Srecni praznici.
S obzirom na navedeno u predhodnim postovima, sta nam je ciniti?
Ako uzmemo u obzir sve cinjenice, onda u Srbiji nece moci da se radi normalno, jos dugo vremena!
Sta covek moze, pa jedino da se pouzda u sebe i u svoje znanje i sposobnosti i da ceka da dodje to novo vreme prosperiteta u poljoprivredi.
Prosto je nemoguce da u velikom delu sveta sve moze a kod nas ne.Nekad se zapitam kako recimo kineski predsednik, kad se probudi ujutro razmislja o svom narodu, sta da radi za dorucak? Pa ako ima skoro dve milijarde dusa, svakom po pola kilograma pirinca , to je 700-800 hiljada tona, mislim da mu se uopste ne ustaje iz kreveta. Strasno!!! Mi uopste nemozemo da zamislimo koliko smo mali ali drcni i bezobrazni.
Treba se oktenuti sebi,pronaci snagu u upornom radu(Edison je pokusavao da napravi prvu sijalicu oko deset hiljada puta dok nije uspeo). Potraziti znanje, ako nista evo nam interneta, a znanje je moc. Uvek mje fascinirala cinjenica da u istom drustvu jedni ljudi bolje iskoriste mogucnosti od drugih. To je priroda, nemozemo kukati, ako nemozemo da se udruzimo, mozemo samostalno, upornim trudom i znanjem pronaci za sebe najbojle resenje u datom trenutku.
Recimo imam jednu tonu sveze aronije i ako je ne pordam, za par nedelja ona kalira. Sta tad uraditi ,naci snagr i znanja,uloziti nesto finansija patu aroniju osusiti delom kandirati? Taok pdignuti stepen obrade na visi nivo i tada cekati prliku pa tako prodati novi proizvod po povoljnim uslovima!

Pozdrav svima, anarocito mom ljbimcu Vojvodi koji se bas raspisao na startu godine.
Jovan Jelisavcic
Monetteint

Knez, Cobe,Monetteint, hvala vam na lepim željama i pohvalama, ama ne radi se o tome.
Pokušao sam da objasnim kako ja to vidim i pokušao da postavim osnovu. Zašto? Pa da se ne bi više osvrtali nazad , sa raznim pitanjima kao : šta bi bilo - kad bi bilo. Jer realno mi i nemamo vremena za to.
Moramo početi razmišljati o budućnosti ( znam da ovo zvuči kao otrcana fraza), i kako da ostvarimo , i sopstvene ( porodične) i opšte projekcije . Bez ustručavanja i bez osvrtanja na prošlost. Što neko reče, nemojmo razmišljati o budućnosti i maštati da dođemo do toga i na nivo kao što smo nekad živeli. Jer ni te države više nema , niti su ciljevi isti , niti je svet isti ,niti je politika u svetu i kod nas ista, ništa više nije isto.
Ama ni nalik
Kneže , to što kažeš da će bar još dva mandata propasti, možda. Mada je i dosad dosta dopalo zatvora, ali i dosta su prošle mnoge privatizacije, a prošli su zakonski rokovi. Ovo malo što je ostalo ići će po novim zakonima , tako da se nadam da će biti poštenije, odnosno više čistog kapitala povodom toga ući u budžet. Da nismo dotakli dno, nismo, a koliko je još duboko niko nezna. E sad tu je presudna politička stabilnost, koju zasada imamo, kakvu takvu.
Cobe, pominješ udruživanje, koje je jedan od izlaza za sitnog seljaka . Ali ne zaboravi da ovakav vid organizovanja na neki način podstiče svaštarsku proizvodnju sa vrlo malo specijalizacije ( koja je u stvari pravi motor kapitala) , i koja bi se organizovala sa zastarelim zakonima. Ako su oni skoro doneseni , već su zastareli, veruj mi. Nažalost ,selo ,odnosno domaćinstvo u sadašnjem ili nekadašnjem obliku , trebamo zaboraviti.
Monetteint, lepo što si nas uporedio sa Kinezima i sa njihovim predsednikom, i trebamo se ugledati na bolje i uspešnije od sebe. Dosta smo se ogledali sa okruženjem ( a i ono nije bogzna, kakvo) i trupkali u mestu . I to u svakom pogledu.
Pa evo uzmite primer košarke, koja dugo tavori , sa kraćim bljeskovima, u ABA ligi, nemamo nikog u NBA i sl. Izašli smo u svet i potukli sve . Možemo se meriti samo sa SAD-om , svakako boljim od sebe , ali i po našoj meri.
Kad si na vrhu planine , uopšte nije važan jedan stepenik gore ili dole.
Na vrhu si.
Kad si u podnožju planine, taj jedan niži stepenik te vodi direktno u PONOR.

