Sadržaj
MiniChat
Sparta: leopard 01-Oct-2024 12:17:31 kiklop99: Pozdrav svima, nov ovde, zna li neko ima li ranih sorti Cherry paradajza i kako se zovu 30-Aug-2024 20:24:59 drveni: Pozdrav. Uzgoj maka je dozvoljen u Srbiji s tim da se setva na većim parcelama mora prijaviti. Kada se govori o uzgoju maka misli se na uzgoj u cilju dobijanja semena. Zasecanje nedozrelih čaura i sakupljanje lateksa je krivično delo. 27-May-2024 05:49:25 daff: recite molim vas, da li je u srbiji zabranjeno gajenje maka (Papaver Somniferum)? 18-May-2024 14:42:23 dr.strik: Pozdrav.Kade moze da najadam meckino grozje bilka -uva -ursi (uvin caj).Dali nekoj prodava ili ima za prodavanje 16-May-2024 19:25:00 hoppla: Pozdrav 30-Apr-2024 12:37:55
Shout History
Samo za registrovanje članove
Novi nalog/Prijava
Korisnički info
Facebook
|
Forums › DRVEĆE I ŽBUNJE › Četinari › Metasekvoja (Metasequoia glyptostroboides)
Metasekvoja (Metasequoia glyptostroboides)
Teme vezane za četinare i zimzelene biljke...
Forum › Četinari
|
Strana 1 od 17
Idi na stranu: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 Sledeća
Prethodna tema ::
Sledeća tema
|
|
|
Autor |
Poruka |
AntonZaslužni član
Pridružio se: Avg 14, 2006 Poruke: 520 Lokacija: Vinkovci
Anton
Zaslužni član
Pridružio se: Avg 14, 2006
Poruke: 520
Lokacija: Vinkovci
|
Poslato: Sre Dec 06, 2006 7:23 pm Naslov: Metasekvoja (Metasequoia glyptostroboides)
|
|
Evo da se pohvalim, postao sam danas vlasnik ovog prekrasnog i jako rijetkog drveta u našim krajevima!
Zahvaljujem nenosu ovom prilikom što mi je rekao za to drvo
Kupio sam ga u Zagrebu, no iako sam sinoć zvao www.mbm.hr, i iako su mi rekli da imaju tri sadnice, danas kada sam došao su mi rekli da nemaju, da su se zeznuli i da tek na proljeće dobivaju ( ali nema veze što su mi sinoć rekli da ima, i što je to nekih 15 km od Zagreba, pa sam morao moliti kolegu da me vozi ), no uputili su me na Zrinjevac.Iako sam mislio da ni tamo nemaju, na svoje čuđenje iznenadio sam se i vidio 4-5 sadnica!
Naravno da sam odmah izabrao jednu, i odmah kupio.Čeka me sada u rasadniku, samo si moram srediti prijevoz do Vinkovaca, jer mi se nije dalo gnjaviti vlakom, da mi netko ne bi polomio...
Cijena je 200 kn ( u MBM-u su tražili 350 kn, da su je imali ), što i nije velika cijena.
Moram priznati, da mi je ovo možda najfascinantnije drvo do sada, nakon što sam kupio ovaj svoj primjerak, odmah sam se uputio u Botanički vrt, vidjeti kako izgleda odrasli primjerak.Ostao sam "paf", doslovno najviše stablo je bilo stablo metasekvoje, bar u radijusu od nekih 300 metara koliko sam vidio, čak je bila viša od dvije divovske sekvoje odmah do nje, a stara je samo 40 godina.
Ima prekrasnu piramidalnu krošnju, teško za opisati...
