tri kategorije, ali ima i onih koji šire sistematiku dalje, pa prema formi lista izvajaju još i:
kategoriju (podvrstu) dissectum - sa 'peršunastim' listom
kategoriju (podvrstu) linearilobum - sa izduženim uskim režnjevima
kategoriju patuljastih formi
kategorija ostalih - za kultivare koji se ne mogu svrstati ni u jednu od gore navedenih kategorija.
_________________ Ent: Dissectum
Sporo pamtim, ali zato jako brzo zaboravljam
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
Bonsai MasterUrednik
Pridružio se: Dec 26, 2004 Poruke: 2211 Lokacija: Ivanjica - Golija
Bonsai Master
Urednik
Pridružio se: Dec 26, 2004
Poruke: 2211
Lokacija: Ivanjica - Golija
|
Poslato: Uto Feb 17, 2009 5:45 am Naslov: Re: Podela na niže taksone - Acer palmatum - japanski javor
|
|
Evo nekih ilustracija
Opis:
|
Acer matsumurae
|
Veličina fajla: |
11.88 KB |
Pregleda: |
332 puta |
|
Opis:
|
Acer amoenum
|
Veličina fajla: |
12.85 KB |
Pregleda: |
332 puta |
|
Opis:
|
Acer palmatum
|
Veličina fajla: |
7.29 KB |
Pregleda: |
10681 puta |
|
_________________ Ent: Dissectum
Sporo pamtim, ali zato jako brzo zaboravljam
Poslednji izmenio Bonsai Master dana Uto Feb 17, 2009 5:51 am, izmenjeno ukupno 1 puta
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
Bonsai MasterUrednik
Pridružio se: Dec 26, 2004 Poruke: 2211 Lokacija: Ivanjica - Golija
Bonsai Master
Urednik
Pridružio se: Dec 26, 2004
Poruke: 2211
Lokacija: Ivanjica - Golija
|
Poslato: Uto Feb 17, 2009 5:49 am Naslov: Re: Podela na niže taksone - Acer palmatum - japanski javor
|
|
Evo još dve
Opis:
|
Acer palmatum dissectum
|
Veličina fajla: |
13.96 KB |
Pregleda: |
308 puta |
|
Opis:
|
Acer palmatum linearilobum
|
Veličina fajla: |
12.06 KB |
Pregleda: |
323 puta |
|
_________________ Ent: Dissectum
Sporo pamtim, ali zato jako brzo zaboravljam
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
savoyZaslužni član
Pridružio se: Nov 11, 2005 Poruke: 366
savoy
Zaslužni član
Pridružio se: Nov 11, 2005
Poruke: 366
|
Poslato: Uto Feb 17, 2009 7:44 am Naslov: Re: Podela na niže taksone - Acer palmatum - japanski javori
|
|
Masteru, jel ti poznato gdje i na koji način doći do većeg broja različitih kultivara ?
U ove naše krajeve dolaze mahom samo oni koji nude neki shoping centri.
Mene zanima kako doći do reznica ili plemki od pojedinih vrsta koje bih ja sam izabrao. Jel imaš kakav izvor izvana ?
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
Bonsai MasterUrednik
Pridružio se: Dec 26, 2004 Poruke: 2211 Lokacija: Ivanjica - Golija
Bonsai Master
Urednik
Pridružio se: Dec 26, 2004
Poruke: 2211
Lokacija: Ivanjica - Golija
|
Poslato: Uto Feb 17, 2009 11:52 am Naslov: Re: Podela na niže taksone - Acer palmatum - japanski javori
|
|
Nisam nabavljao ništa sa strane.
Ako budem nabavljao, to će verovatno biti kalemljene sadnice
Imam par kultivara kupljenih u prodavnicama biljaka i na 'Izložbama biljaka', a imam veliki broj različitih formi koje sam dobio iz semena (to nisu regularni kultivari, ali su zanimljive biljke).
_________________ Ent: Dissectum
Sporo pamtim, ali zato jako brzo zaboravljam
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
savo1234Zaslužni član
Pridružio se: Sep 25, 2008 Poruke: 429 Lokacija: BACKI PETROVAC
savo1234
Zaslužni član
Pridružio se: Sep 25, 2008
Poruke: 429
Lokacija: BACKI PETROVAC
|
Poslato: Čet Feb 19, 2009 10:42 pm Naslov: Re: Podela na niže taksone - Acer palmatum - japanski javori
|
|
ACER DISECTUM GARNET. Masteru jel ti je poznat ovaj javor iz semena se nemože dobiti sigurno verovatno kalemljenjem ,pa zanima me može li reznicama.
_________________ Ent KOLENTERIJA
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
dadoxxlČlan Udruženja
Pridružio se: Jul 30, 2007 Poruke: 1288 Lokacija: Mostar
dadoxxl
Član Udruženja
Pridružio se: Jul 30, 2007
Poruke: 1288
Lokacija: Mostar
|
Poslato: Čet Feb 19, 2009 10:59 pm Naslov: Re: Podela na niže taksone - Acer palmatum - japanski javor
|
|
Kada je najbolje vrijeme za kalemljenje javora? Na koje vrste javora se mogu kalemiti javori kupljeni po trgovackim centrima,tu mislim i na pendulaste forme?Prosle godine sam kupio neke podloge javora pod acer palmatum,medjutim koliko vidim da to nije acer palmatum.