E dragi moj , ko nema prošlost nema ni budućnost.
Kada je prvi put izašao pred skupštinu, Arkan se prisutnima pbratio rečima "braćo srbi, stoko jedna" i o čemu se ovde piše.
Prošlost je učiteljica samo je pitanje kakvi smo mi đaci. Mnogi od nas mlađih smo živeli u državi sa 22 miliona stanovnika, izvozili smo avione, helikoptere, tenkove i transportere, radne mašine, kamione, putničke automobile i kao takvi bejasmo na smetnji moćnima i eto nas gde jesmo.
U svetu se modernom poljoprivredom bavi 4-6% stanovništva a kod nas 60% staračkih domaćinstava i naš je seljak, seljak.
Imali smo kapitalističku poljoprivredu a onda su crveni razdelili zemlju bezzemljašima koji su je ostavili u parlogu i otišli u gradove da budu proleteri. Onda su sinovi tih crvendaća postali vlasnici svega i sve što su mogli obezvredili su i proletere bez kapitala vratili na i u selo.
Svake 8-9-te godine jeli smo prerađevine od pedigriranih krava skupo plaćenih u inostranstvu jer su se pojedini igrali agrarom, gradili smo šećerane i gde je trebalo i gde nije. Danas plaćamo bivšoj braći da nam uposli radnike 10000 eurića po grlu, da rade za platu od 25000 dinara kad je potrošačka korpica 70000 dindži. Cene su ko u nemačkoj a plate deset puta manje, a direkcija, agencija i ko zna kakvih sve cia sijaset.

Kaže kolega "svaštarimo", pa ko ima peklju da se specijalizuje kad mi imamo sve osim kontra sata, ružičastog zeca i Alise, pa mi smo zemlja čuda. Mi agrarna zemlja sa potencijalom da hrani , ma koga, izvezemo kukuruz u mađarsku iz nje uvezemo svinje koje su upola jeftinije od naših.
Govedina iz argentine, pasulj iz bolivije, beli luk iz kine, samo još ne uvozimo trnjinu iz rumunije a goji i aroniju imamo domaću.

Hristos se rodi.

Bas tako i nikako drugacije . Uvozili smo mi i krompir iz Austrije a nas se bacao . Maline da bi smo izvezli u Nemacku mi od Nemacke moramo da uvezemo keramicke plocice a kao da ih nemamo. Uvozicemo i drva i daske i plasticnu mabalazu samo da bi smo mogli da odemo na mesec u tu udruzenu Evropsku uniju gde niko nista ne radi azivi se lepo. Sto lepo. Pa lepo jer cemo sve izvoziti a uvoziti samo sto nam treba .
Cao i malo sam se zaneo. Koraci ..podzrv.