Nažalost, imao sam mobitel sa sobom, tako da slike nisu neke, ali evo teko toliko da dočaram:
Za one koji ne znaju o više o ovom drvetu, možete pogledati ove linkove:
en.wikipedia.org/wiki/Metasequoia
www.hort.uconn.edu/Pla...tgly1.html
www.skidmore.edu/~m_be...aStory.htm
www.conifers.org/cu/me/index.htm
www.cnr.vt.edu/DENDRO/....cfm?ID=98
Opis:
|
Moja metasekvoja:
|
Veličina fajla: |
42.57 KB |
Pregleda: |
661 puta |
|
Opis:
|
Metasekvoja u Botaničkom vrtu
( ovo lijepo stablo prozračne piramidalne krošnje ):
|
Veličina fajla: |
44.96 KB |
Pregleda: |
570 puta |
|
_________________ Ent Taxus
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
Google Ads |
|
nenosZaslužni član
Pridružio se: Avg 31, 2006 Poruke: 102 Lokacija: Zagreb
nenos
Zaslužni član
Pridružio se: Avg 31, 2006
Poruke: 102
Lokacija: Zagreb
|
Poslato: Čet Dec 07, 2006 5:25 am Naslov: Re: Metasekvoja - Metasequoia glyptostroboides
|
|
hahaha...pa ovo je divno:-)
Jako mi je drago da si uspio doći do nje...ja cu sutra isto otici kupiti u Zrinjevac...nadam se da jos imaju a ako nemaju, kupit su je u proljece:-)
A i mogao si se javiti pp-om da si ju našao...znaš da je moja iz sjemena krepala:-)
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
vrtlarkoČlan
Pridružio se: Okt 23, 2006 Poruke: 86 Lokacija: Osijek, RH
vrtlarko
Član
Pridružio se: Okt 23, 2006
Poruke: 86
Lokacija: Osijek, RH
|
Poslato: Čet Dec 07, 2006 9:28 am Naslov: Re: Metasekvoja - Metasequoia glyptostroboides
|
|
Eh, da mi je , jutro i po livade pa da šumu sadim, a u šumi kuća moja...Morao sam malo maštati... Antone, čestitam i ja i drago mi je... Reci mi samo gdje ćeš je saditi? Inače ova sekvoja ima divnu prozračnu krošnju, a listići su prekrasni. Liče mi na listiće Albizie Julibrissin. Kad god imam vremena u ZG odem i ja do Botaničkog...To je ona sekvoja preko puta Ministarstva kulture, pronađena slučajno u Kini, ili se varam? Svaku natpisnu pločicu pogledam, no kad nisi fiksiran ni na što posebno teško je sve popamtiti...
Da, U MBM-u su za čudo dosta neposlovni...a i skupi...
Poruka i Nenosu, kupuj ti još koji komad zemlje čim prije jer kad te sekvoje i araukarije počnu rast, ponjet će ti kuću u visine...
Koja divna drveća su Sekvoje... stare i preko 3000 godina... jako, jako sitni i beznačajni smo u usporedbi s njima. Veličanstveno drvo!
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
ZlatkoZaslužni član
Pridružio se: Apr 28, 2005 Poruke: 230 Lokacija: Virovitica
Zlatko
Zaslužni član
Pridružio se: Apr 28, 2005
Poruke: 230
Lokacija: Virovitica
|
Poslato: Čet Dec 07, 2006 1:03 pm Naslov: Re: Metasekvoja - Metasequoia glyptostroboides
|
|
Kupio sam ovog proljeća Metasequoiu veličine kao što je Antonova. Rasla je u posudi i vrlo lijepo napredovala. Međutim, kada je došla jesen i kada je dobila divnu bakarno-crvenu boju zaključili smo i supruga i ja da je od nje šteta napraviti bonsai. Odlučili smo je posaditi u vrt koji je dovoljno velik.
Dakako, morao sam potražiti drugu biljku za bonsai i našao sam jednu manju. Sada mi je žao što nisam kupio i preostalih 5 - 6 biljaka, ali biti će to moguće i u proljeće.
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
AntonZaslužni član
Pridružio se: Avg 14, 2006 Poruke: 520 Lokacija: Vinkovci
Anton
Zaslužni član
Pridružio se: Avg 14, 2006
Poruke: 520
Lokacija: Vinkovci
|
Poslato: Čet Dec 07, 2006 2:21 pm Naslov: Re: Metasekvoja - Metasequoia glyptostroboides
|
|
nenos citat: |
hahaha...pa ovo je divno:-)
Jako mi je drago da si uspio doći do nje...ja cu sutra isto otici kupiti u Zrinjevac...nadam se da jos imaju a ako nemaju, kupit su je u proljece:-)
A i mogao si se javiti pp-om da si ju našao...znaš da je moja iz sjemena krepala:-) |
Ej, ma javio bih ti, ali zvao sam MBM u 19:30, a onda više nisam imao pristup netu, u biti na "prepad" sam ju išao kupiti.