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
Bonsai MasterUrednik
Pridružio se: Dec 26, 2004 Poruke: 2211 Lokacija: Ivanjica - Golija
Bonsai Master
Urednik
Pridružio se: Dec 26, 2004
Poruke: 2211
Lokacija: Ivanjica - Golija
|
Poslato: Pet Feb 20, 2009 1:16 pm Naslov: Re: Podela na niže taksone - Acer palmatum - japanski javori
|
|
Acer palmatum kultivari se obično kaleme na bujnije sorte A.p sa jakim korenom (postoji mišljenje da su mnogo vitalnije podloge iz semena nego iz reznice).
Osim toga, imao sam prilike da vidim uvezene kalemljene sadnice na podlozi Acer negundo (syn: Negundo fraxinifolia). Za negundo je poznato da nema problema sa korenom, ali nemam informacije koliko je dugotrajan kalem.
Palmatumi se kaleme pre kretanja vegetacije (to je otprilike mart mesec), a najuspešnije je nekim metodama ablaktacije (tako da i podloga i plemka jedno vreme budu na svom korenu), može i grančicom. Pretpostavljam da može i pupoljkom, ali je to dosta pipav posao (tanke grane i sitni pupoljci).
Garnet se po pravilu razmnožava kalemljenjem, ali on hoće i iz reznica.
Reznice se ne ožiljavaju previše teško, ali imaju osetljiv koren, pa im je problem prva zima. Prema tuđim iskustvima (sa interneta) Garnet iz reznice može da poživi nekoliko godina, pa da se iznenada osuši (ostaje pitanje da li je to baš zato što je biljka izvedena iz reznice, ili samo sumnja vlasnika).
_________________ Ent: Dissectum
Sporo pamtim, ali zato jako brzo zaboravljam
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
savo1234Zaslužni član
Pridružio se: Sep 25, 2008 Poruke: 429 Lokacija: BACKI PETROVAC
savo1234
Zaslužni član
Pridružio se: Sep 25, 2008
Poruke: 429
Lokacija: BACKI PETROVAC
|
Poslato: Uto Apr 07, 2009 9:54 pm Naslov: Re: Podela na niže taksone - Acer palmatum - japanski javori
|
|
Pa Bonsai sobzirom da je zima bila malo duža i da je april mesec listovi tu i tamo formirani dali je momenat po tvom mišljenju uzimati reznice javora (Dissectuma)ili negde krajem aprila a početkom maja kada se list formira i da li uopšte čekati da list bude formiran do kraja kako bi izbegli skraćivanje lisne ploče naročito kod dissectuma ,i linearilobuma zbog njihove nežno svilenkaste konstrukcije ,i kad je u pitanju samo ostavljena dva lista i ako je reznica tj. grančica deblja dali je uopšte potrebno odsecati ,poloviti lisne ploče .???
_________________ Ent KOLENTERIJA
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
Bonsai MasterUrednik
Pridružio se: Dec 26, 2004 Poruke: 2211 Lokacija: Ivanjica - Golija
Bonsai Master
Urednik
Pridružio se: Dec 26, 2004
Poruke: 2211
Lokacija: Ivanjica - Golija
|
Poslato: Sre Apr 08, 2009 2:07 pm Naslov: Re: Podela na niže taksone - Acer palmatum - japanski javori
|
|
savo1234 citat: |
...obzirom da je zima bila malo duža i da je april mesec listovi tu i tamo formirani |
Uzimaju se ovogodišnji izbojci - listovi na njima moraju biti potpuno formirani u nižim delovima nove grane (izboja), a na vrhu da se još uvek formiraju.
List može da se redukuje, ali ne mora.
_________________ Ent: Dissectum
Sporo pamtim, ali zato jako brzo zaboravljam
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
bilboZaslužni član
Pridružio se: Dec 12, 2008 Poruke: 217 Lokacija: vojvodina
bilbo
Zaslužni član
Pridružio se: Dec 12, 2008
Poruke: 217
Lokacija: vojvodina
|
Poslato: Pon Apr 20, 2009 10:05 pm Naslov: Re: Podela na niže taksone - Acer palmatum - japanski javori
|
|
da li imaš i drvo vrste linealirobum?
_________________ ent malus
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
Bonsai MasterUrednik
Pridružio se: Dec 26, 2004 Poruke: 2211 Lokacija: Ivanjica - Golija
Bonsai Master
Urednik
Pridružio se: Dec 26, 2004
Poruke: 2211
Lokacija: Ivanjica - Golija
|
Poslato: Pon Apr 20, 2009 11:01 pm Naslov: Re: Podela na niže taksone - Acer palmatum - japanski javori
|
|
bilbo citat: |
da li imaš i drvo vrste linealirobum? |
Onaj Red pygmy koji sam dobio pre par dana je tipa linearilobum.
_________________ Ent: Dissectum
Sporo pamtim, ali zato jako brzo zaboravljam
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
|
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu Ne možeš glasati u ovom forumu Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma
|
U Enciklopediji:
Poručite:
|