Eto prici nikad kraja,
Preduzet neki konkretan korak koji ima smisla, mozemo reci je kpmlikacia.
Primera radi, ja cu sada, vec ove godine, sigurno imati 500kg. aronije. Kako stvari stoje resenje vidim u preradi te sirove aronije na visi nivo. Posto nema mogucnosti organizovanog, uredjenog plasmana u Srbiji. Razni nakupci i ucenjivaci,politika i mesetarenje su prisutni i jedva cekaju zrtve. To treba staviti na stranu.
Moj stil je konkretna akcija! Ja zivim u Beogradu. Pored ovog psla s aronijom, kao pocetnik i ljubitel, bavim se i duzi niz godina i jednim drugim specificnim privatnim poslom a to je :
Proizvodnja, prodanja, rad i obuka na CNC masinama. Moja supruga takodje ima privatno preduzece koje se iskljucivo bavi pravnim i racunovodstvenim poslm(Pravnica). Osnovali smo do sada veci broj firmi raznim korisnicima nasih usluga i za tridesetak godina stekli veliko iskustvo.
Sta je konkretan predlog koji moze biti stavljen na sto?
Ukojiko se pokaze, da postoji zainteresovanost, mi mozemo osnovati udruzenje nezavisnih malih proizvodjaca i preradivaca aronije u Srbiji.
Udruzenje bez praznih prica,filozofiranja i raznih prepreka i uslovljavanja. Problem malih kolicina(Mojih 500 kg.) je problem koji ima skoro svaki proizvodjac ovde na forumu a verovatno i ostali. Kao sto Vojvoda kaze, nemojte saditi mnogo, jer nemate kome prod ati a opet ako imate malo opet imate problem i tako u krug. Za bilo kakav izvoz ili plasman u zemlji, o kom sanja svaki proizvodjac, potrbne su kolicine i kvalitet ponude.
Posto imamo iskustvo i Beograd kao mesto gde se ukrstaju svi putevi u Srbiji, mislim da postoji sansa da se nesto uradi.
Na osnovu navedenog bilo bi dobro da cujem razmisljanja u vezi osnivanja udruzenja ili kako se ranije govorilo zadruge. Nama nije problem da to uradimo ovde u Beograd jer imamo iskustvo i dobru volju. Pored toga netreba zaboraviti da se kontakti ostvaruju na mestima bas kao sto je centar srbije . Mogucnosti su kako da kazem velike! Udruznjem bi bili reseni problemi plasmana i proizvodajcima bi ostalo da samo razmisljaju o poslu vezanom za prizvodnju i preradu.
Kada imate udruzene, koje stoji na cvrstim nogama onda postoji realna mogucnost da se obrati finansijerima za unapredjenje proizodnje i prerade.

Mozda je ovo sto pisem, jedan romanticarski pogled i geldanje stvarnosti iz perpektive da su svi ljudi posteni i da je svet tako bajkovit. Naravno da postoje problemi, medjutim upornost, volja i znanje su moc, ne zaboravite.
Sta terba recimo Vojvodi ili meni da radimo ovo oko aronije?
Covek je radoznala zivotinja koja trazi izazove, nekad ima uspeha nekad ne, nista nije savrseno i nista nije izvesno nikome, pa ipak zivimo!

Da cujem konentare!!!
Pozdeav svima na forumu.
Jovan Jelisavcic
Beograd
www.cnc-srbijaportal.net
monette.doo @ gmail.com