Nadam se da si i ti kupio jednu danas, požuri jer se od kolege koji je bio sa mnom mama isto zainteresirala
_________________ Ent Taxus
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
AntonZaslužni član
Pridružio se: Avg 14, 2006 Poruke: 520 Lokacija: Vinkovci
Anton
Zaslužni član
Pridružio se: Avg 14, 2006
Poruke: 520
Lokacija: Vinkovci
|
Poslato: Čet Dec 07, 2006 2:29 pm Naslov: Re: Metasekvoja - Metasequoia glyptostroboides
|
|
vrtlarko citat: |
Antone, čestitam i ja i drago mi je... Reci mi samo gdje ćeš je saditi? |
Hvala!Prvo ću je možda zasaditi kod bratića u Čepinu u njegovom dvorištu, a onda možda kroz godinu, pred zgradom, jer mi je to i plan.Zasadio bih ja nju sada pred zgradom, ali klinci u mom bloku su divljaci teški, tako da ne znam da li bi preživjela...
Quote:: |
Inače ova sekvoja ima divnu prozračnu krošnju, a listići su prekrasni. Liče mi na listiće Albizie Julibrissin. |
Je, dosta podsjećaju na albiciju, ali iskreno, iako je i meni albicija jako lijepa, metasekvoja mi ima daleko ljepše listiće, tj. u ovom slučaju iglice ( pogledaj ove linkove na Wikipediu, tamo imaš slika jako visoke rezolucije.
Quote:: |
Kad god imam vremena u ZG odem i ja do Botaničkog...To je ona sekvoja preko puta Ministarstva kulture, pronađena slučajno u Kini, ili se varam? |
Ne varaš se, to je ta, u linkovima koje sam dao imaš cijelu priču o njezinom pronalasku.
Quote:: |
Da, U MBM-u su za čudo dosta neposlovni...a i skupi... |
Ne da su samo ovo dvoje, nego su i bezobrazni!Jučer dođem do žene koja tamo radi, jer sam vidio da je oko tog njezinog plastenika sve drveće, i ja ju lijepo pitam šta tražim, a ona meni uporno tupi da ja tražim veliko drveće, ja kažem da, ali tražim sadnice ( OK došlo je do nesporazuma ), jer vani je sasvim normalno doći kupiti drvo od 10 metara, a ja sam mislio da ona misli na to, jer sam vidio da imaju i visokog drveća, da bi mi na kraju bezobrazno rekla da je ona zadužena samo za grmlje, iako sve što sam vidio oko nje su isključivo patuljaste verzije drveća.
I eto, na kraju mi taj tip kaže da ih nemaju, kao on je mislio da ih imaju...A ja si mislim, znaš kako kažu, "misliti i srati nije jedno te isto...", jerbo, nisu svi iz Zagreba, a da ne govorim da smo se bezveze vozali do Lučkog, gdje i je MBM, a i do tamo ima sigurno nekih 10-15 km.
Preporučam i tebi ovo drvo vrtlarko, stvarno je prekrasno!
_________________ Ent Taxus
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
AntonZaslužni član
Pridružio se: Avg 14, 2006 Poruke: 520 Lokacija: Vinkovci
Anton
Zaslužni član
Pridružio se: Avg 14, 2006
Poruke: 520
Lokacija: Vinkovci
|
Poslato: Čet Dec 07, 2006 2:31 pm Naslov: Re: Metasekvoja - Metasequoia glyptostroboides
|
|
Zlatko citat: |
Kupio sam ovog proljeća Metasequoiu veličine kao što je Antonova. Rasla je u posudi i vrlo lijepo napredovala. |
E to me zanima!Koliko je bila visoko, i šta to znači, u cm, konkretno :D, da je dobro napredovala?
Quote:: |
Međutim, kada je došla jesen i kada je dobila divnu bakarno-crvenu boju zaključili smo i supruga i ja da je od nje šteta napraviti bonsai. Odlučili smo je posaditi u vrt koji je dovoljno velik. |
To je istina, stvarno je šteta ovakvo stablo za bonsai iskoristiti...