Sa pocetkom nove sezone u vezi aronije izuzetno sam prijatno iznenadjen i to od jedinog postenog i da kazem iskrenog preduzimljivog coveka . Od nasega Jovana .
E moj prijatelju. Godinama ja to govorim i pisem ali slaba fajda.
Pre dve godine nas 12 imali smo preko 10 tona aronije . Pisao sam . Kada je doslo vreme berbe isposvadjali se medju sobom i sve ode u propast.
Da napomenem da u telefonu imam [ moram da imam ] sve kontakt telefone svih ljudi koji su posadili vise od 300 sadnica . Ova 2015. godina ce biti dosta rodna jer su temperature pale i na -10 a nizak snezni pokrivac i to dovodi do unistenja larvi i jajasca rutave bube. Zivi bili pa videli sta ce u aprilu biti .
Da ne lazem i uvrcem mene je licno Glibetic Slavko aronia bio. nudio da organizujemo i stvorimo udruzenje . U razgovoru sa njim sam na najednostavniji nacin tom coveku objasnio nesto sto on pojma nije imao. Hteo je udruzenje ali su svi morali da od njega kupe sadnice i to samo sortu ,,crnu rubinu,, Reko sam da to nije sorta nego neadekvatan prevod cjornaja rjabina .
Sve u svemu zavrsio sam pricu jer nema tu saradnje sa takvim stihoklepcima .
Jovan je nesto drugo i zato ajmo Jovane da barem pokusamo.
Od Pazara i Sjenice pa do Negotinske krajine i od Bosilegrada do Palica imam preko 120 proizvodjaca koji imaju minimum 50 ara pod aronijom.
Sve sam to pokupio od polj.savetodavnih strucnih sluzbi u celoj zemlji. Zvao i dobio. Koliko njih se nije registrovalo da ne napominjem.
samo opstina Pirot ima 25 hektara .ali su jos male i kako da kazem neodrzavaju se .
Na ovom forumu ce Vlajko2 imati preko 5 tona ove godine . Edib iz Sjenice moj kolega je pre 4 godine posadio 6 hektara . Prosle godine pravio vino a sada ,,ce vidimo,,
Ja cu imati tu oko 500 kila jer sam unistio njivu od 1800 sadnica . Surakova njiva a moje sadnice . Srpska posla .
Svislajn G. Milanovac niti kupuje niti prodaje svoj plod. Beru ga za neke nakupce iz Takova . U takovu u selu Vencani imam prijatelja koji ima 2 .5 hektara . Nije ni brao kaze jer nema kome da proda .
U Cacku drugi moj kolega imao preko 4 tone i kako kaze pola stavio u rakiju apola dao da bere kome treba .
Kada bi se naslo trziste svako od udruzenih proizvodjaca bi se vise angazovao i tvrdo verujem da bi svi uspeli. ali treba nesto uraditi tako da na neki nacin sprecimo da se renfuz aronije uvozi. Znam odlicno ko to uvozi i od koga i po kojoj ceni.
Mogu oni da pricaju kako god im je volja ali papirologija za odobravanje uvoza se izdaje na jednom mestu. E i tu imam poznanika koji je nemocan i ne moze nista da uradi.
Mada moze da se stane na put i njima a kako.
Spustiti cenu proizvoda ili poluproizvoda i onemoguciti uvoznike da uvoze.
Moze , sto ne moze ,zato je kolicina bitna i sami zadrugari odlucuju o ceni .
Mada ima izuzetaka . Oni koji nude svez plod na kilogram i oni koji daju u renfuzi nikada se nece moci sloziti. 300 dinara po kilogramu svezeg ploda je odlicna cena ali kako prodati nekoliko tona na taj nacin kada niko ne narucuje vise od 2-3 kila .
Znaci samo prerada . A kako preradjivati i sta dalje ciniti je stvar dogovora izmedju nas . E mi smo tu i zato molim za dogovor.
Jovan ce biti taj ko ce sve to nadgledavati i pravno resiti .
Zamolio bi da u temi razno pod opcijom Zadruge i udruzivanja pokrenemo rasparvu a ne u ovoj temi jer ovo je tema o aroniji kao biljci a ne o udruzivanjima .
Otvoricu temu tamo pa cemo tamo da raspravljamo do mile volje i tvrdo se nadam da ,,ako budemo,,slozni da cemo uspeti. Neki koji se bave vec preradom to nece odgovarati pa ce na sve nacine da pokusaju da nas odvrate . Ima ih takvih ,to znam ali ako verujemo u istu stvar niko nam nista nece moci a oni koji budu bili dosadni bice ,,udaljeni ,,sa foruma to vam garantujem.
Ajmo drugari u pohod za bolje svih nas ,za bolje sutra .
S postovanjem Nenad Sinadinovic .

Otvaram ovu temu kako bi svi oni koji ne mogu ili neznaju dodju do necega sto ima obostranu korist. Uvek se setimo zadruga i udruzivanja kada pocne berba plodova sa nasih parcela a tada je vec kasno. Na vreme da pocnemo da znamo na cemu smo.
Ko hoce da sadi on mora prvo da pripremi parcelu pa iz tog razloga ova tema ce postojati kako bi se u njoj dogovarali i iznalazili razlicite nacine da barem pokusamo da nadjemo model oko prodaje i prerade neceg sto gajimo i imamo.
U ovoj opciji mozete pisati o svim biljnim vrstama za plantazno gajenje i dalju prodaju plodova ili poluproizvoda .
Mislim da cemo jedni drugima dosta pomoci samo ako bude bilo obostrano postovanje bez uvreda i ismejavanja .
S postovanjem Nenad Sinadinovic

Posto smo vec zapoceli temu o aroniji i njenoj daljoj preradi ajmo da se dogovaramo i iznalazimo resenje . Ako mecka igra ispred cicine kuce ,zaigrace i u nasem dvoristu. Imam debeli razlog sto ovo o mecki i cici napisah. Videcete slusali me ili ne .
Sada je vreme da razmisljamo o formiranju samostalnih udruzenja i mini zadruga a ne kada pocne aronija da zri.
Pozdrav.