Quote:: |
Dakako, morao sam potražiti drugu biljku za bonsai i našao sam jednu manju. Sada mi je žao što nisam kupio i preostalih 5 - 6 biljaka, ali biti će to moguće i u proljeće. |
Ma kupio bih i ja, samo eto, 200 kn je sadnica...
Ali, danas sam se zvao Botanički vrt, oni su znali imati sadnice od 30 cm po 5 kn, tako da znate ako vas zanima slučajno!
_________________ Ent Taxus
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
nenosZaslužni član
Pridružio se: Avg 31, 2006 Poruke: 102 Lokacija: Zagreb
nenos
Zaslužni član
Pridružio se: Avg 31, 2006
Poruke: 102
Lokacija: Zagreb
|
Poslato: Čet Dec 07, 2006 3:25 pm Naslov: Re: Metasekvoja - Metasequoia glyptostroboides
|
|
Nisam je jos kupio, zvat cu Zrinjevac da pitam imaju li jos...nisam trenutno u Zagrebu nego u Samoboru u kući pa mi nije zgodno, ali ako se odlučim, spremit će oni meni jednu jer me vec znaju tamo i jako su milostivi prema meni:-)) hehe....za razliku od uistinu prebezobraznih i neprofesionalnih u MBMu u kojem se svaki drugi put posvadjam (zapravo ih uopće više nista niti ne pitam, niti ih gledam, dodjem tamo , kupim nesto i odem---fakat su odvratni).
Što se metasekvoje tiće, Antone, bacio si me sad u planiranje jer nisam uopće znao o dostupnosti metasekvoje u Zagrebu i Hrv. Zanima me moze li se ona orezivati i spriječavati u rastu, mogu li je orezivati japanskim tehnikama rezidbe...i tako....Inace metasekvoja je interesantna zbog svoje prosšlosti i fascinantna je njezina visina, ali kao soliter u vrtu kod mene ne moze biti...a i nije bas sad nesto beskonačno zgodna:-)...bilo bi je super orezivati i od njenih grana raditi velike otoke...ne znam, trebam se jos raspitati i informirati na netu.
Vrtlarko, ne mogu trenutno proširivati zemljište jer sam ograničen s vise strana, ali moje trenutne dendrološke vrste mi uopće ne predstavljaju problem po pitanju gustoće i rasta niti će u budućnosti, ali s metasekvojom u kombinaciji bi to mogao postati problem...jednostavno ne zelim da mi ona pojede kriptomeriju, araukariju, japansku pršljenku ili himalajski cedar koji su po estetici neusporedivi s metasekvojom:-)....ali uvijek postoje škare na kraju krajeva:-)
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
AntonZaslužni član
Pridružio se: Avg 14, 2006 Poruke: 520 Lokacija: Vinkovci
Anton
Zaslužni član
Pridružio se: Avg 14, 2006
Poruke: 520
Lokacija: Vinkovci
|
Poslato: Čet Dec 07, 2006 3:34 pm Naslov: Re: Metasekvoja - Metasequoia glyptostroboides
|
|
nenos citat: |
Nisam je jos kupio, zvat cu Zrinjevac da pitam imaju li jos...nisam trenutno u Zagrebu nego u Samoboru u kući pa mi nije zgodno, ali ako se odlučim, spremit će oni meni jednu jer me vec znaju tamo i jako su milostivi prema meni:-)) hehe....za razliku od uistinu prebezobraznih i neprofesionalnih u MBMu u kojem se svaki drugi put posvadjam (zapravo ih uopće više nista niti ne pitam, niti ih gledam, dodjem tamo , kupim nesto i odem---fakat su odvratni). |
He, he...Onda OK.
A ovi u MBM-u su stvarno bezobrazni, a niti išta znaju ( dobro, ovo nije čudno u mnog struka u Hrvatskoj ), ali čovjek bi ipak očekivao veću ljubaznost kada dođeš tamo.
Quote:: |
Što se metasekvoje tiće, Antone, bacio si me sad u planiranje jer nisam uopće znao o dostupnosti metasekvoje u Zagrebu i Hrv. Zanima me moze li se ona orezivati i spriječavati u rastu, mogu li je orezivati japanskim tehnikama rezidbe...i tako....Inace metasekvoja je interesantna zbog svoje prosšlosti i fascinantna je njezina visina, ali kao soliter u vrtu kod mene ne moze biti...a i nije bas sad nesto beskonačno zgodna:-)...bilo bi je super orezivati i od njenih grana raditi velike otoke...ne znam, trebam se jos raspitati i informirati na netu. |
Evo, zvao sam danas i Zavod za dendrologiju na Šumarskom faxu i Botanički vrt, i sve sam ih pitao, a za orezivanje zaboravio!
Ovi u Zrinjevcu su rekli da se može orezivati, ali kada i kako ne znam...
Pa eto, nisam ni ja znao o dostupnosti, ali koliko sam shvatio, nisu baš dostupne, ovo što se našlo u Zrinjevcu im se valjda omaklo, jer su mi i u MBM-u i Zrinjvecu rekli da je jako rariretna biljka, i da je baš ne naručuju, a da iduću pošiljku očekuju tek u proljeće.
Odi pogledati onu u Botaničkom, mislim da je ta orezivana ( bar mi se tako čini, jer su prve grane na nekih 5 metara visine ), ma to je prekrasno drvo, bar meni :D, stvarno prekrasna pravilna krošnja, piramidalne građe.Ali čini mi se da neki primjerci nemaju tako pravilnu krošnju, valjda ovisi o lokaciji, ili možda čak i orezivanju.
Mene trenutno zanima, da li ja mogu od ove uzeti reznice, i ako da, volio bih da mi netko napiše detaljan način, pa da "proizvedem" sadnica pa da ju počnem saditi po gradu
Evo još jedan link:
www.mobot.org/GARDENIN...?code=A396
A za slike stvarno odite na Wikipediu, jako visoke su rezolucije i super su.
_________________ Ent Taxus
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
DARKO-BZaslužni član
Pridružio se: Sep 19, 2005 Poruke: 273 Lokacija: Žabjak, Bjelovar - Hrvatska
DARKO-B
Zaslužni član
Pridružio se: Sep 19, 2005
Poruke: 273
Lokacija: Žabjak, Bjelovar - Hrvatska
|
Poslato: Čet Dec 07, 2006 9:01 pm Naslov: Re: Metasekvoja - Metasequoia glyptostroboides
|
|
Savjet za Antona i ostale koji imaju metasekvoju i za one koji će ju imati.
Ja ju posjedujem 10 - tak godina i stvarno je prekrasno drvce.
Visoka mi je oko 4 metra, u podnožju je debljine oko 7-8 cm, a pri vrhu samo 1 cm.
Dok dođe ljeto, naročito ako je suša, treba ju obavezno zalijevati svaki dan (ja sam svoju nadario sa 20- tak litara dnevno), u protivnom mladi izboji su toliko nježni, ukoliko nemaju dovoljno vode jednostavno se poklope i uvenu, a ima i velike šanse da ugine cijelo drvce. Bilo bi stvarno šteta.
Ukoliko se orezuje ili joj otpadnu mladi izboji zbog suše, vrlo brzo istjeraju novi izboji i stvara se nova krošnja, čak i u sred vegetacije, tako da mislim da bez greške se može formirati gustoća krošnje prema vlastitoj želji.
_________________ free-bj.t-com.hr/darko
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
ZlatkoZaslužni član
Pridružio se: Apr 28, 2005 Poruke: 230 Lokacija: Virovitica
Zlatko
Zaslužni član
Pridružio se: Apr 28, 2005
Poruke: 230
Lokacija: Virovitica
|
Poslato: Čet Dec 07, 2006 11:26 pm Naslov: Re: Metasekvoja - Metasequoia glyptostroboides
|
|
Na webu sam našao više primjeraka bonsaia od metasekvoje, što bi trebalo značiti ne samo da dobro, već i vrlo dobro podnosi orezivanje. Primjerak koji imam već je za slijedeće proljeće pripremio čitav niz pupova na glavnom stablu, tako da bi se mogla dobiti i primjereno gusta krošnja. Konačno, prvobitno sam ju i kupio za bonsai.