Obzirom da sam pocetnik ali zelim da ucim i obzirom da sam poceo da se bavim aronijom(manja plantaza aronije od 200 biljaka u Drazevcu nadomak Beograda,mada imam i veliku njivu od 60 ari u Becmenu ali poslusah savete coveka koji mi je pomogao u tome-Vojvode i ne zaletih se pa ne sadih tu)bicu slobodan da vam dam podrsku kao iskusnijima i u potpunosti se slazem sa vama sto se tice udruzivanja!P.S.Monetteint gde si u Bg-u ako smem da pitam?pozdrav svima.

Jovane, Nenade , svaka čast. Pao je prvi korak tjt . prva reč što je jako važno. Iskustvo koje nosite, je prednost koju u startu imate, odnosno, neskromno, imamo.
Scotch, izvini druže , ovo što ti pišeš je bez veze. Opterećen si prošlošću, više nego što je potrebno , da bi mogao da kažeš: "imam iskustva". Izvini ,ali tu ima, tananih detalja koji razdvajaju te stvari. Što se tiče ,uvozimo ovo ili ono ,a ne treba, ili većimamo ,ili ispod cene i sl. stvari. To nema veze sa poljoprivredom , nego sa trgovinom . Svaki preduzetnik ima legitimno pravo da uveze, proda ili preproda ono na čemu će da zaradi i ostvari profit. nijedna trgovina ne može , ili ne sme da ugrozi stabilnu proizvodnju, čistu proizvodnju, i udruženu proizvodnju.
Sve ovom što se dešavalo sa škakljivim i špekulativnim uvozima raznih roba i obaranja cena domaćih proizvoda je samo zato što nemamo takvu proizvodnju , koju sam opisao u prethodnom pasusu. Kad budemo imali takvu proizvodnju poljoprivrednih proizvoda sa jakim udruženjima, količinom i višim stepenom prerade ( kao što predlažu Jovan i Nenad), tad će i država reagovati. Dotad , država mora pružati jednake uslove svakom učesniku u trgovini ,na njenoj teritoriji.
I to nema nikakve veze sa ulaskom u Eu, i nikakve teorije zavere i nema osvrtanja nazad , po principu : šta bi bilo- kad bi bilo.
I nemojmo ljudi da nam opet neko drugi bude kriv, uvek je neko drugi.
Pa dokle više??

Ma dobro , Vojvoda , dobro si otvorio novu temu, ali evo počeli smo u onoj temi o aroniji savim slučajno, tamo.
Neznam da li one diskusije tamo treba prebaciti ovde, da se ne ponavljamo ( i da li je to moguće, urednici će odgovoriti).
Pošto sam upravo završio i poslao post tamo , sad samo pozdravljam otvaranje ove teme.
Živeli!!!

Jagodinac hvala ti ko rodjenom bratu. Ti si jedan od nas ko zdravo razmislja i ne ljuti se ako te po nekad kontaktiramo na pp. radi saveta . Poznajes materiju i to odlicno. A takvi nam treba .
Idemo u drugu temu ili cu obrisati sve ovde sto se bude pisalo a nije u vezi ,,biljke aronije,,.
Pozdrav

spojeni postovi iz teme 'aronija' sa ovom temtikom

Hvala drugarice . Da si mi ziva i zdrava i svako dobro.

@gandrad, elementarna kultura nalaže da se posle takva tvrdnje iznese neki argument (šta je bez veze), možeš čitati ponovo a možeš i između redova.
Snaga politike treba da proističe iz snage ekonomije a gde smo mi tu.
Evropska unija kao takva ima samo jednog proizvođača banana a to je Portugalija, i njihove su banane ko štarkove samo bez čokolade. Da bi bilo koja članica EU, uvezla banane za potrebe svog tržišta bez obzira odakle ih uvozi "Portugalske banane moraju biti otkupljene" jer kao članica ima prioritet. Setite se demonstracija pre par godina u grčkoj oko uvoza salate.

A mi čekamo direktive EU, da nam one urede odnose između proizvođača i države. I koji to proizvođač može samostalno da izveze svoj proizvod bilo gde a da mu neko ne zakine zaradu.

Pa zar nam rusi nisu vratili kontigent jabuka jer su bile tretirane sredstvima koja su oni zabranili a naša ministarstva o tome nisu imala pojma a to je jedan od njihovih poslova.

Pogledajte koji su problemi malinara i iz čega su proistekli a to se oslikava na sve buduće proizvođače bilo čega. Pozdrav