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
AntonZaslužni član
Pridružio se: Avg 14, 2006 Poruke: 520 Lokacija: Vinkovci
Anton
Zaslužni član
Pridružio se: Avg 14, 2006
Poruke: 520
Lokacija: Vinkovci
|
Poslato: Pet Dec 08, 2006 12:00 am Naslov: Re: Metasekvoja - Metasequoia glyptostroboides
|
|
DARKO-B citat: |
Savjet za Antona i ostale koji imaju metasekvoju i za one koji će ju imati.
Ja ju posjedujem 10 - tak godina i stvarno je prekrasno drvce.
Visoka mi je oko 4 metra, u podnožju je debljine oko 7-8 cm, a pri vrhu samo 1 cm. |
Kupio si ju kao sjeme ili kao sadnicu?Jer mislim da je mogla narasti i više u tih 10 godina.
Daj koju sliku nabaci, gdje si ju nabavio i tako to...?
Quote:: |
Dok dođe ljeto, naročito ako je suša, treba ju obavezno zalijevati svaki dan (ja sam svoju nadario sa 20- tak litara dnevno), u protivnom mladi izboji su toliko nježni, ukoliko nemaju dovoljno vode jednostavno se poklope i uvenu, a ima i velike šanse da ugine cijelo drvce. Bilo bi stvarno šteta. |
Uh...Jel može malo detaljnije, ovo mi je nekako previše brige za jedno drvo ( da ne bi mislili da sam okrutan ), no često, pogotovo ljeti ja ne budem kući, a drvo planiram posaditi pred zgradom.
Ali ovo prvi put čujem, a danas sam zvao i Šumarski fax i Botanički vrt.Je, kažu da voli vlažno tlo i općenito vlažniju klimu, i da se treba zaštiti od suhih vjetrova, ali da baš 20 litara dnevno vode joj se daje, to mi je malo previše.
A od sve tri vrste sekvoje, ova je najmanje zahtjevna, tako sam svud u literaturi našao...
Quote:: |
Ukoliko se orezuje ili joj otpadnu mladi izboji zbog suše, vrlo brzo istjeraju novi izboji i stvara se nova krošnja, čak i u sred vegetacije, tako da mislim da bez greške se može formirati gustoća krošnje prema vlastitoj želji. |
Znači nema problema sa orezivanjem.To je dobro...
_________________ Ent Taxus
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
AntonZaslužni član
Pridružio se: Avg 14, 2006 Poruke: 520 Lokacija: Vinkovci
Anton
Zaslužni član
Pridružio se: Avg 14, 2006
Poruke: 520
Lokacija: Vinkovci
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
ZlatkoZaslužni član
Pridružio se: Apr 28, 2005 Poruke: 230 Lokacija: Virovitica
Zlatko
Zaslužni član
Pridružio se: Apr 28, 2005
Poruke: 230
Lokacija: Virovitica
|
Poslato: Pet Dec 08, 2006 8:16 am Naslov: Re: Metasekvoja - Metasequoia glyptostroboides
|
|
Metasekvoju sam kupio u vrtnom centru u Virovitici, ali je prema deklaraciji došla iz MBM-a. Visina joj je oko 180 centimetara. Kao što Darko kaže, zalijevao sam je svakodnevno, unatoč tome što je u odnosu na druge biljke, bila u relativno velikoj posudi.
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
ZlatkoZaslužni član
Pridružio se: Apr 28, 2005 Poruke: 230 Lokacija: Virovitica
Zlatko
Zaslužni član
Pridružio se: Apr 28, 2005
Poruke: 230
Lokacija: Virovitica
|
Poslato: Pet Dec 08, 2006 8:21 am Naslov: Re: Metasekvoja - Metasequoia glyptostroboides
|
|
Slika jednog potencijala koji je u uzgoju 2 godine. Još se nalazi u privremenom drvenom sanduku.
Opis:
|
|
Veličina fajla: |
88.04 KB |
Pregleda: |
584 puta |
|
|
|
Nazad na vrh
|
|
|
|
Forum
› Četinari
|
Strana 1 od 17
Idi na stranu: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 Sledeća
|
|
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu Ne možeš glasati u ovom forumu Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma
|
Poručite:
|